Lue keskustelun säännöt.
S-ryhmä meni tökerösti plagioimaan Strömsö-neuleen, samannäköinen vaate myynnissä nyt Prismassa
16.09.2022 |
On niillä pokkaa. Ylen lakimiehet selvittelee asiaa.
Kommentit (181)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Neulojat on oma porukkansa, kuten muutkin käsityöläiset. Kuinka moni himoneuloja nyt jättää neulomatta sen takia kun Prismasta voi ostaa samanlaisen?
Tuskin kukaan. Ei tuo ole pois keneltäkään.
Neulojat neuloo myös sukkansa ja lapsensa itse, eikä osta marketeista vaikka halvemmalla saa.
On mullakin villasukissa erivärisiä raitoja ja jos lähtee ajattelemaan, niin sehän on lanseerattu sateenkaarikansan merkiksi mutta voi vttu mun jee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tökeröä kopioida ja valmistaa kaiken lisäksi niin tökerö kopio. Luultavasti made in China tai joku muu halpistuontimaa. Sinne on vain lähetetty kuva alkuperäisestä neuleesta ja käsketty tekemään samankaltainen. Kuviot ahtaasti sumpussa ja raglanhihat. Koneella neulottu, 100 % keinokuitua. Mikä lienee Prisman hinta?
Karitsanvillaa on lapun mukaan. Lue ketju läpi.
Minä muistan tuon mallin lapsuudestani, olen 60-luvulla syntynyt. Heti näytti tutulta, kun uutisessa puhuttiin Strömsö-neuleesta. Että onko tuo Strömsökään ihan originaali?
Vierailija kirjoitti:
Lopulta tässä ei ole kyse neulepaidasta.
Vastakkain ovat voittoa tavoittelemattomien käsityöharrastajien ja voittoa tavoittelevan suuryrityksen arvomaailmat. Prisman kaltaiset yritykset haluavat ratsastaa suomalaisuudella vain, koska se myy. Pelkkää sinivalkopesua. Luottamus nolla.
Sinänsä kuviossa ja paidoissa on riittävästi eroavaisuuksia, ettei tästä tule Prismalle mitään sanktioita. Mainehaitta on ilmeinen, mutta väliaikainen.
Mitä sinivalkopesua tai suomalaisuudella ratsastamista tuo on? Kyseistä paitaa ei markkinoida mitenkään suomalaisena, vrt. esim. Jussi-paita.
S-ryhmän tyyppikin luuli kuviota norjalaiseksi, samoin minä ennen tätä hässäkkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Neulojat on oma porukkansa, kuten muutkin käsityöläiset. Kuinka moni himoneuloja nyt jättää neulomatta sen takia kun Prismasta voi ostaa samanlaisen?
Tuskin kukaan. Ei tuo ole pois keneltäkään.
Neulojat neuloo myös sukkansa ja lapsensa itse, eikä osta marketeista vaikka halvemmalla saa.
On mullakin villasukissa erivärisiä raitoja ja jos lähtee ajattelemaan, niin sehän on lanseerattu sateenkaarikansan merkiksi mutta voi vttu mun jee.
Lapaset!!! Lapsista en tiedä, varmaan nekin 😬
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä muistan tuon mallin lapsuudestani, olen 60-luvulla syntynyt. Heti näytti tutulta, kun uutisessa puhuttiin Strömsö-neuleesta. Että onko tuo Strömsökään ihan originaali?
Muistatko tarkasti vai muisteletko vähän sinnepäin? Että on samalla lailla "samanlainen" kuin tuon yhden linkin paita mikä ei ole sinne päinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Jos joku suomalainen on tähän asti ajatellut, että neuleet _tarvii_ neuloa itse, niin onhan se todella hyvä, jos hän tämän episodin myötä ymmärtää, että ne voi halutessaan ostaa myös kaupasta.
aika harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, parempi tehdä itse.
No jaa, minä neulon itse, eivätkä ne omatekoisetkaan neuleet ihan kaikki ole onnistuneet.
Aika moni on ensinnäkin tolkuttoman paksu.
Kunnon neuleella tarkoitan kunnon langasta tehtyä neuletta, muovipaidat saa vitosella sieltä kaupasta. Paksuuteen voi itse vaikuttaa, vinkvink..
Sen materiaalinkin voi itse valita, sekä kaupasta ostaessa että itse tehdessä, vink vink.
Ja kyllä ne käsin neulomiseen tehdyt langat ovat aina paksumpia kuin ohuimmat koneneulelangat. Hieman epäilen, ettet sinäkään tee käsin neulomalla esimerkiksi klassisia ohuita kashmir-neuleita.
Sitähän minä sanoinkin, harvasta kaupasta saa kunnollista. Ja itse voi ostaa tarpeeksi ohuet langat ja käyttää pieniä puikkoja, jos haluaa ohuen neuleen, mitäs ihmeellistä siinä nyt on..
