Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tutkimus: Tasa-arvo ei Suomessa ulotu koteihin, naiset uupuvat
11.04.2022 |
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008727747.html
Tutkimus paljastaa yllättävän paradoksin: Suomessa äidit ovat uupuneempia kuin heikomman tasa-arvon maissa
Kommentit (2041)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen mukaan naiset, jotka elää epätasa-arvoisemmissa yhteiskunnissa on vähemmän uupuneita. Niissä maissa miehet tekee suomalaisia miehiä vähemmän kotitöitä. Eli jos miehet alkaa tehdä enemmän kotitöitä, niin naiset uupuu. Tutkimuksen mukaan tasa-arvo siis uuvuttaa naiset. Voihan tuon noinkin nähdä.
Linkitäppä tähän validi tutkimus aiheesta, kiitos
Noissa yhteiskunnissa ei myöskään naisten mielipiteitä kysytä, esim Saudi- Arabia. Lisäksi naiet on kotona ja mies kustntaa kaiken. Meillä nainen tisdä,maksaa puolet, ja tekee enemmän kotitöitä. Siltikin nämä palstavänökit valittaa mitenpskoja suomalaiset naiset on. Nämä hakisi sen thaikkunaisen, olettaidi etyä passaa palvelee, antaa plkua, on naisellinen,mutta silti naisen pitäisi käydä töissä,ja maksaa puolet.
No jospa lukisit tämän ketjun aloituspostissa olevan linkin läpi. Siellä se tutkimus on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan, kun olin vielä yliopistossa opiskelijana ja silloin parisuhteessa silloisen mieheni kanssa. Olimme reilu kaksikymppisiä, mies töissä ja minä opiskelijana ja samalla tein vko.loppuisin töitä.
Meillä ei ollut silloin edes lapsia, mutta muistan sen päivän kun tajusin, että olin todella uupunut siihen kaikkeen. Koulussa oli kiireistä, oli terveyshuolia ja paljon ja siihen päälle työt. Sitten piti tulla kotiin, siivota, pestä pyykit ja vielä tiskata käsin (ei ollut tiskikonetta ei, pieni keittiö ja vuokrakämppä). Mä muistan vieläkin sen illan kuin se olisi tapahtunut tyyliin pari kuukautta sitten. Olin tehnyt meille ruokaa ja syötiin siinä kaikessa hiljaisuudessa. Olin pyytänyt jo useamman viikon exääni auttamaan kotitöissä, esim pyykkäämään, pesemään tiskejä ja viemään roskat, koska olin todella väsynyt. Totesin jälleen siinä syödessä, että mua väsyttää todella paljon tänään, että voisiko hän tehdä jotain kotihommia. Exäni tähän totesi, että: No ota päikkärit niin jaksat sitten. Hän söi ruokansa, vei omat tiskinsä siihen tiskialtaaseen (jossa lojui vielä eiliset ja sen aamuiset niin hänen kuin minunkin tiskit) ja meni katsomaan telkkaa.
Mä niin muistan kun mulla vaan jotenkin napsahti siinä hetkessä ja loppu se rakkaus eksää kohtaan. En vaan enää jaksanut. Erohan siitä tuli samalla viikolla ja kuukausia meidän eron jälkeen eksä haukkui mua ympäriinsä, väitti että me erottiin sen takia, kun hän ei vienyt roskia heti sillä sanomalla. Mähän ne tiskit tiskasin kaikessa hiljaisuudessa, vein roskat ja pyykitkin tein sinä päivänä samalla, kun eksä hekotteli että löytyihän sulta sitä energiaa. Niin löytyi, kun tajusin että kohta pääsen hänestä eroon.
Ihan kiinnostava avautuminen, mutta ei liity otsikon tutkimukseen, koska on yksittäistapaus eikä tieteellisesti siksi minkään arvoinen.
Tutkimusdata koostuu yksittäistapauksista.
Joo mutta kun keskustellaan tieteellisestä datasta niin en jaksaisi katsella näitä "mun ex ukko tai akka sitä ja tätä... " jauhamista. Mutta sitähän tämä palsta on pullollaan. Heti mennään sivuraiteelle ja aletaan purkaa omia traumoja.
🤣😂🤣😅 keskustrllaan tieterllisestä datasta, just joo. Eli yrität hiljentää ihmuset ja ylentää itsesi ja alentaa muut. Dinä et edes ymmärrä prskarvan verran mistään tieteellisestä datasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Sun epäreiluuden kokemus ei muuta toisen ihmisen kokemusta ja sitä, mitä tutkimus sanoo, yhtään miksikään. Omat tunteet kannattaa jättää sivuun, ei ne tässä ole olennaisia.
