Lue keskustelun säännöt.
Seuaavaksi hallitus paskoo eläkejärjestelmän!
15.09.2024 |
TYÖMARKKINAJÄRJESTÖJEN eläkeneuvotteluissa selvitetään niin sanotun velkavivun sallimista suomalaisten eläkevarojen sijoittamisessa.
Velkavivun käyttö tarkoittaisi sitä, että yhteensä yli 250 miljardin euron sijoitusvarallisuutta hallinnoivat työeläkesijoittajat saisivat hakea markkinoilta lainaa ja sijoittaa lainatut rahat esimerkiksi osakkeisiin.
VELKAVIVUN käyttämisen selvittämistä on neuvotteluissa ajanut lähteiden mukaan Elinkeinoelämän keskusliitto EK.
HALLITUS edellyttää järjestöille antamassaan toimeksiannossa eläkejärjestelmään muutoksia, jotka tasapainottavat järjestelmän rahoitusta pitkällä aikavälillä noin miljardi euroa.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010697992.html
Mikä voisikaan mennä pieleen?
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerro toki, ap, riskitön ratkaisu eläkepommin purkamiseen! Uskon, että moni muukin haluaa kuulla minun lisäkseni.
ne rahat on jo olemassa. ei ole mitään ongelmaa niin pitkään kun niihin rahoihin ei kosketa.
rahastoissa on vasta 20 % eläkkeistä säästettynä. KVG eläkejakojärjestelmä ja palaa sitten keskustelemaan
Näkökulmakysymys. Marjatta 82v on hyvin tyytyväinen nykyjärjestelmään ja on varma, että rahat riittävät juuri siihen mihin pitääkin, eli hänelle. Nuorten vika, kun eivät tee lapsia vuokrayksiöihinsä massatyöttömyyden keskelle!
no kun se ongelma on, ettei Marjattakaan tehnyt tarpeeksi lapsia
onneksi ei eletä enää Kekkosen aikaa, silloin näistä asioista ei olisi saanut puhua. Nyt voi keskustella ja tottakai se on tilastojen mukaan aivan selvää, etteivät suuret ikäluokat tehneet tarpeeksi lapsia eläkejärjestelmää tarkasteltaessa. Siksi niitä kutsutaan suuriksi ikäluokiksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerro toki, ap, riskitön ratkaisu eläkepommin purkamiseen! Uskon, että moni muukin haluaa kuulla minun lisäkseni.
ne rahat on jo olemassa. ei ole mitään ongelmaa niin pitkään kun niihin rahoihin ei kosketa.
rahastoissa on vasta 20 % eläkkeistä säästettynä. KVG eläkejakojärjestelmä ja palaa sitten keskustelemaan
Näkökulmakysymys. Marjatta 82v on hyvin tyytyväinen nykyjärjestelmään ja on varma, että rahat riittävät juuri siihen mihin pitääkin, eli hänelle. Nuorten vika, kun eivät tee lapsia vuokrayksiöihinsä massatyöttömyyden keskelle!
no kun se ongelma on, ettei Marjattakaan tehnyt tarpeeksi lapsia! Suuret ikäluokat loivat kestämättömän eläkej
Uskomattoman vähällä tiedolla kirjoittelet. Suuret ikäluokat olivat teinejä kun tel-tuli. Kyllä tellin loivat heidän vanhempansa.
Marjatta ei ole suuria ikäluokkia. 1945 syntyneet eli vanhimmat täyttävät tänä vuonna 79.
Suuret ikäluokat ovat viidennes eläkkeensaajista eli muita ikäluokkia on miljoona kolmesataatuhatta.
kaikki voi mennä pieleen kun EK ehdottaa ja Kokoomus toteuttaa
Talouden suurimmat asiantuntijat: paskovat Suomen lopullisesti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerro toki, ap, riskitön ratkaisu eläkepommin purkamiseen! Uskon, että moni muukin haluaa kuulla minun lisäkseni.
ne rahat on jo olemassa. ei ole mitään ongelmaa niin pitkään kun niihin rahoihin ei kosketa.
rahastoissa on vasta 20 % eläkkeistä säästettynä. KVG eläkejakojärjestelmä ja palaa sitten keskustelemaan
Näkökulmakysymys. Marjatta 82v on hyvin tyytyväinen nykyjärjestelmään ja on varma, että rahat riittävät juuri siihen mihin pitääkin, eli hänelle. Nuorten vika, kun eivät tee lapsia vuokrayksiöihinsä massatyöttömyyden keskelle!