Käsin neuloessa ei ole mahdollisuus käyttää niin pieniä puikkoja, että saisi oikeasti ohuita neuleita. Jossakin vaiheessa tulee raja vastaan, eli neulominen muuttuu todella vaikeaksi. Samoin töihin käytetty aika muodostuu niin pitkäksi, ettei touhussa ole enää mitään tärkeä.
Muutenhan neuloisimme puuvillatrikootakin. Se on ihan samaa silmukkajonoa.
Väännä miten haluat, oma on ymmärryksesi rajallisuus. Väitteeni oli, että harvasta kaupasta saa kunnollisia neuleita ja se ei muuksi muutu, vaikka kuinka väitättelet aidanseipäästä.
Niin, markettivaatteet painivat samassa sarjassa kuin markettilangat.
Mutta jos mennään erikoisliikkeiden tarjontaan sekä langoissa että neuleissa, niin esimerkiksi Alpan neuleet ovat minulla olleet sekä kuidun että työn laadun puolesta parempia kuin itse laatulangoista tekemäni.
Kun ei mennä.
Selväksi tuli, Meidän siis täytyy verrata marketin halvinta ja keinokuituisinta neuletta laatulangoista neulottuun, monta kertaa kalliimmaksi tulevaan omatekoiseen. Missään nimessä emme voi miettiä, onko tämä vertailu järkevää. Vastakkain ovat aina huonoin mahdollinen ostoneule ja paras mahdollinen itse tehty.
Ja sitten voimme hurskaasti todeta, että harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, joten ne täytyy tehdä itse.
Edelleenkään tästä ei ole kyse.
Tuon vääntäjän argumentti on, että harvasta kaupasta saa kunnollisia neuleita, ja siksi neuleet kannattaa neuloa itse. Ja minä väitän, että saa aika monestakin, jos on valmis menemään erikoisliikkeeseen.
Erikoisliikkeistä sitten saakin monenlaisia laadukkaita lankoja ja laadukkaita neuleita.
Kenenkään ei ole pakko neuloa saadakseen hyvälaatuisia vaatteita. Niitä saa kaupastakin. Sen sijaan kuka vain saa neuloa jos haluaa harrastaa sitä.
Harva kauppa=Ei joka prisma.
Ja sä vedät erikoisliikkeet tähän, ihan kuin niitä olisi joka nurkalla 🤦
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Strömsö-malli on niin tunnettu, että kyllä kaikki tietävät, mistä alkuperäinen malli tulee."
"Etsä tiedä kuka mä oon?"Ei, en tiedä enkä ole koskaan mistään Strömsö-mallista kuullutkaan.
Jännä että samanlaista mallia oli minunkin lapsuudessa 70- luvulla vaikkei kukaan tiennyt strömsöstä mitään.
Kylläpä on taas jutut lähteneet ihan ihme raiteille... fakta on kuitenkin se että tuo Prisman paidan kuvio on lähes yksi yhteen Strömsö-paidan kuvion kanssa, joka on suunniteltu ensin. Tähän suunnittelija on ottanut vaikutteita koristekaiteesta, joka on sen talon kuistilla jossa Strömsö-ohjelmaa kuvataan. Hän on käsittääkseni luovuttanut ohjeen oikeudet Ylelle, joka on hänen työnantajansa. Sitä en tiedä onko hän sitten kopioinut kuvion jostain, monet täällä näin muistelee mutta vielä kukaan ei ole tätä väitettä todistanut mitenkään. Jännä että tuota Strömsö-paitaa on neulottu tässä parin vuoden aikana varmaan satoja, mutta tätä ennen kukaan ei ole huomannut että kyseessä on kopioitu kuvio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Jos joku suomalainen on tähän asti ajatellut, että neuleet _tarvii_ neuloa itse, niin onhan se todella hyvä, jos hän tämän episodin myötä ymmärtää, että ne voi halutessaan ostaa myös kaupasta.
aika harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, parempi tehdä itse.
No jaa, minä neulon itse, eivätkä ne omatekoisetkaan neuleet ihan kaikki ole onnistuneet.
Aika moni on ensinnäkin tolkuttoman paksu.
Kunnon neuleella tarkoitan kunnon langasta tehtyä neuletta, muovipaidat saa vitosella sieltä kaupasta. Paksuuteen voi itse vaikuttaa, vinkvink..
Sen materiaalinkin voi itse valita, sekä kaupasta ostaessa että itse tehdessä, vink vink.
Ja kyllä ne käsin neulomiseen tehdyt langat ovat aina paksumpia kuin ohuimmat koneneulelangat. Hieman epäilen, ettet sinäkään tee käsin neulomalla esimerkiksi klassisia ohuita kashmir-neuleita.
Olen eri vastaaja, mutta kyllä minä ainakin neulon juurikin noita ohuita neuleita vähän paremmista langoista. Ja niin neuloo moni muukin. Ihan oma vika jos ostaa marketista langat ja sitten harmittaa kun paidasta tuli liian paksu.