Tutkimuksessa ei tutkittu lainkaan miesten uupumista, joten lopputuloksista voidaan vaan päätellä että Suomessa naiset uupuu useammin kun esim. ei-tasa-arvoisissa maissa asuvat naiset. Se ei kuitenkaan ota mitään kantaa miesten rooliin, koska sitä ei tutkittu.
Ei tutkittu ei. Mutta mun ukko vie tasan tarkkaan roskapussin roskikselle ja se onkin sitten ainoa kotityö. Että kyllä akka uupuu, kun käy töissä, hoitaa lapsilauman ja huushollin. Enkä ole ainoa. Samaa valittelevat muutkin. En väitä ettetkö sinä olisi poikkeus sääntöön.
Olisi mielenkiintoista tietää, tuleeko näistä naisista niitä isoäitejä, jotka itsekkäästi huitelevat omissa menoissaan eivätkä hoida lapsenlapsiaan. "Olen omani jo hoitanut."
Ei tule. Minä nimenomaan olen tottunut hoitamaan lapsia, enkä hoidata niitä isovanhemmilla. Tiedän, kuinka raskasta pikkulasten hoito on, ja siksi haluan auttaa omia lapsiani mahdollisimman paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen mukaan naiset, jotka elää epätasa-arvoisemmissa yhteiskunnissa on vähemmän uupuneita. Niissä maissa miehet tekee suomalaisia miehiä vähemmän kotitöitä. Eli jos miehet alkaa tehdä enemmän kotitöitä, niin naiset uupuu. Tutkimuksen mukaan tasa-arvo siis uuvuttaa naiset. Voihan tuon noinkin nähdä.
Linkitäppä tähän validi tutkimus aiheesta, kiitos
Noissa yhteiskunnissa ei myöskään naisten mielipiteitä kysytä, esim Saudi- Arabia. Lisäksi naiet on kotona ja mies kustntaa kaiken. Meillä nainen tisdä,maksaa puolet, ja tekee enemmän kotitöitä. Siltikin nämä palstavänökit valittaa mitenpskoja suomalaiset naiset on. Nämä hakisi sen thaikkunaisen, olettaidi etyä passaa palvelee, antaa plkua, on naisellinen,mutta silti naisen pitäisi käydä töissä,ja maksaa puolet.
No jospa lukisit tämän ketjun aloituspostissa olevan linkin läpi. Siellä se tutkimus on.
Ei. Linkitä se tähän. Helppo homma, jos on olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun on vakuuteltu naisten uupuvan kotitöistä, niin eikö olisi parempi heidän alkaa tehdä jotain, mistä eivät uuvu. Mitäköhän se voisi olla? Sometus, lohtusyöminen vaiko mielipiteiden ilmaisu rinnat paljastamalla?
Parempi olisi että mies tekisi osansa kotitöistä ja lastenhoidosta ja tarjolla olisi kotiapua sitä tarvitseville.
Miehet tekee täällä eniten euroopassa. Silti naiset uupuu eniten, voi vähän miettiä onkohan se syy aina ja vain miehissä.
Muualla Euroopassa mies elättää perheen, mikä tarkoittaa sitä, että nainen saa mieheltä rahaa. Naisen ei tällöin tarvitse tehdä ainakaan kokoaikaisesti töitä kodin ulkopuolella (esim. saksassa osa-aikatyö naisilla tosi yleistä). Nainen sitten jaksaa siellä kotona tehdä enemmän, eikä miehen tarvi niin paljoa tehdä kotitöitä.
Suomessa tuo malli ei toimisi siksi, koska vaikka nainen hoitaisi kaikki kotityöt, ei mies antaisi naiselle senttiäkään. Naisella ei Suomessa ole varaa olla edes osa-aikatyössä, koska on maksettava puolet kotitalouden kuluista silti.
Suomessa on näitä kahden elintason perheitä, joissa nainen ja lapset kituuttaa naisen pienellä palkalla, eikä ole varaa mihinkään ylimääräiseen ja samaan aikaan perheen isä juoksee golf-reissuilla.