no kun se ongelma on, ettei Marjattakaan tehnyt tarpeeksi lapsia
ok voidaan halkoa hiuksia, suuret ikäluokat syntyivät 45-50. Kuitenkin samaa ikäluokkaa Marjatan kanssa. TEL tuli voimaan 1962, mutta sitä olisi voinut uudistaa milloin tahansa ja järjestelmästä olisi voinut tehdä enemmän rahastoivan! Kaikki tiesivät koko ajan, että suurten ikäluokkien jälkeen syntyvyys on laskenut. Mitään muutoksia ei kuitenkaan ole saatu aikaiseksi, eivät ainakaan suuret ikäluokat, jotka nauttivat sukupolvien välisestä tulonsiirrosta
Ongelma on, että vanhushuoltosuhde uhkaa koko kansantaloutta nykyisellään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei velkavivussa ole mitään ongelmaa jos on osaava sijoittaja.
Niin velkavivussa kuin myös osakemarkkinoilla voi menettää kaiken ja niin käy aina osalle sijoittajia.
Kannustaisivat ennemmin suomalaisia vaikka rahastosäästäjiksi minimikuluilla pankissa. Kun jo nuorena alkaa säästää koko maailman kattavaan rahastoon, on todennäköistä saada eläkeläisenä rahastotuloja suurempi kuin jokin small cap tai magic seven rahasto.
Suomi ja suomalaiset myydään biomassaksi sijoittajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei velkavivussa ole mitään ongelmaa jos on osaava sijoittaja.
taisit sen suurimmman ongelman mainita. muitten rahoja on aina kiva sijotella ja kun bonukset on tuloksesta riippumattomia niin oikeen mukava pistää menee
Eikö siitä Sipilän Pistetään taseet töihin-mantrasta ole opittu mitään? Sipilän olisi pitänyt sijoittaa omia eikä Suomen rahoja Venäjän kortin varaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on jo pyramidihuijaus, joka romahtaa ilman muutoksia.
Se on perustuslain suojaama.
Vierailija kirjoitti:
Sana paskoo tarkoittaa ulostamista. Pilaa, hajoittaa voisivat olla parempia tähän.
Persut yleensä paskoo joka asiassa. Siis kirjoituksissaan. Äidinkieli ei ole tainnut olla vahvimpia aineita koulussa
Lukutaito. Sana "paskoo" on ihan hyvä metafora. Tosin oman näkemykseni mukaan vivuttaminen tässä tilanteessa on täysin perusteltu ja kannattava ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kaikki voi mennä pieleen kun EK ehdottaa ja Kokoomus toteuttaa
EK haluaa eläkevarat omaan käyttöönsä. Amerikassa eläkefirmoja on kaatunut juuri tuon riskin oton takia. Ja samaa yritetään nyt Suomeen.
Eläkkeet eivät mitenkään kuullu EK:lle.
Eläkejärjestelmä on paiskotut jo 70-luvulla. Sillon oli jo selvää, että maksuja pitäisi hieman korottaa. Sen aikaiset päättivät, että ääh. Antaa tulevien sukupolvien maksaa moninkertaisesti heihin verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kaikki voi mennä pieleen kun EK ehdottaa ja Kokoomus toteuttaa
EK haluaa eläkevarat omaan käyttöönsä. Amerikassa eläkefirmoja on kaatunut juuri tuon riskin oton takia. Ja samaa yritetään nyt Suomeen.
Eläkkeet eivät mitenkään kuullu EK:lle.
Kyll kai työnantajilla voi olla vahva mielipide, hehän eläkemaksut maksavat. Hih
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutoksia se kaipaa, että taataan eläkkeiden rahoitus. Olisi ollut kiva jos poliitikot olisivat ryhtyneet toimeen ennen kuin kusi on housuissa ja suuret ikäluokat eläkkeellä 20 vuotta sitten.
Niin he tekivätkin, mutta viimeisten 15 vuoden aikana tapahtunut syntyvyyden romahdus tuli kaikille yllätyksenä.
No ei tehty kyllä mitään mikä auttaisi. Sen sijaan sementoitiin vain paremmiksi suurten ikäluokkien ja heitä vähän nuorempien eläke-ehtoja. Syntyvyyden romahdus ei vielä ole edes alkanut vaikuttaa tyel-maksuihin. Eittämättä se tietysti täytyy jo alkaa huomioimaan. Mutta tämä tällaisenaankin on jo riittävän huono tilanne ja pääsyylliset ja edunsaajat lomailevat vuosikymmeniä muiden piikkiin. Antavat vähän neuvojaan ja vttuilevat.