No niin, markettilangat mainittu! Ja ne vähän paremmat langat! Ja oma vika! Alan juuri muistaa, miksi vältän suomalaisia neuleyhteisöjä.
Kerro ihmeessä jokin sinun mielestäsi ohut lanka käsinneulomiseen, niin aletaan vertailla sitä koneneulottuihin laatuvaatteisiin, esimerkiksi vaikka Ruskovillan kerrastoihin.
Anteeksi nyt vaan, mutta itse epäilit ettei ihmiset neulo mitään ohuita kashmir-neuleita itse. Ja vastasin että kyllä neulotaan. Ja kyllä, niihin tarvitsee parempia lankoja kuin mitä marketeissa myydään. Markettilangoissa ei ole mielestäni mitään vikaa, käytän niitä itsekin. Ja niitä laadukkaita lankoja on nettikaupat täynnä, ihan suomalaisetkin. En ole missään vaiheessa väittänyt että käsin neulomalla saa juuri samanlaista kuin koneella tehtynä, mutta kyllä pystyy ohuella langalla ja puikoilla neulomaan sellaista neuletta, että on jo vaikea äkkiä päätellä onko ostettu kaupasta vai itse tehty. Noilla kommenteillasi paljastat vain oman tietämättömyytesi.
Olen neulonut vuosikymmeniä ja ollut osa neulojien nettiyhteisöäkin varsin pitkään. Joten kaikki tullut tutuksi. Markettilankojen haukkuminen, tehdasvalmisteisten neuleiden haukkuminen, sekä keskustelukumppanien tietämättömyyden haukkuminen, johon sinäkin ikävä kyllä nyt syyllistyt.
Tietyntyyppisissä neuleissa, kuten pitsissä, voi lopputulos olla käsin tehtynä hyvin lähellä teollista. Mutta jos puhutaan tavallisesta sileästä neuleesta ohuissa silkki- tai villavaatteissa, ei sitä käsin pysty tekemään koneen veroisesti.
Totta kai meille neulojille neulominen on tärkeää, mutta välillä kannattaisi katsoa asiaa vähän laajemmasta näkökulmasta. S-paita ei varmastikaan tehnyt hallaa neuleyhteisölle tai neuletyön arvostukselle, ja suurin osa suomalaisista ei tämän kohunkaan jälkeen tunnista kyseistä kuviota. Sama pätee tähän meidän väliseen inttämiseen. Suurin osa ihmisistä varmaan miettisi, että mitä ihmeen väliä. Hyviä paitoja saa ostamalla eri kaupoista, samaten hyviä lankoja. Mutta ihan kaikkea ei käsin voi eikä kannata tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Jos joku suomalainen on tähän asti ajatellut, että neuleet _tarvii_ neuloa itse, niin onhan se todella hyvä, jos hän tämän episodin myötä ymmärtää, että ne voi halutessaan ostaa myös kaupasta.
aika harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, parempi tehdä itse.
No jaa, minä neulon itse, eivätkä ne omatekoisetkaan neuleet ihan kaikki ole onnistuneet.
Aika moni on ensinnäkin tolkuttoman paksu.
Kunnon neuleella tarkoitan kunnon langasta tehtyä neuletta, muovipaidat saa vitosella sieltä kaupasta. Paksuuteen voi itse vaikuttaa, vinkvink..
Sen materiaalinkin voi itse valita, sekä kaupasta ostaessa että itse tehdessä, vink vink.
Ja kyllä ne käsin neulomiseen tehdyt langat ovat aina paksumpia kuin ohuimmat koneneulelangat. Hieman epäilen, ettet sinäkään tee käsin neulomalla esimerkiksi klassisia ohuita kashmir-neuleita.
Sitähän minä sanoinkin, harvasta kaupasta saa kunnollista. Ja itse voi ostaa tarpeeksi ohuet langat ja käyttää pieniä puikkoja, jos haluaa ohuen neuleen, mitäs ihmeellistä siinä nyt on..
Käsin neuloessa ei ole mahdollisuus käyttää niin pieniä puikkoja, että saisi oikeasti ohuita neuleita. Jossakin vaiheessa tulee raja vastaan, eli neulominen muuttuu todella vaikeaksi. Samoin töihin käytetty aika muodostuu niin pitkäksi, ettei touhussa ole enää mitään tärkeä.
Muutenhan neuloisimme puuvillatrikootakin. Se on ihan samaa silmukkajonoa.
Väännä miten haluat, oma on ymmärryksesi rajallisuus. Väitteeni oli, että harvasta kaupasta saa kunnollisia neuleita ja se ei muuksi muutu, vaikka kuinka väitättelet aidanseipäästä.
Niin, markettivaatteet painivat samassa sarjassa kuin markettilangat.
Mutta jos mennään erikoisliikkeiden tarjontaan sekä langoissa että neuleissa, niin esimerkiksi Alpan neuleet ovat minulla olleet sekä kuidun että työn laadun puolesta parempia kuin itse laatulangoista tekemäni.
