Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miten on mahdollista, että verotulot ja veroaste kasvavat jatkuvasti, mutta palvelut heikkenevät samaan aikaan?

Vierailija
26.04.2024 |

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010385072.html

 

Jokin tässä yhtälössä ei nyt toimi. Mihin rahat häviävät?

Kommentit (38)

Vierailija
1/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska ne menee tulonsiirtohin jotta ihmiset istuu kotona.

Vierailija
2/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Elättien määrä kasvaa suhteessa elättäjiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä nyt pikkuhiljaa alatte tajuamaan, paljonko tuo sote"uudistus" maksaa veronmaksajille.

Vierailija
4/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miljoona kuusisataa tuhatta eläkeläistä.

Vierailija
5/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja ansiosidonnaista 1,9 miljardia ja siitä leikattiin nyt.

Vierailija
6/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miljoona kuusisataa tuhatta eläkeläistä.

Eläkekatto NYT.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Väestö ikääntyy eivätkä enää tuota valtiolle muuta kuin menoja

Vierailija
8/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Johtajien ja omistajien voitot ovat kasvaneet joka vuosi -90 luvulta lähtien oli sitten kasvukausi tai lama. Ja tuotteen hintaa ei voi nostaa kun sitä ei sitten ostettaisi niin ne kasvaneet voitot on otettu palveluista, laadusta ja työntekijöistä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Johtajien ja omistajien voitot ovat kasvaneet joka vuosi -90 luvulta lähtien oli sitten kasvukausi tai lama. Ja tuotteen hintaa ei voi nostaa kun sitä ei sitten ostettaisi niin ne kasvaneet voitot on otettu palveluista, laadusta ja työntekijöistä

Miten tuo liittyy asiaan, kun samalla verotulotkin ovat kasvaneet?

Vierailija
10/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikuttaa olevan sellainen asia mikä pitää täällä joka päivä todeta: väestön ikääntymisestä aiheutuvat kustannukset ovat kivirekemme tällä hetkellä. Sitä voi selitellä miten haluaa, mutta se on se juurisyy

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Veroastehan ei suinkaan nouse vaan keskimäärin se laskee. Avain onkin siinä, kenen osalta se laskee merkittävästi ja kenen ei. 

Otteri Pervo ja PersKokkareet kun on puikoissa, se veroaste laskee selvästi vain rikkaimmalla kymmenyksellä tai jopa sitäkin pienemmällä osalla. Kyllä, ansiotuloveron määrä prosenteissa laskee muka pikkaisen keskituloisellakin, mutta se ei ole montaa kymppiä kuussa ja se sama otetaan välillisten verojen ja maksujen korotuksilla monta kertaa pois toista kautta. 

Vierailija
12/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rahaa käytetään valtiolla ja kunnissa työn kannalta epäolennaiseen. Toimivien järjestelmien uusimiseen, koulutusmatkoihin ja -päiviin, hallinnon portaiden lisäämiseen jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

1) Veroaste ei ole kasvanut jatkuvasti. 2000-luvulla se on alentunut: https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/suomen-verot-ja-menot…

2) Huoltosuhde heikkenee, eli jokaista töissä käyvää kohden on enemmän niitä, jotka eivät käy töissä. Tämä johtuu ennen muuta väestön ikääntymisestä. (Toissijaisesti sitten työnantajien nirsoilusta rekrytoinnissa, mutta tämä on oma mielipiteeni eikä yleisesti myönnetty fakta.)

3) Talouden tuottavuus ei kasva kuten kilpailijamaissa. tämä heikentaa kykyä hoitaa aiemmin otettuja velkoja. Toisin kuin usein ajatellaan (ja kokoomus väittää), velka itsessään ei ole ongelma. Ongelma on vasta, jos velan korko on korkeampi kuin talouden kasvu. Ja Suomessa ollaan siinä tilanteessa. Talous ei ole kasvanut kunnolla 15 vuoteen. Eli ne, jotka kohdasta 2) huolimatta edelleen ovat töissä, eivät henkeä kohti tuota juuri sen enempää kuin 15 vuotta sitten. Ja tämä on nähdäkseni se kaikkien ongelmien juurisyy. Suomessa ei haluta investoida, tai jos investoidaan, investoidaan vääriin asioihin eikä tuottavuuteen, esim. teknologian käyttöön. Yksi investointihalukkuutta laskeva tekijä muuten on halvan työvoiman hyvä saatavuus. Mitä sitä ostaa kallista konetta, kun ihmisiä on saatavilla edullisesti?

4) Kaikki palvelut eivät ole huonontuneet. Esimerkiksi verottajan palvelu on parantunut, enkä sano tätä minään vitsinä edes. Muistan vielä, mitä veroilmoituksen tekeminen oli 70-luvulla - tuhraamista sen tsiljoonan lipun ja lapun kanssa. Varmaan verotoimiston päässä virkailija teki saman ja tarkasti kaiken. Nyt selviän tekemättä mitään, ja toisessakin päässä homma hoituu usein automaattisesti. Tai vaikka uuden verokortin tilaaminen, sehän hoituu nykyään kotisohvalta nappia painamalla. Siinäpä esimerkki virastosta (sic!), joka on onnistunut nostamaan tuottavuuttaan teknologiaan investoimalla. Ja samalla asiakkaana kokemani palvelun laatu on parantunut.

