Lue keskustelun säännöt.
kysymys luonnontieteilijöille - mitä pitää opiskella että pääsee tutkimaan atomeja?
molekyylitkin kiinnostaa
05.09.2022 |
Heippa luonnontiede-ihmiset.
Opiskelen laborantiksi ja kemian perusteita kahlatessani läpi, havaitsin että olen paljon kiinnostuneempi atomeista ja niiden "rakenteesta" sekä atomien poolisuudesta kuin varsinaisesti omasta alastani, eli eri aineiden kemiallisista reaktioista.
Onko mitään työtä olemassa jossa voisi tutkia vain atomeita?
Mitä pitäosi opiskella että sellaiseen työhön pääsisi joskus? Vai onko laboratorioala askel oikeaan suuntaan?
Meillä on niin kyheröt opettajat ja epäkiinnostunut opo, sekä aivan seniili ammatinvalintapsykologi etten oikein tiedä enää keneltä kannattaisi kysyä tietoja.
Voiko tuollaisesta työstä edes saada oikeaa palkkaa? Siis jos tutkii vaan atomeita omaksi huvikseen kaikki päivät?
Olisi mahtavaa tehdä sellaista työtä jossa vaan havainnoidaan ja tarkkaillaan ja vaikka kerran viikossa kootaan analyysi. Laborantti on loppujen lopuksi liian kiihkeää ja nopetempoista työtä minulle :)
Kiitos asiallisista neuvoista
Kommentit (17)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa mennä kvanttikemian tai kiinteän olomuodon fysiikan tontille.
Tervetuloa fysiikan maailmaan. Toivottavasti olet kiinnostunut myös matematiikasta sillä monet luonnonilmiöt noudattavat matematiikan lainalaisuuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos haluaa tutkia pelkkiä atomeja, se on sitten fysiikka tai fysikaalinen kemia. Mutta fyysikoissa ja fys-kemisteissä on poikkeuksellisen paljon todella urpoa porukkaa. Lisäksi sun pitää olla he-le-ve-tin hyvä matematiikassa ja hiukkasfysiikassa. Ja kaikki se kvanttimekaniikka ihan helvetin tympeetä, ellei ole äo jotain 250.
t. Kemisti (orgaaninen puoli)
Kemiaahan tuo. Jo perusopinnoissa pääsee nauttimaan elektronien spineistä ja muista kvanttimekaniikan perusteista. Voit lukea niitä avoimessa yliopistossa ja tehdä siltä pohjalta päätelmän kiinnostaako ala sinua oikeasti vai ei. Se on tosi erilaista kuin mikään tähän asti opettelemasi.
Fysiikka on kiinnostuneempi alkeishiukkasista. Atomien rakenne jo tunnetaan, eikä siinä mielessä ole kauhean mielenkiintoista. Uusia alkuaineita pakertaa myös fyysikot, sillä niitä saadaan aikaiseksi vain hiukkaskiihdyttimessä ja syntyneet atomit hajoavat millisekunneissa omaan mahdottomuuteensa.
Tutkijan työ on sitten muuten vain pieneltä osin itse tutkimuksen tekemistä. Suurempi osa ajasta menee aikaisempien tutkimustulosten lukemiseen ja selvittämiseen, omasta tutkimustuloksesta kirjoittamiseen ja siihen, että ne tulokset saisi kerrottua jollain foorumilla muille. Lisäksi täytyy tapella rahoituksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Molekyylien rakennetta tutkivat pitkälti kemistit. Atomit ovat sitten enemmän ydinfyysikkojen alaa. Osa tutkimusmenetelmistä on noiden yhteistyötä.
Ihan omaksi huviksi tehdystä tutkimisesta tuskin palkkaa saa, mutta on niitä kaikenlaisia tutkijoita, joilta odotetaan jotain tulostakin tutkimuksesta. Jostain pitää rahoitus löytyä, yliopiston tutkijatkin hakevat apurahoja tutkimustensa tekoon.