Kun ei mennä.
Selväksi tuli, Meidän siis täytyy verrata marketin halvinta ja keinokuituisinta neuletta laatulangoista neulottuun, monta kertaa kalliimmaksi tulevaan omatekoiseen. Missään nimessä emme voi miettiä, onko tämä vertailu järkevää. Vastakkain ovat aina huonoin mahdollinen ostoneule ja paras mahdollinen itse tehty.
Ja sitten voimme hurskaasti todeta, että harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, joten ne täytyy tehdä itse.
Edelleenkään tästä ei ole kyse.
Tuon vääntäjän argumentti on, että harvasta kaupasta saa kunnollisia neuleita, ja siksi neuleet kannattaa neuloa itse. Ja minä väitän, että saa aika monestakin, jos on valmis menemään erikoisliikkeeseen.
Erikoisliikkeistä sitten saakin monenlaisia laadukkaita lankoja ja laadukkaita neuleita.
Kenenkään ei ole pakko neuloa saadakseen hyvälaatuisia vaatteita. Niitä saa kaupastakin. Sen sijaan kuka vain saa neuloa jos haluaa harrastaa sitä.
Harva kauppa=Ei joka prisma.
Ja sä vedät erikoisliikkeet tähän, ihan kuin niitä olisi joka nurkalla 🤦
Joku tässä juuri kertoi, että laadukkaita lankoja voi tilata myös nettikaupoista. Ehkäpä myös laadukkaan vaatteen voisi tilata nettikaupasta, jos omalla nurkalla ei ole kuin Prisma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo S-neule on omaan silmääni oikeastaan aika hupaisa. Krinoliineihin pukeutuneet piirissä tanssivat alienit viehättävät ainakin minun silmääni enemmän kuin tylsät sydämet.
Jos vielä muutaman silmukan muuttaisi ja korostaisi tuota alien-ideaa, voisi julkaista uutena ilmaisohjeena. Toki antaen maininnat molemmille esikuville.
Liiiiiidl -villapaitaa odotellessa.......
Kyl nyt on Esselströmillä nuttura vinossa. Oi voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Jos joku suomalainen on tähän asti ajatellut, että neuleet _tarvii_ neuloa itse, niin onhan se todella hyvä, jos hän tämän episodin myötä ymmärtää, että ne voi halutessaan ostaa myös kaupasta.
aika harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, parempi tehdä itse.
No jaa, minä neulon itse, eivätkä ne omatekoisetkaan neuleet ihan kaikki ole onnistuneet.
Aika moni on ensinnäkin tolkuttoman paksu.
Kunnon neuleella tarkoitan kunnon langasta tehtyä neuletta, muovipaidat saa vitosella sieltä kaupasta. Paksuuteen voi itse vaikuttaa, vinkvink..
Sen materiaalinkin voi itse valita, sekä kaupasta ostaessa että itse tehdessä, vink vink.
Ja kyllä ne käsin neulomiseen tehdyt langat ovat aina paksumpia kuin ohuimmat koneneulelangat. Hieman epäilen, ettet sinäkään tee käsin neulomalla esimerkiksi klassisia ohuita kashmir-neuleita.
Olen eri vastaaja, mutta kyllä minä ainakin neulon juurikin noita ohuita neuleita vähän paremmista langoista. Ja niin neuloo moni muukin. Ihan oma vika jos ostaa marketista langat ja sitten harmittaa kun paidasta tuli liian paksu.
No niin, markettilangat mainittu! Ja ne vähän paremmat langat! Ja oma vika! Alan juuri muistaa, miksi vältän suomalaisia neuleyhteisöjä.
Kerro ihmeessä jokin sinun mielestäsi ohut lanka käsinneulomiseen, niin aletaan vertailla sitä koneneulottuihin laatuvaatteisiin, esimerkiksi vaikka Ruskovillan kerrastoihin.
Anteeksi nyt vaan, mutta itse epäilit ettei ihmiset neulo mitään ohuita kashmir-neuleita itse. Ja vastasin että kyllä neulotaan. Ja kyllä, niihin tarvitsee parempia lankoja kuin mitä marketeissa myydään. Markettilangoissa ei ole mielestäni mitään vikaa, käytän niitä itsekin. Ja niitä laadukkaita lankoja on nettikaupat täynnä, ihan suomalaisetkin. En ole missään vaiheessa väittänyt että käsin neulomalla saa juuri samanlaista kuin koneella tehtynä, mutta kyllä pystyy ohuella langalla ja puikoilla neulomaan sellaista neuletta, että on jo vaikea äkkiä päätellä onko ostettu kaupasta vai itse tehty. Noilla kommenteillasi paljastat vain oman tietämättömyytesi.