Onhan niitä huonontuneitakin toki, esim. lääkäriin pääsy on vaikeutunut 80-luvun kultaisista vuosista. Mutta silloinhan elettiinkin velaksi kuplataloudessa. Kupla ikävästi poksahti 90-luvun alussa.

Vierailija
14/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Julkinen puoli korvataan yksityisellä. Pörriäiset ja Karunariat omistaa ulkomainen pääomasijoittaja.

Ennen valtio pyöritti kotimaisin voimin tielaitosta, sähköyhtiötä, öljynjalostamoa ja vaikka mitä. Raha jäi pyörimään Suomeen.

Jokin tässä yhtälössä ei nyt toimi, mihin rahat häviävät?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johtajien ja omistajien voitot ovat kasvaneet joka vuosi -90 luvulta lähtien oli sitten kasvukausi tai lama. Ja tuotteen hintaa ei voi nostaa kun sitä ei sitten ostettaisi niin ne kasvaneet voitot on otettu palveluista, laadusta ja työntekijöistä

Miten tuo liittyy asiaan, kun samalla verotulotkin ovat kasvaneet?

Ne voitotkin maksaa joku, ja se, mitä maksetaan, on jostakin muualta ja muusta käytöstä pois.

Ei se tietenkään suoraan valtion menoissa näy. Mutkan kautta kyllä. Suomalaiset firmat ovat olleet hyviä osingonmaksajia jo pitkään. Mutta se, minkä ne maksavat osinkoa, on poissa niiden investoinneista, ja se, mikä on poissa niiden investoinneista, on pois yritysten kasvusta ja koko kansantalouden kasvusta. Etenkin tuottavuuden parantamiseen pitäisi pyrkiä investoimaan paljon nykyistä enemmän. Suomen tuottavuuskehitys laahaa naapurimaista jäljessa. Ongelma koskee erityisesti palvelusektorin yrityksiä.

Sitten vaikka ei edes investoitaisi, voi miettiä, miten tuotto kannattaa jakaa. On se niinkin, että kotimarkkinakysyntä pitää taloutta pystyssä, ja kotimarkkinakysyntää on, jos kuluttajilla on rahaa, ja kuluttajilla on rahaa, jos palkat ovat tarpeeksi hyviä. Suomessa myös palkkataso laahaa. Se pomo, joka saa kymmenien tuhansien kuukausipalkkaa, tuskin käyttää kaikkea kotimaassa. Se kaupan kassa, joka saa osa-aikatyöstä vajaan kaksi tonnia, pistää kotimaiseen kulutukseen paljon enemmän. Toki hän maksaa palkastaan vähemmän veroa. Mutta raha menee kiertoon ja auttaa taloutta sillä tavoin. Veroa kertyy myös limpusta jonka hän ostaa, ja käyttämistään kampaamopalveluista. Bossi taas voi pistää rahansa sijoituksiin, joiden verotuskohtelu on todella edullinen, eli valtio ei paljon hyödy (asuinkunnastaan puhumattakaan, sillä pääomatuloista ei mene kunnallisveroa).

Vierailija
16/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rikkaiden osinkoihinhan ne menee. Ja ne ei saa hetkeksikään laskea,jos jää joku vuosi puolikin milliä saamatta niin ei niillä jo olevilla 20 millillä elä.

Vierailija
17/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Julkinen puoli korvataan yksityisellä. Pörriäiset ja Karunariat omistaa ulkomainen pääomasijoittaja.

Ennen valtio pyöritti kotimaisin voimin tielaitosta, sähköyhtiötä, öljynjalostamoa ja vaikka mitä. Raha jäi pyörimään Suomeen.

Jokin tässä yhtälössä ei nyt toimi, mihin rahat häviävät?

Se on selitetty sulle monta kertaa tässä ketjussa.

Yhtälö toimii eikä mitään rahaa minnekään häviä. Mutta on enemmän elätettäviä kuin ennen (eläkeläisten määrä kasvaa, ja he käyttävät paljon palveluja). 

Kyllä tuo yksityistäminenkin vaikuttaa: rahaa häviää esim. ulkomaisomisteisille terveysfirmoille.

Ja kun keikkalääkärin palkka on korkea, ei hänen tarvitse tehdä töitä kokoaikaisesti. 

Vierailija
18/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska jokaisen uuden hallituksen ja virkamiehen täytyy saada oma kallis, turha ja toimimaton megalomaaninen kehityshanke.

Vierailija
19/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Verotaso on laskenut jatkuvasti 2000-luvulla! Ottakaa asioista selvää. 

Vierailija
20/38 |
26.04.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hesrai on nykyään avoimesti kokoomulsianen.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi seitsemän viisi