Paperimiesten poskettomat palkat

Tarkastelkaapas paperimiesten aloitus palkkoja ne on jo vuosikymmenen sitten laskettu muiden tasolle mutta jos vaan jääräpäisesti tuijottaa niiden palkkoja jotka on vuosikymmeniä siellä työskennellyt niin totta kai näyttää kovalta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinne Kymin amikseen sitten vaan ja paperimieheksi, Ap.

Ei ole tarvetta. Lähinnä ihmettelen sitä, että Suomessa paperimies tienaa niin älyttömästi, verraten muihin pohjoismaihin.

Eihän tienaa vaan saman.

 Siis kaikilla muilla paitsi paperityöntekijöillä. Heillä on lähes samat kuukausiansiot.

Ei vaan tämä ainoastaan Tanskan kohdalla, jossa muuten palkkataso lähes puolet parempi, kuin Suomessa.

Niin siellä yksityisellä sektorilla saa saman eikä niillä ole tehottomaksi paisunutta julkista sektoria joten siellä maksetaan siellä vähän paremmin?

Miksi sä reppana ulíset otsikossa paperimiesten "poskettomista" palkoista kun ne on samat tanskassa ja täällä?

Etkö sinä reppana ymmärrä vieläkään, että Tanskassa ja Norjassa on korkeammat palkat, kuin Suomessa?

Ainoastaan paperimiesten osalla näin ei ole, eli se kertoo siitä, että Suomessa ne ei ole missään järkevässä suhteessa mihinkään.

Mitä siis ehdotat? palkkojen pienennystä? Ja tämä hyödyttää sinua miten? Mietihän nyt itse annammeko me paperimiehet palkastamme senttiäkään pois?:D ymmärrät varmasti itsekin miten naurettavalta ja absurdilta tuo kuulostaa

Paperimiehillä menee hyvin ja on hyvä edunvalvonta. Isäni oli paperitehtaalla koko ikänsä. Hyvät palkat ja kaikenlaisia lisiä.

Lakollaan paperimiehet viestivät ulkomaalaisille osakkeenomistajille, että on riski omistaa paperitehdasta Suomessa; koskaan ei voi tietää, koska menevät lakkoon.

Paperimiehet palkoillaan mahdollistavat yhteiskunnan palkanmaksajana maksamalla veroja, nämä ihmiset jotka toivovat kateuksissaan koko ammattikunnan loppua eivät ymmärrä yhteiskunnan etua. Tehtaiden siirto ei johdu palkoista vaan mm. irtisanominen euroopassa maksaa paljon enemmän , että kannattaa suomessa lopettaa ennemmin.

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan se ja sama sille koulutukselle jos olet yksityisellä sektorilla vientiteollisuudessa töissä. Työnantaja maksaa tasan sen, minkä se pystyy ja viivan alle pitää jäädä edelleen voittoa. Ja jos viivan alle ei jää tarpeeksi voittoa, niin sitten pistetään säästökuuri päälle ja yt-neuvotteluissa vähennetään työntekijöitä. Ei näissä päde samat lainalaisuudet kuin julkisen puolen palkkauksissa, mikä siinä on niin vaikea ymmärtää? 

Julkisella puolella harvemmin lakkautetaan koko virastoa kerralla  ja annetaan 1000 päiselle väelle virsua tai on joka vuosi poispotkijaiset joissa aina 10% saa kenkää.

Säälittää ja naurattaa samaan aikaan joidenkin katkeruus paperimiesten palkoista.

Voisiko joku vaikka tähän ketjuun kirjoittahut vastata muutamaan kysymykseen:

-Jos se työ on niin helppoa että "minimaalisella koulutus- ja sivistytasolla" siinä pärjää, mikset itse hae ko. hommiin?

Tyhmä kai se on joka tienaa euron tunnissa jos "helpommasta" hommasta tienaisi enemmän.

-Miksi muiden palkka on asia mikä ärsyttää? Miksi tuohtua siinä että tässä kalliissa maassa edes jossain työssä saa voita leivän päälle? Eikö kadehtimisen tai muun vastaavan sijasta voisi käyttää energian siihen, että muiden alojen palkkoja hilattaisiin ylemmäs?

Itse ole törmännyt siihen, että myyntihommissa pystyy tienaamaan isoja summia, jostain syystä niistä ei vaan huudella julkisuudessa. Moni ei edes usko millaisiin tuloihin hyvä myyjä pääsee, ja alan hyvä puoli on se, että jos hommat alkaa tökkiä, niin aina voi vaihtaa toiseen firmaan.

Mutta niin vaan tälläkin alalla kuulee kuinka "kuka vaan" tekisi näitä hommmia, ja "helppoahan se on..." ja katkerina kytätään miten taas on tutulla myyjällä varaa siihen ja tuohon.