Olen neulonut vuosikymmeniä ja ollut osa neulojien nettiyhteisöäkin varsin pitkään. Joten kaikki tullut tutuksi. Markettilankojen haukkuminen, tehdasvalmisteisten neuleiden haukkuminen, sekä keskustelukumppanien tietämättömyyden haukkuminen, johon sinäkin ikävä kyllä nyt syyllistyt.
Tietyntyyppisissä neuleissa, kuten pitsissä, voi lopputulos olla käsin tehtynä hyvin lähellä teollista. Mutta jos puhutaan tavallisesta sileästä neuleesta ohuissa silkki- tai villavaatteissa, ei sitä käsin pysty tekemään koneen veroisesti.
Totta kai meille neulojille neulominen on tärkeää, mutta välillä kannattaisi katsoa asiaa vähän laajemmasta näkökulmasta. S-paita ei varmastikaan tehnyt hallaa neuleyhteisölle tai neuletyön arvostukselle, ja suurin osa suomalaisista ei tämän kohunkaan jälkeen tunnista kyseistä kuviota. Sama pätee tähän meidän väliseen inttämiseen. Suurin osa ihmisistä varmaan miettisi, että mitä ihmeen väliä. Hyviä paitoja saa ostamalla eri kaupoista, samaten hyviä lankoja. Mutta ihan kaikkea ei käsin voi eikä kannata tehdä.
Se on totta että tällä inttämisellä ei ole ketjun alkuperäisen asian kanssa mitään tekemistä. Mutta minä vastasin vain edellisen vastaajan viestiin, joka ei mielestäni ollut mitenkään asiallinen ja edelleen olen sitä mieltä että tietämättömyydestä tuollaiset kommentit kumpuaa. Laajempaa näkökulmaa tarvitsisi moni muukin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äkkiä katosi tuote nettisivuilta kun käry kävi 😂
Miksi piti poistaa jos mitään laitonta ei ole tapahtunut. Hmmm....
Hmmh vaan itsellesi. Laillisuutta arvioi oikeus, jos tapaus menisi sinne asti.
Nyt on kuitenkin syntynyt jo valtava mainehaitta, ja totta kai eka askel sen kampittamiseksi on ottaa tuote myynnistä.
Luuletko tosiaan, että koko ketjun johto on tätä suunnitellut hykerrellen, että nyt tulee rahaa toisen työllä? Eiköhän ole mennyt korkeintaan niin, että tuotesuunnittelija on vähän varioinut mallia, esitellyt (muttei tietenkään kertonut mistä otti inspiraation), mennyt läpi ja tuotantoon. Yhden ihmisen virhearvio.
Tai sitten tosiaan jopa niin, että on vaan inspiroitunut samasta lähteestä kuin Strömsön designeri.
Minusta pahin rikos tässä on ylipäätään tämä huonolaatuinen kiinaneule, joka on varmaan akryyliä ja siksi työntää Suomen vesistöihin mikromuovia jätevesien mukana.
Oli 100% villaa. Nimittäin sovitin eilen sitä, mutta en voinut ostaa, kun villa pisteli.
Paljonko paidalla oli hintaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Jos joku suomalainen on tähän asti ajatellut, että neuleet _tarvii_ neuloa itse, niin onhan se todella hyvä, jos hän tämän episodin myötä ymmärtää, että ne voi halutessaan ostaa myös kaupasta.
aika harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, parempi tehdä itse.
No jaa, minä neulon itse, eivätkä ne omatekoisetkaan neuleet ihan kaikki ole onnistuneet.
Aika moni on ensinnäkin tolkuttoman paksu.
Kunnon neuleella tarkoitan kunnon langasta tehtyä neuletta, muovipaidat saa vitosella sieltä kaupasta. Paksuuteen voi itse vaikuttaa, vinkvink..
Sen materiaalinkin voi itse valita, sekä kaupasta ostaessa että itse tehdessä, vink vink.
Ja kyllä ne käsin neulomiseen tehdyt langat ovat aina paksumpia kuin ohuimmat koneneulelangat. Hieman epäilen, ettet sinäkään tee käsin neulomalla esimerkiksi klassisia ohuita kashmir-neuleita.
Olen eri vastaaja, mutta kyllä minä ainakin neulon juurikin noita ohuita neuleita vähän paremmista langoista. Ja niin neuloo moni muukin. Ihan oma vika jos ostaa marketista langat ja sitten harmittaa kun paidasta tuli liian paksu.
No niin, markettilangat mainittu! Ja ne vähän paremmat langat! Ja oma vika! Alan juuri muistaa, miksi vältän suomalaisia neuleyhteisöjä.
Kerro ihmeessä jokin sinun mielestäsi ohut lanka käsinneulomiseen, niin aletaan vertailla sitä koneneulottuihin laatuvaatteisiin, esimerkiksi vaikka Ruskovillan kerrastoihin.