Haha melko kohtuutonta juttua taas suomalaisen miehen pahuudesta. Tuotahan meillä on opetettu vuosikymmenet. Kuitenkin tuossa aloituspostauksen tutkimukesssakin todetaan, että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa ja voittaa jopa Ruotsin. Eli suomalaiset miehet on maailman tasa-arvoisimpia. Mutta käännä nyt vihassasi asia noin että joku latinomacho tuhlaisi muka kaikki rahansa perheeseensä eikä pitäisi sivusuhteita. huutonaurua :D
Eikös siinä ollut kyse lähinnä työelämäntasa-arvosta? Ja ongelma oli, että tasa-arvo toteutuu vain töissä? Toki naisen euro, mutta ei nyt mennä siihen.
Okei eli väität että machokulttuurien miehet osallistuu kotitöihin yhtä hanakasti kun suomalaiset miehet?
Ei, kun niissä maissa työelämän tasa-arvo ei toteudu, eli naiset kotona tai osa-aikaisesti vain töissä. Naisilla riittää aikaa ja energiaa tehdä kotityöt. Saavat miehiltään rahaa tästä hyvästä. Tavallaan mies siis osallistuu, rahalla.
Suomessa tehdään yhtä paljon töitä ja maksetaan kulut puoliksi. Silti koti kaatuu enemmän naisen niskaan. Mies ei siis osallistu käytännössä eikä rahalla naisen veroisesti.
Suomessa ei tehdä yhtä paljon töitä. Miehet tekee töissä tutkitusti enemmän työtunteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistan, kun olin vielä yliopistossa opiskelijana ja silloin parisuhteessa silloisen mieheni kanssa. Olimme reilu kaksikymppisiä, mies töissä ja minä opiskelijana ja samalla tein vko.loppuisin töitä.
Meillä ei ollut silloin edes lapsia, mutta muistan sen päivän kun tajusin, että olin todella uupunut siihen kaikkeen. Koulussa oli kiireistä, oli terveyshuolia ja paljon ja siihen päälle työt. Sitten piti tulla kotiin, siivota, pestä pyykit ja vielä tiskata käsin (ei ollut tiskikonetta ei, pieni keittiö ja vuokrakämppä). Mä muistan vieläkin sen illan kuin se olisi tapahtunut tyyliin pari kuukautta sitten. Olin tehnyt meille ruokaa ja syötiin siinä kaikessa hiljaisuudessa. Olin pyytänyt jo useamman viikon exääni auttamaan kotitöissä, esim pyykkäämään, pesemään tiskejä ja viemään roskat, koska olin todella väsynyt. Totesin jälleen siinä syödessä, että mua väsyttää todella paljon tänään, että voisiko hän tehdä jotain kotihommia. Exäni tähän totesi, että: No ota päikkärit niin jaksat sitten. Hän söi ruokansa, vei omat tiskinsä siihen tiskialtaaseen (jossa lojui vielä eiliset ja sen aamuiset niin hänen kuin minunkin tiskit) ja meni katsomaan telkkaa.
Mä niin muistan kun mulla vaan jotenkin napsahti siinä hetkessä ja loppu se rakkaus eksää kohtaan. En vaan enää jaksanut. Erohan siitä tuli samalla viikolla ja kuukausia meidän eron jälkeen eksä haukkui mua ympäriinsä, väitti että me erottiin sen takia, kun hän ei vienyt roskia heti sillä sanomalla. Mähän ne tiskit tiskasin kaikessa hiljaisuudessa, vein roskat ja pyykitkin tein sinä päivänä samalla, kun eksä hekotteli että löytyihän sulta sitä energiaa. Niin löytyi, kun tajusin että kohta pääsen hänestä eroon.
Ihan kiinnostava avautuminen, mutta ei liity otsikon tutkimukseen, koska on yksittäistapaus eikä tieteellisesti siksi minkään arvoinen.
Tutkimusdata koostuu yksittäistapauksista.
Joo mutta kun keskustellaan tieteellisestä datasta niin en jaksaisi katsella näitä "mun ex ukko tai akka sitä ja tätä... " jauhamista. Mutta sitähän tämä palsta on pullollaan. Heti mennään sivuraiteelle ja aletaan purkaa omia traumoja.
Ei tässä puhuta datasta vaan tuloksista ja siitä, mitä niistä voi päätellä.
En kyllä todellakaan ajattele, että suomalainen mies osallistuisi erityisen paljon kotitöihin.