Sanoisin kaikille: tee ite älä valita...! Jos ketuttaa että naapuri tienaa enemmän, älä hauku vauva-palstalla vaan MENE ja tee sitä samaa hommaa mitä se naapuri.

..Aa, vai etkö pysty? Niin no ehkä se sitten ei ollutkaan "niin helppoa" mitä "kuka vaan kouluttamatonkin" tekisi.

Vierailija kirjoitti:

Lakollaan paperimiehet viestivät ulkomaalaisille osakkeenomistajille, että on riski omistaa paperitehdasta Suomessa; koskaan ei voi tietää, koska menevät lakkoon.

Yleensä ne paperimiehet itsekin ja ainakin henkilöstörahasto omistavat niitä oman paperifirman osakkeita.

Vierailija kirjoitti:

Lakollaan paperimiehet viestivät ulkomaalaisille osakkeenomistajille, että on riski omistaa paperitehdasta Suomessa; koskaan ei voi tietää, koska menevät lakkoon.

Minä voin ostaa ne ulkomaisten osakkeet jos saan riittävän halvalla.

Tuota onko ap koskaan ajatellut kuinka suuri paperintuottajamaa tanska on  ja kuinka paljon metsää siellä kasvaa verrattuna suomeen?

Newsflash! Suomalaisten öljynporauslauttojen työntekijöille maksetaan hemmetin paljon vähemmän kuin norjalaisille kollegoilleen!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on ihan se ja sama sille koulutukselle jos olet yksityisellä sektorilla vientiteollisuudessa töissä. Työnantaja maksaa tasan sen, minkä se pystyy ja viivan alle pitää jäädä edelleen voittoa. Ja jos viivan alle ei jää tarpeeksi voittoa, niin sitten pistetään säästökuuri päälle ja yt-neuvotteluissa vähennetään työntekijöitä. Ei näissä päde samat lainalaisuudet kuin julkisen puolen palkkauksissa, mikä siinä on niin vaikea ymmärtää? 

Julkisella puolella harvemmin lakkautetaan koko virastoa kerralla  ja annetaan 1000 päiselle väelle virsua tai on joka vuosi poispotkijaiset joissa aina 10% saa kenkää.

Ei tietenkään, koska yksiköt eivät ole yhtä isoja, mutta kyllä niitä helposti tulee isojakin määriä, jos katsotaan esim jonkin iso kaupunki "paperitehtaaksi".  Samalla tavalla siis yksi työnantaja.

Np, tämä Marinin hallitus on jo päättänyt lukemattomien kuntien puolesta, että niissä on pakkolopettaa vanhusten ym hoitopaikkoja. Se teki päätöksen hoitajamitoituksesta, muttei antanut rahaa ja hoitajia.

Mitoitus on Vasemmistolaisen, likaisen moraalin ja vastuuttomuuden osoitus, koska koko skeida pantiin seuraavan hallituksen ongelmaksi.

Ja kuule, jos olet edes vähän seurannut, niin kenellekään muulle ei kasata karkkivuoria ja kustanneta paapojia niin massiivisessa määrin kuin paperiduunareille, jos niiltä menee työpaikka alta. Lukemattomiilta ihmisiltä menee duunit eikä hallitus tee yhtään mitään.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä hölötät? Paperiliitto on viimeisen 10 vuoden aikana joka kerta antanut siimaa työnantajien suuntaan. Suomessa on esim. todella korkea dieselin verotus ja sähkön hinta, mitkä nostavat paperitehtaiden kustannuksia. Ja eduskunta voisi noissa antaa siimaa, ei Paperiliitto.

No ei todellakaan!  Miksi jonkun vähemmän tienaavan pitäisi sponsoroida paperiduunareitten palkkoja?

Etkö typerys ymmärrä, että se yhteiskunnan raha ei tipu taivaasta, vaan se varastetaan muiden rahoista.

Huvittavaa tuossa paperiduunareitten tilanteessa on se, että sinne ammattikouluun pääsee kuka vaan. Siellä niitä on luku- ja laskutaidottomia. 

En tiedä olisiko edes mahdollista, että joku ulkopaikkakuntalainen menisi sinne opiskelemaan ja jopa pääsisi tehtaalle töihin, vai onko ay-mafia heti harjoittamassa sekä fyysistä että henkistä väkivaltaa tulijaa kohtaan.

AY-väkihän on aivan sairasta kaikkien väkivallan muotojen käyttäjiä.  - Jos olisi mahdollista suojautua AY-mafialta, niin silloin huonommillakin papereilla kannattaisi hakeutua sinne opiskelemaan. Ainoa vika on se, että ne paperitehdaspakkakunnat on sitten semmoisia peräkyliä ja sisäänlämpiäviä mafiapaikkoja, että normaali ei ehkä viihdy.

Pääsee kuka vaan, mutta ei pääsekkään jos ei ole paikkakuntalaisia, päätä jo.

