Rekrytoija tarjoaa vanhemmalle työnhakijalle yrittäjäpohjaista sopimusta
Onko teille tullut vastaan? Eräs rekrytointiyritys ainakin mainostaa töitä TE-keksuksen sivulla ja muualla ja niissä on merkitty toistaiseksi voimassaoleva työsuhde ja useamman kerran kun olen hakenut niin minulle soitettaessa tarjotaankin yrittäjäpohjaista työtä. Soitin kerran toimitusjohtajalle joka ihmetteli miksi on tarjottu yrittäjäpohjaista työtä kun heillä nykyisin palkkasuhteista työstä tehdään sopimukset ja lupasi vastata minulle vielä kirjallisesti kun on selvittänyt asiaa, en koskaan saanut vastausta kirjallisesti.
Onko muille tullut tällaista vastaan?
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikset menisi yrittäjäpohjalta? Oletko menossa sinne laiskottelemaan? Tuloksia tekevät menisivät yrittäjäpohjalta.
Siksi, että tuossa mallissa kaikki riskit ja vastuut jäävät työntekijälle itselleen. Itse pitäisi maksaa eläkemaksut ja työttömyysvakuutukset jne., jää pois työterveyshuollon piiristä ja varmaan työturvallisuussääntöjäkin tuossa kierretään, lomista puhumattakaan.
Ainahan täällä parjataan yrittäjiä. No miksi ei nyt kelpaa, kun yrittäjillä on niin helppoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikset menisi yrittäjäpohjalta? Oletko menossa sinne laiskottelemaan? Tuloksia tekevät menisivät yrittäjäpohjalta.
Siksi, että tuossa mallissa kaikki riskit ja vastuut jäävät työntekijälle itselleen. Itse pitäisi maksaa eläkemaksut ja työttömyysvakuutukset jne., jää pois työterveyshuollon piiristä ja varmaan työturvallisuussääntöjäkin tuossa kierretään, lomista puhumattakaan.
Mitkä riskit jää työntekijälle? Jää pois työterveyshuollon piiristä? Yrittäjänä sä voit järjestää itsellesi juuri sellaisen työterveyshuollon kuin haluat. Ja miksi kiertäisit työturvallisuussääntöjäkin? Sinähän itse yrittäjänä valvot, että sinä työntekijänä noudatat työturvallisuutta.
Saat umpisurkeaa palkkaa jopa duunariksi ja sitten iskee verottajat sun muut ison laskun kaikesta siitä mitä yrittäjän on maksettava itse tuosta umpisurkeasta palkastaan.
Joo ei. Jos yrittäjänä oikeasti työskennellään, niin laskutuksen tulee olla reippaasti isompi kuin duunaritöissä, mutta tuotahan nää alihankintaa tarjoavat ei halua vaan haluaa maksaa surkeaa duunaripalkkaa mutta jättää kaikki yrittäjän sivukulut ja muut vastuut maksettavaksi siitä palkasta.
Joka tapauksessa ei tuohon tarvitse suostua kun firma ei tarjoa työtä vaan ihan jotain muuta.
Yrittäjänä sä myyt tuotetta, palvelua tai sitä työpanosta siihen hintaan kun haluat ja millä se menee kaupaksi. Niinhän se toimii aivan jokaisella yrityksellä. Eli ei tämä poikkea asiasta millään tavalla. Ja jos jostain työtunnista ei saa tarpeeksi rahaa, niin niitä työtunteja tehdään enemmän. Sä voit yrittäjänä myydä omia työtuntejasi vaikka viidelle eri asiakkaalle.
Samaan aikaan kun sä perustelet miksi juuri sä et voi olla yrittäjä, niin sä kuitenkin vaadit että niitä työtunteja ostava yrittäjä sitten ne vastuut ja riskit sun puolestasi kantaa. Mietihän sitä ja arvosta!
Mutta kun nämä työt on oikeita töitä eikä ole mitään mahdollisuutta neuvotella hintaa ylemmäksi tai hinnoitella mitään. Ei voi mitään työaikaansa päättää tai missä työtä tehdään. Tai tehdä muille samaan aikaan töitä. Nämä normaalit työt on vaan verhottu yrittäjäsopimuksen alle. Nämä on tavallisia raskaita töitä ei mitään hienoja oikeita freelancer töitä.