Ystävä muutti Saksaan, yksi ensimmäisistä kommenteista oli, että siellä miehet tekevät enemmän kotitöitä. En uskonut mutta sitten itsekin havaitsin saman. Yksi keski-ikäinen saksalaispariskunta kertoi, että kun he olivat suomalaisten ystävien kanssa porukalla Lapissa lomalla, ihmettelivät kovasti sitä, kuinka itsestäänselvyytenä pidettiin sitä, että naiset hoitaa keittiön. Se saksalainen mies sanoi, että Saksassa ei olisi kehdannut ja hän sitten kokkasi niiden naisten kanssa ja ne suomalaiset miehet tekivät muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen mukaan naiset, jotka elää epätasa-arvoisemmissa yhteiskunnissa on vähemmän uupuneita. Niissä maissa miehet tekee suomalaisia miehiä vähemmän kotitöitä. Eli jos miehet alkaa tehdä enemmän kotitöitä, niin naiset uupuu. Tutkimuksen mukaan tasa-arvo siis uuvuttaa naiset. Voihan tuon noinkin nähdä.
Linkitäppä tähän validi tutkimus aiheesta, kiitos
Noissa yhteiskunnissa ei myöskään naisten mielipiteitä kysytä, esim Saudi- Arabia. Lisäksi naiet on kotona ja mies kustntaa kaiken. Meillä nainen tisdä,maksaa puolet, ja tekee enemmän kotitöitä. Siltikin nämä palstavänökit valittaa mitenpskoja suomalaiset naiset on. Nämä hakisi sen thaikkunaisen, olettaidi etyä passaa palvelee, antaa plkua, on naisellinen,mutta silti naisen pitäisi käydä töissä,ja maksaa puolet.
No jospa lukisit tämän ketjun aloituspostissa olevan linkin läpi. Siellä se tutkimus on.
Ei. Linkitä se tähän. Helppo homma, jos on olemassa.
Voi pyhä yksinkertaisuus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Miten ihmeessä saat raksat nyt tähän????
Tutkimustulos on edelleen se että äidit uupuvat kosks kuorma ei jakaudu oikeudenmukaisesti.
Tutkimustulos on että naiset tekevät joka viikko tuntitolkulls enemmän kotitöitä.
Tutkimustulos on sr että Suomessa on miehiä jotka ei tee joka päivä kotitöitä ollenkaan. Siis nada. Siltz.
Tuossa on juuri se ajatusvirhe, että tutkimustulos ei ota mitään kantaa kuorman epätasaiseen jakautumiseen, koska sitä ei oltu tuossa tutkittu vaan pelkkää naisten uupumista. Eli vedit virheellisen johtopäätöksen.
Jos naiset tekevätkin enemmän kotitöitä, niin miehet puolestaan tekevät työpaikalla enemmän työtä. Lopulta perheen yhteiset ponnistelut tuottaa sen arvon, että lapsilla on turvallinen ja hyvä koti. Mitä väliä sillä on, että kumpi tekee tunnin enemmän töissä vai kotona? Molempia tarvitaan eikä kotityö ole yhtään vähemmän arvoista työtä.
Ja kolmas väitteesi on ihan läppä. Koska on myös naisia, jotka eivät tee kotityötä ollenkaan. Tuo on pelkkä yksittäistapauksien yleistys ja epätieteellistä.
Kun kulut maksetaan puoliksi, niin ne miehen tekemät lisä- ja ylityöt hyödyttävät vain miestä itseään, ne rahat mies käyttää itseensä. Ja kun mies ei ole kotona, joutuu nainen käyttämään sen ajan lastenhoitoon ja kotitöihin. Naisen kannalta olisi parempi, että mies tekee vain normaalia työaikaa ja on ylimääräisen ajan kotona. Lapsetkin tykkäisi olla isän kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kyllä todellakaan ajattele, että suomalainen mies osallistuisi erityisen paljon kotitöihin.
Ystävä muutti Saksaan, yksi ensimmäisistä kommenteista oli, että siellä miehet tekevät enemmän kotitöitä. En uskonut mutta sitten itsekin havaitsin saman. Yksi keski-ikäinen saksalaispariskunta kertoi, että kun he olivat suomalaisten ystävien kanssa porukalla Lapissa lomalla, ihmettelivät kovasti sitä, kuinka itsestäänselvyytenä pidettiin sitä, että naiset hoitaa keittiön. Se saksalainen mies sanoi, että Saksassa ei olisi kehdannut ja hän sitten kokkasi niiden naisten kanssa ja ne suomalaiset miehet tekivät muuta.