Anteeksi nyt vaan, mutta itse epäilit ettei ihmiset neulo mitään ohuita kashmir-neuleita itse. Ja vastasin että kyllä neulotaan. Ja kyllä, niihin tarvitsee parempia lankoja kuin mitä marketeissa myydään. Markettilangoissa ei ole mielestäni mitään vikaa, käytän niitä itsekin. Ja niitä laadukkaita lankoja on nettikaupat täynnä, ihan suomalaisetkin. En ole missään vaiheessa väittänyt että käsin neulomalla saa juuri samanlaista kuin koneella tehtynä, mutta kyllä pystyy ohuella langalla ja puikoilla neulomaan sellaista neuletta, että on jo vaikea äkkiä päätellä onko ostettu kaupasta vai itse tehty. Noilla kommenteillasi paljastat vain oman tietämättömyytesi.
Olen neulonut vuosikymmeniä ja ollut osa neulojien nettiyhteisöäkin varsin pitkään. Joten kaikki tullut tutuksi. Markettilankojen haukkuminen, tehdasvalmisteisten neuleiden haukkuminen, sekä keskustelukumppanien tietämättömyyden haukkuminen, johon sinäkin ikävä kyllä nyt syyllistyt.
Tietyntyyppisissä neuleissa, kuten pitsissä, voi lopputulos olla käsin tehtynä hyvin lähellä teollista. Mutta jos puhutaan tavallisesta sileästä neuleesta ohuissa silkki- tai villavaatteissa, ei sitä käsin pysty tekemään koneen veroisesti.
Totta kai meille neulojille neulominen on tärkeää, mutta välillä kannattaisi katsoa asiaa vähän laajemmasta näkökulmasta. S-paita ei varmastikaan tehnyt hallaa neuleyhteisölle tai neuletyön arvostukselle, ja suurin osa suomalaisista ei tämän kohunkaan jälkeen tunnista kyseistä kuviota. Sama pätee tähän meidän väliseen inttämiseen. Suurin osa ihmisistä varmaan miettisi, että mitä ihmeen väliä. Hyviä paitoja saa ostamalla eri kaupoista, samaten hyviä lankoja. Mutta ihan kaikkea ei käsin voi eikä kannata tehdä.
Se on totta että tällä inttämisellä ei ole ketjun alkuperäisen asian kanssa mitään tekemistä. Mutta minä vastasin vain edellisen vastaajan viestiin, joka ei mielestäni ollut mitenkään asiallinen ja edelleen olen sitä mieltä että tietämättömyydestä tuollaiset kommentit kumpuaa. Laajempaa näkökulmaa tarvitsisi moni muukin.
Tästä yläpuoleltahan sen näkee, kuinka kuinka keskustelu meni. Sinä puskit takavasemmalta antamaan rakentavan ja asiallisen kommentin, joka kuului tiivistäen jotakuinkin näin: Oma vikasi kun neulot markettilangoista.
Jos olisit hetken funtsinut, olisit huomannut että tässä ei ollut kysymys markettilangoista vaan siitä, onko ylipäätään kaikkia neuleita järkevää yrittää tehdä käsin.
Olen aina pitänyt tuota Strömsö -ohjelmaa ja sanontaa vastenmielisenä. Lähden nyt Prismaan ostamaan tuon paidan, toivottavasti löytyy. Moro.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Strömsön Malik oli myös kopio
Strömsön tapauksessa on ollut tarkoitus elvyttää perinteinen suomalainen neulekuvio käsityöharrastajien käyttöön. Se on täysin eri lähtökohta kuin kuviomallin plagiointi tehdasvalmisteiseen halpaneuleeseen kaupallisissa tarkoituksissa.
Prisma olisi voinut sopia Strömsö-neuleen lankapaketin jakelusta, sehän olisi ok.
Vertaan sitä vaikkapa simareseptiin: Prisma voi myydä teollisesti valmistettua simaa, mutta ei Strömsö-simaa ilman yhteistä sopimusta.
Jos perinteistä suomalaista käsityömallia lähdetään elvyttämään, ei se voi tarkoittaa sitä että otetaan sen oikeudet omiin nimiin. Ei, vaikka tarkoitus olisi miten hyvä.
Eikä tekijänoikeuslain näkökulmasta voi olla väliä sillä, onko työ teollisesti vai käsin tehty. Väliä on ainoastaan sillä, valmistetaanko tuotetta suuri määrä myyntiin vai muutama itselle ja kavereille. Itselle ja kavereille saa tehdä mitä haluaa.
Itse käsitöiden tekijänä olen sitä mieltä, että perinnemallit täytyy pitää kaikkien käytössä, koska ne ovat osa yhteistä kulttuuriamme. Jos perinnemallien tekijänoikeuksia aletaan ankarasti rekisteröidä ja vahtia, siitä hyötyvät aina lopulta ne, joilla on vahvimmat juristit, eli jo valmiiksi eniten rahaa.