Minä kyllä olen mieltänyt sen niin, että laborantit tekevät hommia kemistien kehittämien ohjeiden mukaan tai analysoivat erilaisia asioita, nekin muiden tekemien ohjeiden perusteella. Eivät niinkään itse keksi niitä reaktioita, mutta niiden mekanismit kuuluu kuitenkin ymmärtää.
Kannattaa kartoittaa yliopistossa kemia ja fysiikan opinnot.
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa tutkia pelkkiä atomeja, se on sitten fysiikka tai fysikaalinen kemia. Mutta fyysikoissa ja fys-kemisteissä on poikkeuksellisen paljon todella urpoa porukkaa. Lisäksi sun pitää olla he-le-ve-tin hyvä matematiikassa ja hiukkasfysiikassa. Ja kaikki se kvanttimekaniikka ihan helvetin tympeetä, ellei ole äo jotain 250.
t. Kemisti (orgaaninen puoli)
Jee, haisevien litkujen tutkija!
Näin orkun opettaja asian meille avasi. "Epäorgaanisessa ne tekee kaikkia kauniita kiteitä ja meillä on täällä vaan näitä haisevia litkuja!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa tutkia pelkkiä atomeja, se on sitten fysiikka tai fysikaalinen kemia. Mutta fyysikoissa ja fys-kemisteissä on poikkeuksellisen paljon todella urpoa porukkaa. Lisäksi sun pitää olla he-le-ve-tin hyvä matematiikassa ja hiukkasfysiikassa. Ja kaikki se kvanttimekaniikka ihan helvetin tympeetä, ellei ole äo jotain 250.
t. Kemisti (orgaaninen puoli)
Jee, haisevien litkujen tutkija!
Näin orkun opettaja asian meille avasi. "Epäorgaanisessa ne tekee kaikkia kauniita kiteitä ja meillä on täällä vaan näitä haisevia litkuja!"
Hmm. Onko kemian opiskelijat nykyään 9- vuotiaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinun ei tarvitse edes tässä kohtaa tehdä lopullista päätöstä, että kiinnostaako atomien sisäinen rakenne vai molekyylien ominaisuudet enemmän. Mene yliopistoon lukemaan kemiaa tai fysiikkaa, kumpaa vain, ja 1. vuoden opinnoissa on joka tapauksessa sekä fysiikan että kemian perusteet. Molemmilla aloilla on niin kova opiskelijakato ekojen kurssien jälkeen, että pääaineen vaihto on muodollisuus siinä kohtaa jos alkaakin tuntua, että jokin muu suuntaus kutsuu enemmän.
Kyllä, palkkaa voi saada siitä että tutkii atomeja "omaksi huvikseen" kaikki päivät, ja se on vielä hyödyllistä ja arvostettua työtä. En edes viitsi aloittaa miten laaja kirjo erilaisia suuntauksia ja työtehtäviä näillä aloilla voi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluaa tutkia pelkkiä atomeja, se on sitten fysiikka tai fysikaalinen kemia. Mutta fyysikoissa ja fys-kemisteissä on poikkeuksellisen paljon todella urpoa porukkaa. Lisäksi sun pitää olla he-le-ve-tin hyvä matematiikassa ja hiukkasfysiikassa. Ja kaikki se kvanttimekaniikka ihan helvetin tympeetä, ellei ole äo jotain 250.
t. Kemisti (orgaaninen puoli)
Jee, haisevien litkujen tutkija!
Näin orkun opettaja asian meille avasi. "Epäorgaanisessa ne tekee kaikkia kauniita kiteitä ja meillä on täällä vaan näitä haisevia litkuja!"
Hmm. Onko kemian opiskelijat nykyään 9- vuotiaita?
Opettajat eivät ainakaan ole, ja se oli lainaus opettajan suusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos paljon kommenteista!
Tosiaan haluaisin opiskella niin, että rauhassa perehdyn aina yhteen asiaan kerrallaan muutaman viikon ja sitten kyselen viisaammilta olenko ymmärtänyt oikein.
Labrahommassa harmittaa eniten se, että meitä koulutetaan suoraan sellutehtaiden massanvalmistukseen - hienovaraisesti toki vihjaillen että "sieltä te sen leivän saatte".