Saksassa muuten pikkulasten äidit eivät käy ollenkaan töissä. Siellä ajatellaan että äidin paikka on kotona. Että vähän vaikea uskoa tuota sinun kuulopuhettasi saksalaisista. Saksalaiset on todella konservatiivista kansaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Sun epäreiluuden kokemus ei muuta toisen ihmisen kokemusta ja sitä, mitä tutkimus sanoo, yhtään miksikään. Omat tunteet kannattaa jättää sivuun, ei ne tässä ole olennaisia.
Tutkimuksessa ei tutkittu lainkaan miesten uupumista, joten lopputuloksista voidaan vaan päätellä että Suomessa naiset uupuu useammin kun esim. ei-tasa-arvoisissa maissa asuvat naiset. Se ei kuitenkaan ota mitään kantaa miesten rooliin, koska sitä ei tutkittu.
Ei tutkittu ei. Mutta mun ukko vie tasan tarkkaan roskapussin roskikselle ja se onkin sitten ainoa kotityö. Että kyllä akka uupuu, kun käy töissä, hoitaa lapsilauman ja huushollin. Enkä ole ainoa. Samaa valittelevat muutkin. En väitä ettetkö sinä olisi poikkeus sääntöön.
Olisi mielenkiintoista tietää, tuleeko näistä naisista niitä isoäitejä, jotka itsekkäästi huitelevat omissa menoissaan eivätkä hoida lapsenlapsiaan. "Olen omani jo hoitanut."
Ei tule. Minä nimenomaan olen tottunut hoitamaan lapsia, enkä hoidata niitä isovanhemmilla. Tiedän, kuinka raskasta pikkulasten hoito on, ja siksi haluan auttaa omia lapsiani mahdollisimman paljon.
No hyvä. Olen hiukan pelännyt tuota ajatusmaailmaa omalla kohdallani, mutta ehkä tästä toipuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Miten ihmeessä saat raksat nyt tähän????
Tutkimustulos on edelleen se että äidit uupuvat kosks kuorma ei jakaudu oikeudenmukaisesti.
Tutkimustulos on että naiset tekevät joka viikko tuntitolkulls enemmän kotitöitä.
Tutkimustulos on sr että Suomessa on miehiä jotka ei tee joka päivä kotitöitä ollenkaan. Siis nada. Siltz.
Tuossa on juuri se ajatusvirhe, että tutkimustulos ei ota mitään kantaa kuorman epätasaiseen jakautumiseen, koska sitä ei oltu tuossa tutkittu vaan pelkkää naisten uupumista. Eli vedit virheellisen johtopäätöksen.
Jos naiset tekevätkin enemmän kotitöitä, niin miehet puolestaan tekevät työpaikalla enemmän työtä. Lopulta perheen yhteiset ponnistelut tuottaa sen arvon, että lapsilla on turvallinen ja hyvä koti. Mitä väliä sillä on, että kumpi tekee tunnin enemmän töissä vai kotona? Molempia tarvitaan eikä kotityö ole yhtään vähemmän arvoista työtä.
Ja kolmas väitteesi on ihan läppä. Koska on myös naisia, jotka eivät tee kotityötä ollenkaan. Tuo on pelkkä yksittäistapauksien yleistys ja epätieteellistä.
Kun kulut maksetaan puoliksi, niin ne miehen tekemät lisä- ja ylityöt hyödyttävät vain miestä itseään, ne rahat mies käyttää itseensä. Ja kun mies ei ole kotona, joutuu nainen käyttämään sen ajan lastenhoitoon ja kotitöihin. Naisen kannalta olisi parempi, että mies tekee vain normaalia työaikaa ja on ylimääräisen ajan kotona. Lapsetkin tykkäisi olla isän kanssa.
Niin paitsi että perheen rahat eivät välttämättä riittäisi, jos mies ei tekisi ylitöitä. Ja kyllä se naisenkin elämään vaikuttaa, jos rahat ei riitä normi elämiseen.
Ennen naiset katselivat hyödytöntä ja palveltavaa vätystä kodissaan vuosikymmeniä. Ero ei ollut optio. Tämä on, luojan kiitos, muuttunut. Ei katsella enää. Nainenkin saa tavoitella itselleen mielekästä, vastavuoroista ja helpompaa elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun on vakuuteltu naisten uupuvan kotitöistä, niin eikö olisi parempi heidän alkaa tehdä jotain, mistä eivät uuvu. Mitäköhän se voisi olla? Sometus, lohtusyöminen vaiko mielipiteiden ilmaisu rinnat paljastamalla?