Vierailija kirjoitti:
jos tekee virheen niin kuka vastaa vakuutuksista jos tekee yrittäjäpohjaisella sopparilla töitä.
Eikös yrittäjä ota itselleen vakuutusta.
Vierailija kirjoitti:
Miksei näitä lähetä meille kokeneemmille freelancereille. Teemme sellaiset vastatarjoukset että rekry menee illalla nukkumaan tippa silmässä.
No voi kyynel. Ei kukaan sun perään itse, kun hinnoittelet itsesi pihalle. Tässä on taas muutenkin sellainen freelancer, jonka ei edes tarvitse alaa tietää, kun vastatarjouksia rustailee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikset menisi yrittäjäpohjalta? Oletko menossa sinne laiskottelemaan? Tuloksia tekevät menisivät yrittäjäpohjalta.
Siksi, että tuossa mallissa kaikki riskit ja vastuut jäävät työntekijälle itselleen. Itse pitäisi maksaa eläkemaksut ja työttömyysvakuutukset jne., jää pois työterveyshuollon piiristä ja varmaan työturvallisuussääntöjäkin tuossa kierretään, lomista puhumattakaan.
Ainahan täällä parjataan yrittäjiä. No miksi ei nyt kelpaa, kun yrittäjillä on niin helppoa.
Kun kyse tuossa asiassa ei ole tosiasiallisesta yritystoiminnasta vaan täysin työntekijäroolissa olevan henkilön pakottamista muka-yrittäjäksi.
Jos on yrittäjä, on myös itse esimiesvastuussa tekemisistään. Mutta noissa se esimiesvastuu ja työn aikataulutus ja ohjaaminen tulee sieltä yrityksen puolelta, mikä ei sitten sovikaan tähän yrittäjyys-kuvioon.
Vierailija kirjoitti:
Tekisin rikosilmoituksen poliisille. Täyttää petoksen yrityksen tunnusmerkistön.
Kyllä mietin tekisinkö valituksen työsuojeluviranomaiselle (sinne voi tehdä rekrytoinnistakin selvityspyyntöjä) tai rikosilmoituksen. Odotin että saisin kirjallisen vastauksen jota ei tullut ja sitten en ole jaksanut mutta täytyy miettiä. On niin paljon epäoikeidenmukaisuutta ympärillä että saisi olla valittamassa joka suuntaan niin pitää yrittää vähän miettiä.
Nuori asentajaksi valmistunut poika suostui menemään töihin kevytyrittäjänä. Palkka auton asentajan työstä oli kymmenen euroa tunti. Siitä pois kaikki kulut niin ei kauhean paljon itselle jäänyt.
Poika teki vuoden töitä tällä sopimuksella. Sai onnekseen vuoden jälkeen muualta ihan oikean työpaikan ja kohtuullisen palkan. Kevytyrittäjän palkannut suuttui kun poika lähti:D
Vierailija kirjoitti:
Tekisin rikosilmoituksen poliisille. Täyttää petoksen yrityksen tunnusmerkistön.
No ei täytä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisin rikosilmoituksen poliisille. Täyttää petoksen yrityksen tunnusmerkistön.
No ei täytä.
Kysymys on erehdyttämisestä ja/tai erehdyksen hyväksi käyttämistä. Myös yritys on rangaistava. Jos asiasta on kysytty, eikä siihen ole vastattu, on kysymys yrityksestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisin rikosilmoituksen poliisille. Täyttää petoksen yrityksen tunnusmerkistön.
No ei täytä.
Kysymys on erehdyttämisestä ja/tai erehdyksen hyväksi käyttämistä. Myös yritys on rangaistava. Jos asiasta on kysytty, eikä siihen ole vastattu, on kysymys yrityksestä.
Yrittäminen on aina petos. :) Joko muiden ja/tai itsensä pettämistä.