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmä on paiskotut jo 70-luvulla. Sillon oli jo selvää, että maksuja pitäisi hieman korottaa. Sen aikaiset päättivät, että ääh. Antaa tulevien sukupolvien maksaa moninkertaisesti heihin verrattuna.
Joo ajattelivat että maksavat mielummin asuntolainat pois, että saavat ostaa mökin ja pitää aina uutta autoa. Lisäksi kun oli tarkoitus päästä nuorena ja hyvissä varoissa eläkkeelle niin, että silloinkin vielä tienaisi. Pitihän näitä haaveita varten tietysti rahoitus hoitaa jälkipolvien kustannuksella. Eihän maan päällä ikinä ollut kävellyt sellaista evoluutionhuipentuma sukupolvea. Suurille ikäluokille lapsetkin ovat olleet vain välinearvo palvelemaan heidän etujaan. Minua vanhempana ahdistaisi se että omat lapset joutuisi olemaan työssä pidempään kuin minä ja maksamaan enemmän. Suuret ikäluokat taas eivät ajattele näin. Heille on yksi lysti vaikka lapset ja koko maan nääntyy kunhan oma elintaso säilyy.
"Rahoituksen professori Vesa Puttonen tyrmää eläketyöryhmässä pohdinnassa olevan velkavivun käytön kikkailuna. Tärkeämpiäkin korjauskohteita eläkejärjestelmässä olisi. Varman toimitusjohtajan Risto Murron mukaan velkavivun käyttö eläkesijoituksissa on maailmalla harvinaista.
Puttonen muistuttaa, että eläkejärjestelmän vastuut ovat 750 miljardia euroa ja varallisuutta on vain 250 miljardia. Velanotto ei hänen mukaansa ole ratkaisu."
https://www.hs.fi/talous/art-2000010698438.html
Kyllähän EK:n herrat tietävät ja osaavat kaiken paremmin kuin muu maailma.
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun täällä ne, jotka makaat kotona tukien varassa, antavat hallitukselle neuvoja taloudenpidossa. Pankaa oma outenne ensinkuntoon, niin elämänne ei romahda jonkin leikkauksen takia.
Rytinällä niitä sijoituksia on ennenkin romahtanut. Sijoittajia, jos niin voisi sanoa, romahteli tornitalojen ikkunoista kaduille ja kiikkui viimeisissä keinussaan. Pane historian ja taloushistorian tuntemuksesi ensin kuntoon, niin et sitten ylläty, kuten teikäläisillä on tapana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkejärjestelmä on paiskotut jo 70-luvulla. Sillon oli jo selvää, että maksuja pitäisi hieman korottaa. Sen aikaiset päättivät, että ääh. Antaa tulevien sukupolvien maksaa moninkertaisesti heihin verrattuna.
Joo ajattelivat että maksavat mielummin asuntolainat pois, että saavat ostaa mökin ja pitää aina uutta autoa. Lisäksi kun oli tarkoitus päästä nuorena ja hyvissä varoissa eläkkeelle niin, että silloinkin vielä tienaisi. Pitihän näitä haaveita varten tietysti rahoitus hoitaa jälkipolvien kustannuksella. Eihän maan päällä ikinä ollut kävellyt sellaista evoluutionhuipentuma sukupolvea. Suurille ikäluokille lapsetkin ovat olleet vain välinearvo palvelemaan heidän etujaan. Minua vanhempana ahdistaisi se että omat lapset joutuisi olemaan työssä pidempään kuin minä ja maksamaan enemmän. Suuret ikäluokat taas eivät ajattele näin. Heille on yksi lysti vaikk
Tekstisi on sairas. Suuret ikäluokat olivat suurimmalta osalta nk duunareita. He tekivät työtään,eivät tehneet laskelmia konttoreissa.
riippuu eläkerahastosta, mutta yleisesti ottaen rahastointiasteet ovat n. 20 %. Toisin sanoen eläkeikää nostetaan koko ajan ja eläkemaksuja nostetaan, koska vanhushuoltosuhteen romahtaessa ei ole tarpeeksi työntekijöitä suhteessa eläkeläisiin maksamaan eläkeläisten eläkkeitä. Kaikki riippuu myös suhdanteista, mutta itse olen yli 50 v ja pääsen eläkkeelle joskus. Omille lapsilleni olen sanonut, että te ette pääse jakojärjestelmän puitteissa eläkkeelle.
Kannattaa googlata se eläkejakojärjestelmä😂