Parempi olisi että mies tekisi osansa kotitöistä ja lastenhoidosta ja tarjolla olisi kotiapua sitä tarvitseville.
Miehet tekee täällä eniten euroopassa. Silti naiset uupuu eniten, voi vähän miettiä onkohan se syy aina ja vain miehissä.
Muualla Euroopassa mies elättää perheen, mikä tarkoittaa sitä, että nainen saa mieheltä rahaa. Naisen ei tällöin tarvitse tehdä ainakaan kokoaikaisesti töitä kodin ulkopuolella (esim. saksassa osa-aikatyö naisilla tosi yleistä). Nainen sitten jaksaa siellä kotona tehdä enemmän, eikä miehen tarvi niin paljoa tehdä kotitöitä.
Suomessa tuo malli ei toimisi siksi, koska vaikka nainen hoitaisi kaikki kotityöt, ei mies antaisi naiselle senttiäkään. Naisella ei Suomessa ole varaa olla edes osa-aikatyössä, koska on maksettava puolet kotitalouden kuluista silti.
Suomessa on näitä kahden elintason perheitä, joissa nainen ja lapset kituuttaa naisen pienellä palkalla, eikä ole varaa mihinkään ylimääräiseen ja samaan aikaan perheen isä juoksee golf-reissuilla.
Haha melko kohtuutonta juttua taas suomalaisen miehen pahuudesta. Tuotahan meillä on opetettu vuosikymmenet. Kuitenkin tuossa aloituspostauksen tutkimukesssakin todetaan, että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa ja voittaa jopa Ruotsin. Eli suomalaiset miehet on maailman tasa-arvoisimpia. Mutta käännä nyt vihassasi asia noin että joku latinomacho tuhlaisi muka kaikki rahansa perheeseensä eikä pitäisi sivusuhteita. huutonaurua :D
Eikös siinä ollut kyse lähinnä työelämäntasa-arvosta? Ja ongelma oli, että tasa-arvo toteutuu vain töissä? Toki naisen euro, mutta ei nyt mennä siihen.
Okei eli väität että machokulttuurien miehet osallistuu kotitöihin yhtä hanakasti kun suomalaiset miehet?
Ei, kun niissä maissa työelämän tasa-arvo ei toteudu, eli naiset kotona tai osa-aikaisesti vain töissä. Naisilla riittää aikaa ja energiaa tehdä kotityöt. Saavat miehiltään rahaa tästä hyvästä. Tavallaan mies siis osallistuu, rahalla.
Suomessa tehdään yhtä paljon töitä ja maksetaan kulut puoliksi. Silti koti kaatuu enemmän naisen niskaan. Mies ei siis osallistu käytännössä eikä rahalla naisen veroisesti.Suomessa ei tehdä yhtä paljon töitä. Miehet tekee töissä tutkitusti enemmän työtunteja.
Kun minun töissä on kiirettä, teen pitkää päivää. Saan ylitunnit vapaana tunti tunnista hiljaiseen aikaan. Kun miehen töissä on kiirettä ja ylitöitä, hän saa ylitunnit rahana tai vapaana ylityökertoimilla. Mies ottaa ne yleensä rahana. Hiljaisena aikana hän on töissä ja vetää lonkkaa. Kun minä pidän ylityövapaata, ne menee kotitöissä, kun mies on ylitöissä, niin minähän ne kotityöt teen silloinkin. Tilastoissa mies tekee enemmän palkkatyötä mitä minä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä todellakaan ajattele, että suomalainen mies osallistuisi erityisen paljon kotitöihin.
Ystävä muutti Saksaan, yksi ensimmäisistä kommenteista oli, että siellä miehet tekevät enemmän kotitöitä. En uskonut mutta sitten itsekin havaitsin saman. Yksi keski-ikäinen saksalaispariskunta kertoi, että kun he olivat suomalaisten ystävien kanssa porukalla Lapissa lomalla, ihmettelivät kovasti sitä, kuinka itsestäänselvyytenä pidettiin sitä, että naiset hoitaa keittiön. Se saksalainen mies sanoi, että Saksassa ei olisi kehdannut ja hän sitten kokkasi niiden naisten kanssa ja ne suomalaiset miehet tekivät muuta.
Saksassa muuten pikkulasten äidit eivät käy ollenkaan töissä. Siellä ajatellaan että äidin paikka on kotona. Että vähän vaikea uskoa tuota sinun kuulopuhettasi saksalaisista. Saksalaiset on todella konservatiivista kansaa.