Vierailija kirjoitti:
Nuori asentajaksi valmistunut poika suostui menemään töihin kevytyrittäjänä. Palkka auton asentajan työstä oli kymmenen euroa tunti. Siitä pois kaikki kulut niin ei kauhean paljon itselle jäänyt.
Poika teki vuoden töitä tällä sopimuksella. Sai onnekseen vuoden jälkeen muualta ihan oikean työpaikan ja kohtuullisen palkan. Kevytyrittäjän palkannut suuttui kun poika lähti:D
Kyllä juuri näin se menee. Suomessa ei ole edes alipalkkaa ja ei tuo 10 euroakaan ole oiekin mitään nykyisin palkkatöissä saati että siitä maksetaan kaikki yrittäjän kulut ja verot.Vielä kehtasi yrittäjä suuttua.
Monella alalla tehdään töitä yrittäjäpohjalta. Se tapahtuu juuri siksi, että siinä maksetaan vain työstä, ei palavereissa istumisesta. Vaikka monesti palkkiot voivat vaikuttaa pieniltä, ainakin omalla kohdallani aikaa säästyy yrittäjänä todella paljon, kun kukaan ei vahdi miten ne työt tulee tehtyä, kunhan lopputulos on riittävän laadukas. Voit tehdä ne milloin haluat, missä haluat ja huutaa koneelle kaikki kirosanat mitkä haluat, eikä kukaan valita mistään, paitsi naapurit ehkä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikset menisi yrittäjäpohjalta? Oletko menossa sinne laiskottelemaan? Tuloksia tekevät menisivät yrittäjäpohjalta.
Siksi, että tuossa mallissa kaikki riskit ja vastuut jäävät työntekijälle itselleen. Itse pitäisi maksaa eläkemaksut ja työttömyysvakuutukset jne., jää pois työterveyshuollon piiristä ja varmaan työturvallisuussääntöjäkin tuossa kierretään, lomista puhumattakaan.
Jos tällaista tarjotaan teille niin voitte sanoa että "tietty, yrittäjäkulut huomioiden laitetaan työkorvauksen päälle eläke-, alv-, työtila-, työmatka-, työhuone-, kirjanpito-, työvaate-, markkinointi-, vakuutus-, ym. Sekät tietysti perustamiskulut" ja sitten pokkana teette tarjouksen 5-10 kertaisella summalla.
Jep, koska työnhinta on eri jos sen tekee yrittäjänä koska siihen lasketaan sivukulut mukaan esim YEL.
Vierailija kirjoitti:
Nuori asentajaksi valmistunut poika suostui menemään töihin kevytyrittäjänä. Palkka auton asentajan työstä oli kymmenen euroa tunti. Siitä pois kaikki kulut niin ei kauhean paljon itselle jäänyt.
Poika teki vuoden töitä tällä sopimuksella. Sai onnekseen vuoden jälkeen muualta ihan oikean työpaikan ja kohtuullisen palkan. Kevytyrittäjän palkannut suuttui kun poika lähti:D
Siinä tuli oppirahat. Ja monesti se juuri valmistunut minkään alan "osaaja" ei ole työpanokseltaan edes sen kympin arvoinen. Tavallaan ihan reilua, että harjoitteluaika menee vähän pienemmällä palkalla. Kun osaa hommat ja tuottavuus siten parantuu, on ansainnut isomman palkkion.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekisin rikosilmoituksen poliisille. Täyttää petoksen yrityksen tunnusmerkistön.
Kyllä mietin tekisinkö valituksen työsuojeluviranomaiselle (sinne voi tehdä rekrytoinnistakin selvityspyyntöjä) tai rikosilmoituksen. Odotin että saisin kirjallisen vastauksen jota ei tullut ja sitten en ole jaksanut mutta täytyy miettiä. On niin paljon epäoikeidenmukaisuutta ympärillä että saisi olla valittamassa joka suuntaan niin pitää yrittää vähän miettiä.