Ilmeisesti sinä et ole pässyt? Enkä ihmettele, ulosantisi on hyvin sekavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinne Kymin amikseen sitten vaan ja paperimieheksi, Ap.

Ei ole tarvetta. Lähinnä ihmettelen sitä, että Suomessa paperimies tienaa niin älyttömästi, verraten muihin pohjoismaihin.

Eihän tienaa vaan saman.

 Siis kaikilla muilla paitsi paperityöntekijöillä. Heillä on lähes samat kuukausiansiot.

Ei vaan tämä ainoastaan Tanskan kohdalla, jossa muuten palkkataso lähes puolet parempi, kuin Suomessa.

Niin siellä yksityisellä sektorilla saa saman eikä niillä ole tehottomaksi paisunutta julkista sektoria joten siellä maksetaan siellä vähän paremmin?

Miksi sä reppana ulíset otsikossa paperimiesten "poskettomista" palkoista kun ne on samat tanskassa ja täällä?

Etkö sinä reppana ymmärrä vieläkään, että Tanskassa ja Norjassa on korkeammat palkat, kuin Suomessa?

Ainoastaan paperimiesten osalla näin ei ole, eli se kertoo siitä, että Suomessa ne ei ole missään järkevässä suhteessa mihinkään.

Ne on tismalleen järkevässä suhteessa jos yrityksellä jää tarpeeksi voittoa palkkojen ja muiden kulujen jälkeen... ei ole olemassa mitään yleismaailmallista suhdetta yksityisten alojen palkkauksessa vaan yritykset maksavat täsmälleen sen, mikä on niille taloudellisesti järkevää. Mikä h*lvetin jästipääjankkaaja sinä olet?

Se on reppana Igor-rölli

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinne Kymin amikseen sitten vaan ja paperimieheksi, Ap.

Ei ole tarvetta. Lähinnä ihmettelen sitä, että Suomessa paperimies tienaa niin älyttömästi, verraten muihin pohjoismaihin.

Eihän tienaa vaan saman.

 Siis kaikilla muilla paitsi paperityöntekijöillä. Heillä on lähes samat kuukausiansiot.

Ei vaan tämä ainoastaan Tanskan kohdalla, jossa muuten palkkataso lähes puolet parempi, kuin Suomessa.

Niin siellä yksityisellä sektorilla saa saman eikä niillä ole tehottomaksi paisunutta julkista sektoria joten siellä maksetaan siellä vähän paremmin?

Miksi sä reppana ulíset otsikossa paperimiesten "poskettomista" palkoista kun ne on samat tanskassa ja täällä?

Etkö sinä reppana ymmärrä vieläkään, että Tanskassa ja Norjassa on korkeammat palkat, kuin Suomessa?

Ainoastaan paperimiesten osalla näin ei ole, eli se kertoo siitä, että Suomessa ne ei ole missään järkevässä suhteessa mihinkään.

Ne on tismalleen järkevässä suhteessa jos yrityksellä jää tarpeeksi voittoa palkkojen ja muiden kulujen jälkeen... ei ole olemassa mitään yleismaailmallista suhdetta yksityisten alojen palkkauksessa vaan yritykset maksavat täsmälleen sen, mikä on niille taloudellisesti järkevää. Mikä h*lvetin jästipääjankkaaja sinä olet?

Sitähän tässä sulle yritetään kertoa, että yritys ei todellakaan vapaaehtoisesti maksa niitä älyttömiä palkkoja (n.65.000€/vuosi) riippuen lisistä ja lisänlisänlisänlisistä. Senpä takia niitä riitoja koko ajan onkin. Liitot aikanaan sai lakoilla kirstettyä ne etuudet tappiin ja niistä pidetään kiinni ja lakkoillaan tarpeen tullen vaikka hamaan tappiin asti.

Tälläkään kertaa lakon aiheena ei olleet palkat. Työnantaja ei halunnut laskea paperityöntekijöiden palkkoja, joten miksi länkytät aiheesta, josta et mitään tiedä? Kateudella ei näemmä ole mitään rajoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä hölötät? Paperiliitto on viimeisen 10 vuoden aikana joka kerta antanut siimaa työnantajien suuntaan. Suomessa on esim. todella korkea dieselin verotus ja sähkön hinta, mitkä nostavat paperitehtaiden kustannuksia. Ja eduskunta voisi noissa antaa siimaa, ei Paperiliitto.

No ei todellakaan!  Miksi jonkun vähemmän tienaavan pitäisi sponsoroida paperiduunareitten palkkoja?

Etkö typerys ymmärrä, että se yhteiskunnan raha ei tipu taivaasta, vaan se varastetaan muiden rahoista.

Huvittavaa tuossa paperiduunareitten tilanteessa on se, että sinne ammattikouluun pääsee kuka vaan. Siellä niitä on luku- ja laskutaidottomia. 

