Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko kuluttamisvetoinen talouskasvu tulossa tiensä päähän? Ja mitä sen tilalle?
22.12.2023 |
Suomi on vajoamassa taantumaan ja ensi vuodelle ennakoidaan hallituksen toimesta entistä rajumpia leikkauksia ja säästötoimenpiteitä. Kuluttajien ostovoima on jo nyt kokenut romahduksen ja monia yrityksiä mennyt konkurssiin.
On selvää, ettei kuluttamisvetoinen talouskasvu ole loputonta eikä se voi olla loputonta. Jossain vaiheessa aina vajotaan taantumaan ja lamaan ja sitten lähdetään pikkuhiljaa uutta nousua kohti. Mutta entä jos samanlaista nousua ei enää tule? Jo nyt uutisoidaan rajattoman kulutusjuhlan seurauksena sään ääri-ilmiöistä sekä ympäristötuhoista. Myöskään ns. vihreät teknologiat eivät ole ongelmattomia ja esimerkiksi akkumalmien louhinta aiheuttaa mittavaa ja pitkäkestosta ympäristön tuhoutumista, joka vaikuttaa niin vesistöihin kuin kasveihin.
Entä jos loputtomaan, rajattomaan kasvuun ja kuluttamiseen pohjautuva talousjärjestelmä on tulossa tiensä päähän tällä kertaa? Mitä sen tilalle?
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapset leikkimään käpylehmillä ja aikuiset puskemaan turvetta. Agraariutopia siintää.
Meinaatko, että kuljetaan taaksepäin? Tiede ja teknologia ei pelasta meitä tältä?
Hyvä mennä varulta taaksepäin. On epävarmaa, mitä tiede ja teknologia saavat aikaiseksi.
Keinoälyä ainakin kehitetään kovaa vauhtia ja se on jo Suomessa viemässä työpaikkoja. Nyt syksyllä uutisoitiin, että oululaisyritys korvaa osan työntekijöistään keinoälyllä.
Niitä hommia ei kukaan viitsisi tehdäkään jos ei olisi pakko. Ihmisen pää kannattaa käyttää fiksumpien asioiden funtsimiseen kuin joka-aamuisen säätiedotuksen tai jokailtaisten urheilutulosten askarteluun junteille.
Ilman fiksujen ihmisten ajattelua meillä ei olisi tuulivoimaloita, aurinkopaneeleja, induktioliesiä, tietokoneita, internetiä, sähköverkkoa tai paikallista energiatuotantoa.
Koska fiksut ihmiset ajattelevat, yhteiskunta ja teknologia kehittyvät, mutta koska ihmiset eivät ajattele, meillä on huonoja hallituksia, jotka viivyttelevät elintärkeissä päätöksissä ja kuvittelevat vähentävänsä velkaantumista ottamalla lisää velkaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
7 lihavaa ja 6 laihaa vuotta.
Niin kauan kun ihminen ei opi 5 hyvän vuoden jälkeen pohtimaan muutosta. Seuraa aina lama. Ja kuka nyt runsasvetisen kaivon luulisi nopeasti kuivuvan. Tosin korona ja sodat muuttivat maailman tommosta taas jotain. Mut no aamulla aurinko nousee pilvienkin taa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on kyllä totuutta, nimittäin globaalisti varallisuuserot ovat kasvaneet valtavasti ja maailmassa on paljon enemmän miljonäärejä ja miljardöörejä kuin aiemmin. Rahat valuvat yhä harvempien käsiin.
Jos miljonäärejä on aiempaa enemmän, niin useampien käsiinhän ne rahat valuvat.
Inflationen sänker ribban.
On aika selvää, ettei tällainen luonnonvarojen kulutukseen ja väestönkasvuun nojaava talousjärjestelmä voi toimia ikuisesti. Meillä on vain rajallinen määrä luonnonvaroja käytössä, joten ihmismäärä ei voi kasvaa loputtomasti. Muita planeettoja ei ole käytössä, Mars ei ole elinkelpoinen, muista taivaankappaleista puhumattakaan. Olisi korkea aika muuttaa talousjärjestelmäämme, jotta emme olisi pulassa joka kerta, kun talous vähän notkahtaa. Sillä sehän notkahtaa väistämättä, kun luonnonvarat on käytetty.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi tuottaa jotain hyödykettä. Se voi olla aineellista tai aineetonta, mutta jonkun pitää haluta sitä ostaa. Todennäköisin skenaario on kuitenkin, että yhteiskunnallinen jakautuminen voittajiiin ja häviäjiin jatkuu.
Totta. Suomen suurin ongelma on tämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Det går som med bestämmande idag. Folkvalda (som 3,5 % av befolkningen ställer upp för röstning) fattar besluten för dig. Du behöver inte besluta något. Fester, fina middagar, bjudningar, höga arvoden och sötebrödsdagar avnjuter de i stället för dig som betalar kalaset. Du representeras via dem.
Nästa steg är konsumtionen. De folkvalda konsumerar för din del och du kan beundra deras konsumtion i din grop i marken där lite kox glöder om vintern. Din konsumtion är nu kollektiv och inte din. Känn dig representerad.