Saksassakin on monenlaista porukkaa ja alueellisia eroja. Mutta tosiaan ruoka laitetaan yhdessä, eikä miehet oleta pääsevänsä valmiiseen pöytään. Siltikin, vaikka mies olisi ainoa työssäkäyvä. Ehkeivät edes näe sitä kotityönä, vaan on perheen yhteistä aikaa se ruuanlaitto?
Vierailija kirjoitti:
Ennen naiset katselivat hyödytöntä ja palveltavaa vätystä kodissaan vuosikymmeniä. Ero ei ollut optio. Tämä on, luojan kiitos, muuttunut. Ei katsella enää. Nainenkin saa tavoitella itselleen mielekästä, vastavuoroista ja helpompaa elämää.
Eiköhän se oikeus itsenäiseen elämään on ollut aina olemassa. Moni vanhapiika on kyllä katunut sitä, että lähti elämään sitä helppoa elämää, kunnes perheen perustaminen olikin mahdotonta. Näitä mummoja on paljon Helsingissä. Kun viikatemies käy, niin kukaan ei kaipaa viikkoihin. Lopulta haju rappukäytävässä paljastaa että lähtö on tullut. Ja sitä ennen eletään vuosikymmeniä yksinäistä elämää.
Itselläni on lapsia ja todennäköisesti ne pitävät yhteyttä, käyvät kylässä, soittelevat ja kun olen vanha, niin pitävät myös huolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/7fbb2786-2994-4817-85d2-db8…
Tuo on mutua.
Tutkimusten mukaan miehet tekevät huomattavasti vähemmän kotitöitä kuin naiset.
Ja nyt puhutaan myös muusta kuormasta kuin pelkät kotityöt.
Ja noiden tutkimusten data on kerätty yleensä haastattelututkimuksilla. Tosi luotettavaa kun porukat itse arvioi tekemänsä työtunnit. Työnantajat harvemmin luottaa samaan metodiin.
Ihan samalla metodilla kerätään tiedot miesten tekemistä työtunneista. Vai luuletko että siellä käydään läpi kaikkien työpaikkojen työajanseurannat?
Nimenomaan työajan laskeminen on helppoa, koska työajansaurantajärjestelmä pitää tarkkaa kirjaa työtunneista. Sen sijaan kotityöt voi arvioida reippaasti ala- tai yläkanttiin. Lisäksi miehet tekee paljon vaarallisempia hommia (esim. raksat). Miehille tapahtuu merkittävästi enemmän vakavia työtapaturmia sekä työperäisiä sairauksia. Ja tiedätkö mitä. Moni mies tekee niitä töitä rakkaudesta perhettään kohtaan. Sen takia itse koen tuon niin epäreiluna kun näillä näennäistieteellisillä tutkimuksilla syytellään että suomalaiset miehet olisi jotain lusmuja.
Miten ihmeessä saat raksat nyt tähän????
Tutkimustulos on edelleen se että äidit uupuvat kosks kuorma ei jakaudu oikeudenmukaisesti.
Tutkimustulos on että naiset tekevät joka viikko tuntitolkulls enemmän kotitöitä.
Tutkimustulos on sr että Suomessa on miehiä jotka ei tee joka päivä kotitöitä ollenkaan. Siis nada. Siltz.
Tuossa on juuri se ajatusvirhe, että tutkimustulos ei ota mitään kantaa kuorman epätasaiseen jakautumiseen, koska sitä ei oltu tuossa tutkittu vaan pelkkää naisten uupumista. Eli vedit virheellisen johtopäätöksen.
Jos naiset tekevätkin enemmän kotitöitä, niin miehet puolestaan tekevät työpaikalla enemmän työtä. Lopulta perheen yhteiset ponnistelut tuottaa sen arvon, että lapsilla on turvallinen ja hyvä koti. Mitä väliä sillä on, että kumpi tekee tunnin enemmän töissä vai kotona? Molempia tarvitaan eikä kotityö ole yhtään vähemmän arvoista työtä.
Ja kolmas väitteesi on ihan läppä. Koska on myös naisia, jotka eivät tee kotityötä ollenkaan. Tuo on pelkkä yksittäistapauksien yleistys ja epätieteellistä.
Kun kulut maksetaan puoliksi, niin ne miehen tekemät lisä- ja ylityöt hyödyttävät vain miestä itseään, ne rahat mies käyttää itseensä. Ja kun mies ei ole kotona, joutuu nainen käyttämään sen ajan lastenhoitoon ja kotitöihin. Naisen kannalta olisi parempi, että mies tekee vain normaalia työaikaa ja on ylimääräisen ajan kotona. Lapsetkin tykkäisi olla isän kanssa.