Strömsö-malli on ilmainen, näin ollen siis kaikkien vapaasti hyödynnettävissä omaan käyttöönsä. Tarkoitus on ollut todellakin elvyttää kotimaista käsityöperinnettä islantilaisneuleiden buumin keskellä luomalla suomalainen perinnemalli. Malli on erittäin suosittu, vieläpä yleensä juuri valkoisena värillisellä pohjalla. Jokainen voi todeta tämän hakemalla vaikka instassa #strömsötröjan hakusanoilla osumia, niitä on yli 5000.
Prisma kaappasi tämän kuvion omaan halpisneuleeseensa törkeästi. Prisman versio polkee kotimaista käsityöläisyyttä ja sen arvostusta tarjoamalla teollisesti tuotetun kopion tutusta neuleesta. Valmistajat eivät taatusti saa käsityöläiselle kuuluvaa korvausta. Uusien, aitojen strömsö-neuleiden kysyntä kärsii, kun saman saa Prismasta.
Tökeröä, etenkin ketjulta, joka on profiloitunut muka kotimaisuuden puolestapuhujana.
Samaan hengenvetoon voisi mainita myös Fjällrävenin riddarikopion. Riddari on erittäin suosittu islantilaisneuleiden malli, joka on nyt koronan aikaansaaman käsityöbuumin seurauksena näkynyt ainakin mainitun Fjällrävenin tuotannossa.
Me oikeat käsityöläiset emme valitsisi vastaavaa tehdasvalmisteista neuletta mistään hinnasta.
Tämä. Ja malli on nimenomaan suunniteltu niin että se on helppo aloittelijoillekin, jotka ovat ehkä haaveilleet villapaidan neulomisesta, mutta eivät ole uskaltaneet kokeilla. Nyt kotimainen kauppaketju työntää myyntiin kopioita, joita ei ole edes tehty mitenkään yhteistyössä alkuperäisen suunnittelijan kanssa. Asiaa voi pyöritellä miten päin vaan, mutta kyllä tuossa alkuperäinen idea vesittyy ikävästi.
Ymmärrän kyllä miksi juristit ovat liikkeellä, mutta en ymmärrä, mikä idea tuossa käsitöiden tekijän kannalta vesittyy. Olen jo vuosia harrastanut neulomista, enkä neulo kilpaillakseni Prisman kanssa, vaan siksi että neulominen on kivaa ja rauhoittavaa.
Prisma se on tässä joka yrittää kilpailla. Mallilla on yritetty kannustaa käsitöiden tekemiseen ja se on siksi ilmainen. Nyt Prisma myy valmiita kopioita luvatta. Eikö tuossa ole sinun mielestä minkäänlaista aatteellista ristiriitaa? Tarkoitin vesittymisellä juuri sitä, että Prisma tulee kopiopaitojensa kanssa vähän kuin sanomaan että ei sun tarvii ite neuloo kun ostat meiltä valmiin.
Jos joku suomalainen on tähän asti ajatellut, että neuleet _tarvii_ neuloa itse, niin onhan se todella hyvä, jos hän tämän episodin myötä ymmärtää, että ne voi halutessaan ostaa myös kaupasta.
aika harvasta kaupasta saa kunnon neuleita, parempi tehdä itse.
No jaa, minä neulon itse, eivätkä ne omatekoisetkaan neuleet ihan kaikki ole onnistuneet.
Aika moni on ensinnäkin tolkuttoman paksu.
Kunnon neuleella tarkoitan kunnon langasta tehtyä neuletta, muovipaidat saa vitosella sieltä kaupasta. Paksuuteen voi itse vaikuttaa, vinkvink..
Sen materiaalinkin voi itse valita, sekä kaupasta ostaessa että itse tehdessä, vink vink.
Ja kyllä ne käsin neulomiseen tehdyt langat ovat aina paksumpia kuin ohuimmat koneneulelangat. Hieman epäilen, ettet sinäkään tee käsin neulomalla esimerkiksi klassisia ohuita kashmir-neuleita.
Olen eri vastaaja, mutta kyllä minä ainakin neulon juurikin noita ohuita neuleita vähän paremmista langoista. Ja niin neuloo moni muukin. Ihan oma vika jos ostaa marketista langat ja sitten harmittaa kun paidasta tuli liian paksu.
No niin, markettilangat mainittu! Ja ne vähän paremmat langat! Ja oma vika! Alan juuri muistaa, miksi vältän suomalaisia neuleyhteisöjä.
Kerro ihmeessä jokin sinun mielestäsi ohut lanka käsinneulomiseen, niin aletaan vertailla sitä koneneulottuihin laatuvaatteisiin, esimerkiksi vaikka Ruskovillan kerrastoihin.