Sekin harmittaa ettei opinnoissa ole aikaa pohtia miksi joitain reaktioita tapahtuu vaan on vain opeteltava ulkoa mitä happoa mihin liuottimiin ja miten paljon.
Käytännössä homma on vain tiskaamista, ulkoa opettelua ja pirullisia ryhmätöitä kovalla kiireellä.
Haluan mielummin tutkijankammioon lukemaan pölyisiä manuscriptejä omassa rauhassa :)
Hyvä vinkki tuo avoin yo!
Harmi että oon vielä ihan käsi matematiikassa kun ei sitäkään meillä opeteta, kaikki pitää vaan osata ja muistaa ulkoa - oppimista vähän helpottaisi kun käytäis ajan kanssa että MIKSI mitäkin laskuvaiheita tehdään 🙈
Ap.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos paljon kommenteista!
Tosiaan haluaisin opiskella niin, että rauhassa perehdyn aina yhteen asiaan kerrallaan muutaman viikon ja sitten kyselen viisaammilta olenko ymmärtänyt oikein.
Labrahommassa harmittaa eniten se, että meitä koulutetaan suoraan sellutehtaiden massanvalmistukseen - hienovaraisesti toki vihjaillen että "sieltä te sen leivän saatte".
Sekin harmittaa ettei opinnoissa ole aikaa pohtia miksi joitain reaktioita tapahtuu vaan on vain opeteltava ulkoa mitä happoa mihin liuottimiin ja miten paljon.
Käytännössä homma on vain tiskaamista, ulkoa opettelua ja pirullisia ryhmätöitä kovalla kiireellä.Haluan mielummin tutkijankammioon lukemaan pölyisiä manuscriptejä omassa rauhassa :)
Hyvä vinkki tuo avoin yo!
Harmi että oon vielä ihan käsi matematiikassa kun ei sitäkään meillä opeteta, kaikki pitää vaan osata ja muistaa ulkoa - oppimista vähän helpottaisi kun käytäis ajan kanssa että MIKSI mitäkin laskuvaiheita tehdään 🙈Ap.
Mutta siis illat harrastan itseopiskelua, ironista kyllä koululla on ihan turha yrittää "oppia" mitään kun pitää vaan suorittaa työsalitehtäviä alta pois.
Tiedonjano on mahdollisuuksia kovempi.
Millaista työtä te teette käytännössä?
Onneksi vaihdoin jokatapauksessa kuvataiteilijan ammatista ihan toiselle alalle.
Kuvataiteen epäkähmäisyyteen ("koha jotain tärpättiä käytätte") meni lopulta hermot.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Kiitos paljon kommenteista!
Tosiaan haluaisin opiskella niin, että rauhassa perehdyn aina yhteen asiaan kerrallaan muutaman viikon ja sitten kyselen viisaammilta olenko ymmärtänyt oikein.
Labrahommassa harmittaa eniten se, että meitä koulutetaan suoraan sellutehtaiden massanvalmistukseen - hienovaraisesti toki vihjaillen että "sieltä te sen leivän saatte".
Sekin harmittaa ettei opinnoissa ole aikaa pohtia miksi joitain reaktioita tapahtuu vaan on vain opeteltava ulkoa mitä happoa mihin liuottimiin ja miten paljon.
Käytännössä homma on vain tiskaamista, ulkoa opettelua ja pirullisia ryhmätöitä kovalla kiireellä.Haluan mielummin tutkijankammioon lukemaan pölyisiä manuscriptejä omassa rauhassa :)
Hyvä vinkki tuo avoin yo!
Harmi että oon vielä ihan käsi matematiikassa kun ei sitäkään meillä opeteta, kaikki pitää vaan osata ja muistaa ulkoa - oppimista vähän helpottaisi kun käytäis ajan kanssa että MIKSI mitäkin laskuvaiheita tehdään 🙈Ap.
Matikkaa on sitten pakko treenata. Ihan kätenä ei siellä pärjää. Logaritmeja tarvitaan jo pH:n kanssa ja fysikaalisessa kemiassa tulee vastaan integraalit.
Yliopistolle kemiaa lukemaan ja tutkijaksi.