Niin paitsi että perheen rahat eivät välttämättä riittäisi, jos mies ei tekisi ylitöitä. Ja kyllä se naisenkin elämään vaikuttaa, jos rahat ei riitä normi elämiseen.
Kun kulut maksetaan puoliksi, niin silloin elintaso on laskettu pienituloisemman mukaan. Sinä puhut tilanteesta, jossa perheessä on yhteiset rahat. Sehän ei ole aina noin, päin vastoin.
Jotain on pielessä, jos perhe ei pärjää ilman jatkuvia ylitöitä. Tuollainen tyyli ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä todellakaan ajattele, että suomalainen mies osallistuisi erityisen paljon kotitöihin.
Ystävä muutti Saksaan, yksi ensimmäisistä kommenteista oli, että siellä miehet tekevät enemmän kotitöitä. En uskonut mutta sitten itsekin havaitsin saman. Yksi keski-ikäinen saksalaispariskunta kertoi, että kun he olivat suomalaisten ystävien kanssa porukalla Lapissa lomalla, ihmettelivät kovasti sitä, kuinka itsestäänselvyytenä pidettiin sitä, että naiset hoitaa keittiön. Se saksalainen mies sanoi, että Saksassa ei olisi kehdannut ja hän sitten kokkasi niiden naisten kanssa ja ne suomalaiset miehet tekivät muuta.
Saksassa muuten pikkulasten äidit eivät käy ollenkaan töissä. Siellä ajatellaan että äidin paikka on kotona. Että vähän vaikea uskoa tuota sinun kuulopuhettasi saksalaisista. Saksalaiset on todella konservatiivista kansaa.
Ei se ihan näinkään aina ole. Tiedän myös saksalaisen perheen, jossa äiti oli sen 2kk kotona ja sitten isä jäi lapsen kanssa vuodeksi kotiin. Vaimo tienasi paremmin. Kyllä se kulttuuri sielläkin muuttuu.
Mutta. Jos saksalainen äiti ei käy töissä, ei hänen tarvitse säästöillään elää, vaan mies elättää. Minun suomalainen ex-mies tokaisi, ettei minun juttuja maksa ja perhevapaat maksettu mun säästöistä. On tosiaan ex.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä todellakaan ajattele, että suomalainen mies osallistuisi erityisen paljon kotitöihin.
Ystävä muutti Saksaan, yksi ensimmäisistä kommenteista oli, että siellä miehet tekevät enemmän kotitöitä. En uskonut mutta sitten itsekin havaitsin saman. Yksi keski-ikäinen saksalaispariskunta kertoi, että kun he olivat suomalaisten ystävien kanssa porukalla Lapissa lomalla, ihmettelivät kovasti sitä, kuinka itsestäänselvyytenä pidettiin sitä, että naiset hoitaa keittiön. Se saksalainen mies sanoi, että Saksassa ei olisi kehdannut ja hän sitten kokkasi niiden naisten kanssa ja ne suomalaiset miehet tekivät muuta.
Saksassa muuten pikkulasten äidit eivät käy ollenkaan töissä. Siellä ajatellaan että äidin paikka on kotona. Että vähän vaikea uskoa tuota sinun kuulopuhettasi saksalaisista. Saksalaiset on todella konservatiivista kansaa.
Asun itsekin nykyään Saksassa, olen asunut ko monta vuotta, kaikkein konservatiivisimmalla alueella. Joten ihan omia kokemuksiakin:) Pikkulasten äidit ovat usein ainakin ensimmäiset kaksi-kolme vuotta kotona, joskus isät. Ystäväpiirissä sellaisiakin, jotka ovat vieneet alle 1v. hoitoon.
Alue: Aihe vapaa
Ei, kun niissä maissa työelämän tasa-arvo ei toteudu, eli naiset kotona tai osa-aikaisesti vain töissä. Naisilla riittää aikaa ja energiaa tehdä kotityöt. Saavat miehiltään rahaa tästä hyvästä. Tavallaan mies siis osallistuu, rahalla.
Suomessa tehdään yhtä paljon töitä ja maksetaan kulut puoliksi. Silti koti kaatuu enemmän naisen niskaan. Mies ei siis osallistu käytännössä eikä rahalla naisen veroisesti.