Me parece extraño que la escritura finlandesa se responda en otro idioma
Vierailija kirjoitti:
Ei tässä taantumasta ole kyse vaan rikkaan eliitin tekemästä valtavasta rahastuksesta...
Eikä 8% inflaatio suomalaisten ostovoimaa tuhonnut vaan kymmenien ja satojen prosenttien korotukset tuotteiden ja palveluiden hinnoissa / katteissa... ja tätä valehtelua on nyt tehty jo pitkään tarkoituksella... ja hallinto sai siitä omat bonuksensa sitten välistä
Suuryritykset/sähköyhtiöt/keskusliikkeet varastivat siis ihmisten rahat ja tekivät valtavaa tulosta - etenkin vuonna 2022 ja hallinto ei tehnyt mitään asialle... esimerkkinä sähköyhtiöt korottivat hintoja / katteita useita satoja prosentteja tuona vuonna...Suomalaisten ostovoima tuhoutui nimenomaan Marin ex viisikko hallinnon aikana...
Ja Orpon hallintokaan ei auta asiassa...
Ja valehtelu jatkuu mediassa...
Hintojen kohtuuttomasta noususta olen samaa mieltä, mutta Marinin hallituksen syyksi en tätä laittaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On aika selvää, ettei tällainen luonnonvarojen kulutukseen ja väestönkasvuun nojaava talousjärjestelmä voi toimia ikuisesti. Meillä on vain rajallinen määrä luonnonvaroja käytössä, joten ihmismäärä ei voi kasvaa loputtomasti. Muita planeettoja ei ole käytössä, Mars ei ole elinkelpoinen, muista taivaankappaleista puhumattakaan. Olisi korkea aika muuttaa talousjärjestelmäämme, jotta emme olisi pulassa joka kerta, kun talous vähän notkahtaa. Sillä sehän notkahtaa väistämättä, kun luonnonvarat on käytetty.
Ei se talousjärjestelmä muutu ilman merkittävää sotaa. Nämä asiat ovat liian isoja että niitä voitaisiin muuttaa tuosta vain.
Zeitgeist, resurssipohjainen talousjärjestelmä on käytännössä ainoa mikä toimisi. Se tarkoittaisi sitä että luovumme rahasta ja työnteosta. Kuten näet niin liian monella on menetettävää ja siksi tuhoavat mielummin planeetan kuin tekevät muutoksen.
Maailmansota kun on sodittu niin muutos tulee.
Jos tavaran kulutus loppuu, sirkushuvien kulutus todennäköisesti kasvaa. Onhan siitä merkkejä jo nyt, esimerkkinä vaikka TikTok, jossa tavarat ovat jo korvautuneet ihmisillä ja joka nielee nuorten koko aivoenergian. Uutta viihdyttäjää jatkuvasti vaan kehiin, lisää kaikenlaista kehonmuokkausta ja identiteettileikkejä, jotta mielenkiinto pysyy yllä jne. Ulkomuoto korvaa aina substanssin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa varmaan mietitty aina laman tullessa. Mutta niin se systeemi vaan rullaa, ensin noustaan ja sitten rommataan ja homma alusta. Loputtomiin ei voida nousta tietenkään.
Onneksi hallitus keventää verotusta ensi vuonna niin kuluttajien ostovoima kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika selvää, ettei tällainen luonnonvarojen kulutukseen ja väestönkasvuun nojaava talousjärjestelmä voi toimia ikuisesti. Meillä on vain rajallinen määrä luonnonvaroja käytössä, joten ihmismäärä ei voi kasvaa loputtomasti. Muita planeettoja ei ole käytössä, Mars ei ole elinkelpoinen, muista taivaankappaleista puhumattakaan. Olisi korkea aika muuttaa talousjärjestelmäämme, jotta emme olisi pulassa joka kerta, kun talous vähän notkahtaa. Sillä sehän notkahtaa väistämättä, kun luonnonvarat on käytetty.
Ei se talousjärjestelmä muutu ilman merkittävää sotaa. Nämä asiat ovat liian isoja että niitä voitaisiin muuttaa tuosta vain.
Zeitgeist, resurssipohjainen talousjärjestelmä on käytännössä ainoa mikä toimisi. Se tarkoittaisi sitä että luovumme rahasta ja työnteosta. Kuten näet niin liian monella on menetettävää ja siksi tuhoavat mielummin p
Eikös se paha wef ja klaus aja juuri vastaavaa "et omista mitään"-systeemiä missä ilmeisesti kaikki jotenkin maagisesti jaetaan ja tavara vaihtaa tarpeen tullen omistajaa. Naapuri ei tarvitse enää lehtipuhallinta? Sen voi hakea sieltä ja nyt se on sinun kunnes et enää itse tarvitse jne.
Suomen talouskasvu ei perustu kuluttamiseen eli sisämarkkinoihin koska kulutustavarat ovat tuontitavaraa eli niitä ostamalla raha virtaa Suomesta ulkomaille.