En tiedä olisiko edes mahdollista, että joku ulkopaikkakuntalainen menisi sinne opiskelemaan ja jopa pääsisi tehtaalle töihin, vai onko ay-mafia heti harjoittamassa sekä fyysistä että henkistä väkivaltaa tulijaa kohtaan.

AY-väkihän on aivan sairasta kaikkien väkivallan muotojen käyttäjiä.  - Jos olisi mahdollista suojautua AY-mafialta, niin silloin huonommillakin papereilla kannattaisi hakeutua sinne opiskelemaan. Ainoa vika on se, että ne paperitehdaspakkakunnat on sitten semmoisia peräkyliä ja sisäänlämpiäviä mafiapaikkoja, että normaali ei ehkä viihdy.

Ei kukaan muu kuin firma itse niitä palkkoja "sponsoroi", mutta jos työnantajan kuluja laskemalla (esim. dieselin ja sähkön verotus) saadaan pidettyä työpaikat Suomessa, niin se on meidän kaikkien etu. Ja mitä isommat palkat työntekijöillä, niin sitä enemmän ne maksavat myös veroja.

Vierailija kirjoitti:

Suomi elää viennistä, ja (yhä edelleen!) suuri osa siitä liittyy metsäteollisuuteen.

Paperitehtaat tekevät voittoa, on ihan luonnollista että silloin maksetaan myös hyvää palkkaa tekijöille.

Moni julkisen puolen ihminen ei ymmärrä, että yksityisen puolen firmoissa se raha ei tipu "valtion pohjattomasta kassasta" vaan se pitää sinne tienata.

Toki yritystukia ja muita vastaavia on, mutta niillä pyritän pitämään tuotanto JA verotulot Suomessa että homma pyörii.

Ajatellaan vaikka terveyskeskusta:

joka ikinen euro mitä siihen käytetään (rakennus+sen ylläpito ja lämmitys, työntekijöiden palkat, tavarat mitä käytetään vessapaperista neuloihin, printtereiden musteista sideharsoihin, näyteputkiloista sairaalasänkyyn jne.) pitää ensin jonkun tienata (olkoon firma/yksityinen) että tulojen veroilla tuo KAIKKI kustannetaan.

Jos paperi-tai autotehdas tai vastaava lakkautetaan, silloin kerrannaisvaikutuksena on myös se että jotain julkisen puolen toimia pitää supistaa.

Ja yleensä YHDEN firman alta moni muu toimija saa myös työtä, esim. vaikka vaatekauppaan ne vaatteet ajetaan rekoilla maahan, lajitellaan varastolla, ja toimitetaan kuormurilla pitkin maata myymälöihin, eli ei vain ne myyjät saa siitä työtä.

Samoin TYÖ LUO TYÖTÄ, asia mitä moni ei ymmärrä. Jos ihminen tienaa enemmän (tai muulla tavoin, vaikka veroja laskemalla tmv. käteen jää enemmän rahaa) hän myös kuluttaa enemmän.

Pienen palkan kanssa kituuttava istuu vain kotona (kärjistäen) mutta jos hän saisi vaikka 100-200e/kk enemmän käteen, hän käyttäisi enemmän palveluita (kävisi ulkona kahvilla/ hierojalla/ kampaajalla/ teatterissa/ menisi joogatunneille jne.) jolloin hän TYÖLLISTÄISI muita --> enemmän työtä/palkkaa myös muille (ja verotuloja valtiolle) =kaikki voittavat.

Yritystuki suomessa:

1. tuetaan varustamoita jotta laivaliikennettä ruotsiin ja viroon pidetään yllä. Sitä vähän niinku tarvitaan jos tänne halutaan rekkalasteittan hyödykkeitä.

2. annetaan energiavaativalle teollisuudelle palautuksia maksetusta energiaverosta. Tavatkaa: palautusta maksetusta verosta. Ne tekee itse oman lämpönsä ja ne joutuu maksamaan siitä ilosta. Nyt se saa murto-osan takaisin.

Vierailija kirjoitti:

Lakollaan paperimiehet viestivät ulkomaalaisille osakkeenomistajille, että on riski omistaa paperitehdasta Suomessa; koskaan ei voi tietää, koska menevät lakkoon.

Tämä on kyllä totta, yritys häviää miljoonia jokaisen lakkopäivän aikana ja sitä on vaikea kiriä kiinni varsinkaan kun lakkojen jälkeen kustannukset yleensä nousevat. Osin paperiteollisuus on siis aiheuttanut itse sen, että tehtaita suljetaan ja rakennetaan muihin, vähemmän lakkoherkkiin maihin. Minä olen työntekijän puolella, mutta rajansa kaikella lakkoilulla ja omien etujen ajamisella, ahneella on yleensä paskainen loppu.