Poliisi ja oikeuslaitos saavat tuomittua 15% r aiskauksiata. Miettikää paljonko näillä uuvateilla on kykyä ja resursseja hoitaa yhtään mitään ongelmia. Mikään yksityinen yritys ei olisi pystyssä 15% onnistumisprosentilla, ei mikään. Ja tämä on facta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei näitä lähetä meille kokeneemmille freelancereille. Teemme sellaiset vastatarjoukset että rekry menee illalla nukkumaan tippa silmässä.
Just siks. Kiinnostaisi myös että onko näissä pakkoyrittäjyysvirityksissä sitten aidosti mukana myös yrittäjän vapaus. Olisiko ap saanut täysin vapaasti valita työaikansa, työmääränsä ja työskentelypaikkansa? Uskallan veikata että ei.
Jos työ tehdään työantajan määräämässä tilassa ja työantajan määräämällä tavalla kyse ei ole yrittäjyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuori asentajaksi valmistunut poika suostui menemään töihin kevytyrittäjänä. Palkka auton asentajan työstä oli kymmenen euroa tunti. Siitä pois kaikki kulut niin ei kauhean paljon itselle jäänyt.
Poika teki vuoden töitä tällä sopimuksella. Sai onnekseen vuoden jälkeen muualta ihan oikean työpaikan ja kohtuullisen palkan. Kevytyrittäjän palkannut suuttui kun poika lähti:D
Siinä tuli oppirahat. Ja monesti se juuri valmistunut minkään alan "osaaja" ei ole työpanokseltaan edes sen kympin arvoinen. Tavallaan ihan reilua, että harjoitteluaika menee vähän pienemmällä palkalla. Kun osaa hommat ja tuottavuus siten parantuu, on ansainnut isomman palkkion.
Jaa, itse korporaatiossa pyörähtäneenä sanoisin kyllä päin vastoin kanat ja kukot 50v vanhoilla opeillaan eivät saa mitään aikaan, mutta koska ovat sokeita paremmille metodeille ja kovaäänisiä, nostavat pikku palkat mielellään nuorten nenän edestä. No siinähän kukkoilette, näillä on elämässä enää yksi ylennys edessä ja se tapahtuu haudan kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuori asentajaksi valmistunut poika suostui menemään töihin kevytyrittäjänä. Palkka auton asentajan työstä oli kymmenen euroa tunti. Siitä pois kaikki kulut niin ei kauhean paljon itselle jäänyt.
Poika teki vuoden töitä tällä sopimuksella. Sai onnekseen vuoden jälkeen muualta ihan oikean työpaikan ja kohtuullisen palkan. Kevytyrittäjän palkannut suuttui kun poika lähti:D
Siinä tuli oppirahat. Ja monesti se juuri valmistunut minkään alan "osaaja" ei ole työpanokseltaan edes sen kympin arvoinen. Tavallaan ihan reilua, että harjoitteluaika menee vähän pienemmällä palkalla. Kun osaa hommat ja tuottavuus siten parantuu, on ansainnut isomman palkkion.
Tässä käytettiin vaan hyväksi nuorta joka halusi tehdä töitä. Tämä on täysin uusi ilmiö että työ muutetaankin yrittämiseksi. Työsuojelu olisi ollut oikea paikka selvittää oliko tässä vaan oikeasti normaali työsuhde
Vierailija kirjoitti:
Nuori asentajaksi valmistunut poika suostui menemään töihin kevytyrittäjänä. Palkka auton asentajan työstä oli kymmenen euroa tunti. Siitä pois kaikki kulut niin ei kauhean paljon itselle jäänyt.
Poika teki vuoden töitä tällä sopimuksella. Sai onnekseen vuoden jälkeen muualta ihan oikean työpaikan ja kohtuullisen palkan. Kevytyrittäjän palkannut suuttui kun poika lähti:D
Eka työ ja jos nuori vielä asuu kotona niin tämä voi olla toimiva tapa saada työkokemusta nuorelle. Muttei toimi kokeneille työntekijöille. Tämäkin poika oppi kokemuksen kautta untuvikkona miten yritykset voi kusettaa niin että saavat omat kulut laitettua työntekijän omaksi kuluksi kuten eläkemaksun.
Tekisin rikosilmoituksen poliisille. Täyttää petoksen yrityksen tunnusmerkistön.