Suomen talous perustuu vientiin ja erityisesti investointihyödykkeiden vientiin joka tuo rahaa ja työllistää Suomessa ja vaurastuttaa suomalaisia jolloin kuluttamiseenkiin jää rahaa.
Ymmärsitkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, itse toivon, että jatkossa kulutetaan vähän, mutta laatuun ja palveluihin. Ökyily menee pois muodista ja kiinakrääsän tilaaminen on häpeä. Yhteisöllisyys lisääntyy kun aikaa vietetään enemmän omalla asuinalueella ja esim. lähikahviloita ja ravintoloita tulee lisää. Matkoja tehdään, mutta harkitusti.
Yritysjohdon ja omistajien arvot muuttuvat, on ylpeydenaihe maksaa veroja, pitää huolta työntekijöistä ja luoda työpaikkoja. Ja olla myös mahdollisimman ympäristöystävällinen.
Luonto on tärkeä pelkällä olemassaolollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika selvää, ettei tällainen luonnonvarojen kulutukseen ja väestönkasvuun nojaava talousjärjestelmä voi toimia ikuisesti. Meillä on vain rajallinen määrä luonnonvaroja käytössä, joten ihmismäärä ei voi kasvaa loputtomasti. Muita planeettoja ei ole käytössä, Mars ei ole elinkelpoinen, muista taivaankappaleista puhumattakaan. Olisi korkea aika muuttaa talousjärjestelmäämme, jotta emme olisi pulassa joka kerta, kun talous vähän notkahtaa. Sillä sehän notkahtaa väistämättä, kun luonnonvarat on käytetty.
Ei se talousjärjestelmä muutu ilman merkittävää sotaa. Nämä asiat ovat liian isoja että niitä voitaisiin muuttaa tuosta vain.
Zeitgeist, resurssipohjainen talousjärjestelmä on käytännössä ainoa mikä toimisi. Se tarkoittaisi sitä että luovumme rahasta ja työnteosta. Kuten näet niin liian mone
Niitä kiinnostaa raha ja sen avulla ihmisten hallinnointi. Tuo mistä mainitsin vapauttaa ihmiset modernista orjuudesta.
Kaikki muut järjestelmät on tuhoon tuomittu. Jatkossa työt tekevät robotit joten lehtipuhallin on turha kun et sillä mitään tee enää.
Kaikki jaetaan eikä kukaan ole etuoikeutettu ahmimaan. Näin se siis toimii, ongelmana on joidenkin ahneus mutta järjestelmä ei sitä salli joten he sopeutuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika selvää, ettei tällainen luonnonvarojen kulutukseen ja väestönkasvuun nojaava talousjärjestelmä voi toimia ikuisesti. Meillä on vain rajallinen määrä luonnonvaroja käytössä, joten ihmismäärä ei voi kasvaa loputtomasti. Muita planeettoja ei ole käytössä, Mars ei ole elinkelpoinen, muista taivaankappaleista puhumattakaan. Olisi korkea aika muuttaa talousjärjestelmäämme, jotta emme olisi pulassa joka kerta, kun talous vähän notkahtaa. Sillä sehän notkahtaa väistämättä, kun luonnonvarat on käytetty.
Ei se talousjärjestelmä muutu ilman merkittävää sotaa. Nämä asiat ovat liian isoja että niitä voitaisiin muuttaa tuosta vain.
Zeitgeist, resurssipohjainen talousjärjestelmä on käytännössä ainoa mikä toimisi. Se tarkoittaisi sitä että luovumme rahasta ja työnteosta. Kuten näet niin liian monella on menetettävää ja siksi tuhoavat mielummin p
No johan lykkäsit paksun ja haisevan ajatuksenpökäleen iigori. Ettäkö oikein maailma pelastettaisiin kolmannella maailmansodalla?! Ettäkö siten selitettäisiin vapahtajatsaarin tuhoaikeet seuraavaksi. Mietihän vielä hetki, mä meen nyt kahville ja syömään joulutorttuja.
Joulurauhaa kaikille myös sotahulluille. P,s. Parhaiten se rauha tulee, kun nyt yksinkertaisesti poistutte vieraalta maalta.
Vierailija kirjoitti:
Suomen talouskasvu ei perustu kuluttamiseen eli sisämarkkinoihin koska kulutustavarat ovat tuontitavaraa eli niitä ostamalla raha virtaa Suomesta ulkomaille.
Suomen talous perustuu vientiin ja erityisesti investointihyödykkeiden vientiin joka tuo rahaa ja työllistää Suomessa ja vaurastuttaa suomalaisia jolloin kuluttamiseenkiin jää rahaa.
Ymmärsitkö?
Mutta tämä teollisuudenhaara ei ole Suomia kyennyt elättämään 20 vuoteen. Siksi velanotto Nokian romahtamisen jälkeen.
Alue: Aihe vapaa
Pitäisi tuottaa jotain hyödykettä. Se voi olla aineellista tai aineetonta, mutta jonkun pitää haluta sitä ostaa. Todennäköisin skenaario on kuitenkin, että yhteiskunnallinen jakautuminen voittajiiin ja häviäjiin jatkuu.