Anteeksi nyt vaan, mutta itse epäilit ettei ihmiset neulo mitään ohuita kashmir-neuleita itse. Ja vastasin että kyllä neulotaan. Ja kyllä, niihin tarvitsee parempia lankoja kuin mitä marketeissa myydään. Markettilangoissa ei ole mielestäni mitään vikaa, käytän niitä itsekin. Ja niitä laadukkaita lankoja on nettikaupat täynnä, ihan suomalaisetkin. En ole missään vaiheessa väittänyt että käsin neulomalla saa juuri samanlaista kuin koneella tehtynä, mutta kyllä pystyy ohuella langalla ja puikoilla neulomaan sellaista neuletta, että on jo vaikea äkkiä päätellä onko ostettu kaupasta vai itse tehty. Noilla kommenteillasi paljastat vain oman tietämättömyytesi.
Olen neulonut vuosikymmeniä ja ollut osa neulojien nettiyhteisöäkin varsin pitkään. Joten kaikki tullut tutuksi. Markettilankojen haukkuminen, tehdasvalmisteisten neuleiden haukkuminen, sekä keskustelukumppanien tietämättömyyden haukkuminen, johon sinäkin ikävä kyllä nyt syyllistyt.
Tietyntyyppisissä neuleissa, kuten pitsissä, voi lopputulos olla käsin tehtynä hyvin lähellä teollista. Mutta jos puhutaan tavallisesta sileästä neuleesta ohuissa silkki- tai villavaatteissa, ei sitä käsin pysty tekemään koneen veroisesti.
Totta kai meille neulojille neulominen on tärkeää, mutta välillä kannattaisi katsoa asiaa vähän laajemmasta näkökulmasta. S-paita ei varmastikaan tehnyt hallaa neuleyhteisölle tai neuletyön arvostukselle, ja suurin osa suomalaisista ei tämän kohunkaan jälkeen tunnista kyseistä kuviota. Sama pätee tähän meidän väliseen inttämiseen. Suurin osa ihmisistä varmaan miettisi, että mitä ihmeen väliä. Hyviä paitoja saa ostamalla eri kaupoista, samaten hyviä lankoja. Mutta ihan kaikkea ei käsin voi eikä kannata tehdä.
Se on totta että tällä inttämisellä ei ole ketjun alkuperäisen asian kanssa mitään tekemistä. Mutta minä vastasin vain edellisen vastaajan viestiin, joka ei mielestäni ollut mitenkään asiallinen ja edelleen olen sitä mieltä että tietämättömyydestä tuollaiset kommentit kumpuaa. Laajempaa näkökulmaa tarvitsisi moni muukin.
Tästä yläpuoleltahan sen näkee, kuinka kuinka keskustelu meni. Sinä puskit takavasemmalta antamaan rakentavan ja asiallisen kommentin, joka kuului tiivistäen jotakuinkin näin: Oma vikasi kun neulot markettilangoista.
Jos olisit hetken funtsinut, olisit huomannut että tässä ei ollut kysymys markettilangoista vaan siitä, onko ylipäätään kaikkia neuleita järkevää yrittää tehdä käsin.
Jos sinäkin funtsisit ihan sekunnin pidempään niin huomaisit ettei tässä ketjussa ole kyse siitäkään.
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä on taas jutut lähteneet ihan ihme raiteille... fakta on kuitenkin se että tuo Prisman paidan kuvio on lähes yksi yhteen Strömsö-paidan kuvion kanssa, joka on suunniteltu ensin. Tähän suunnittelija on ottanut vaikutteita koristekaiteesta, joka on sen talon kuistilla jossa Strömsö-ohjelmaa kuvataan. Hän on käsittääkseni luovuttanut ohjeen oikeudet Ylelle, joka on hänen työnantajansa. Sitä en tiedä onko hän sitten kopioinut kuvion jostain, monet täällä näin muistelee mutta vielä kukaan ei ole tätä väitettä todistanut mitenkään. Jännä että tuota Strömsö-paitaa on neulottu tässä parin vuoden aikana varmaan satoja, mutta tätä ennen kukaan ei ole huomannut että kyseessä on kopioitu kuvio?
Oletko itse katsonut niitä paitoja. Yksikään mallikerta ei ole samanlainen ylenpaidan kanssa. Ei ylellä voi olla tekijänoikeutta sinivalkoisiin kaarrokepaitoihin.
Kerran jossain blogissa oli askartelija tehnyt korvakorun. Sininen pallo ja uhkasi oikeudella, jos joku kopioi sen. Siinä sitten muut mietittiin, että kumpaanko hänellä oli tekijänoikeudet ostettuna Pallon muotoon vai Siniseen siniseen väriin tai ehkä niiden yhdistelmään.
Tuon vääntäjän argumentti on, että harvasta kaupasta saa kunnollisia neuleita, ja siksi neuleet kannattaa neuloa itse. Ja minä väitän, että saa aika monestakin, jos on valmis menemään erikoisliikkeeseen.
Erikoisliikkeistä sitten saakin monenlaisia laadukkaita lankoja ja laadukkaita neuleita.
Kenenkään ei ole pakko neuloa saadakseen hyvälaatuisia vaatteita. Niitä saa kaupastakin. Sen sijaan kuka vain saa neuloa jos haluaa harrastaa sitä.