abortti, hoitajille omantunnonvapaus

up

Varhaiseen aborttiin ei hoitajaa tarvita. Myöhäiset tehdään joka tapauksessa keskussairaalassa, josta aina löytyy joku joka siinä avustaa. En ymmärrä teidän meuhkaamista. Abortti eroaa kaikista muista toimenpiteistä sillä, että siinä useimmiten lopetetaan elämä, joka on terve, elinvoimainen, jolla ois mahdollisuus selviytyä jos mitään ei tehtäisi. Joka ei saa edes mahdollisuutta. Sitä ei voi mitenkään verrata tuskallisen sairaan ihmisen kipujen lievittämiseen tai siihen ettei tykkää jostain työtehtävästä. Ei se ole tykkäämisestä kiinni, se vaan on useimpien ihmisten mielestä surullista että siihen tilanteeseen on jouduttu. 

Synnyttävistä äideistä joka ikinen toivoo kätilöä, joka on sen hänen avuttoman pienen vauvansa puolella, tekee ihan mitä tahansa että lapsi saadaan turvallisesti ellämän alkuun. Se työ vaatii herkkyyttä samaistua vauvan ja äidin tarpeisiin ja empaattisuutta, tai kätilö koetaan kylmänä. Ja silti samalta ihmiseltä vaaditaan että hänen pitäisi osallistua aborttiin tuntematta mitään ja olematta siitä mitään mieltä. Ei kukaan ole kone joka voi vaan ulkoistaa itsensä siitä mitä tapahtuu ja palata sitten hetken päästä synnytyssaliin taas tekemään kaikkensa sen jo vähän vanhemman solumöykyn puolesta. Kertokaapa yksikin toinen työtehtävä, jossa ihmisen pitää lopettaa toisen ihmisen elämä. Ei sellaista ole.  

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 09:28"]Varhaiseen aborttiin ei hoitajaa tarvita. Myöhäiset tehdään joka tapauksessa keskussairaalassa, josta aina löytyy joku joka siinä avustaa. En ymmärrä teidän meuhkaamista. Abortti eroaa kaikista muista toimenpiteistä sillä, että siinä useimmiten lopetetaan elämä, joka on terve, elinvoimainen, jolla ois mahdollisuus selviytyä jos mitään ei tehtäisi. Joka ei saa edes mahdollisuutta. Sitä ei voi mitenkään verrata tuskallisen sairaan ihmisen kipujen lievittämiseen tai siihen ettei tykkää jostain työtehtävästä. Ei se ole tykkäämisestä kiinni, se vaan on useimpien ihmisten mielestä surullista että siihen tilanteeseen on jouduttu. 

Synnyttävistä äideistä joka ikinen toivoo kätilöä, joka on sen hänen avuttoman pienen vauvansa puolella, tekee ihan mitä tahansa että lapsi saadaan turvallisesti ellämän alkuun. Se työ vaatii herkkyyttä samaistua vauvan ja äidin tarpeisiin ja empaattisuutta, tai kätilö koetaan kylmänä. Ja silti samalta ihmiseltä vaaditaan että hänen pitäisi osallistua aborttiin tuntematta mitään ja olematta siitä mitään mieltä. Ei kukaan ole kone joka voi vaan ulkoistaa itsensä siitä mitä tapahtuu ja palata sitten hetken päästä synnytyssaliin taas tekemään kaikkensa sen jo vähän vanhemman solumöykyn puolesta. Kertokaapa yksikin toinen työtehtävä, jossa ihmisen pitää lopettaa toisen ihmisen elämä. Ei sellaista ole.  
[/quote]

Jos ei pysty hoitamaan työtehtäviään on parasta silloin vaihtaa työyksikköä tai vaikkapa ihan kokonaan ammattia.
Ja tiesitkös, esim sotilaat tappavat ammatikseen ihmiaiä. Kyllä sotilas on ammatti siinä missä kätilökin .

[quote author="Vierailija" time="07.07.2015 klo 09:28"]Varhaiseen aborttiin ei hoitajaa tarvita. Myöhäiset tehdään joka tapauksessa keskussairaalassa, josta aina löytyy joku joka siinä avustaa. En ymmärrä teidän meuhkaamista. Abortti eroaa kaikista muista toimenpiteistä sillä, että siinä useimmiten lopetetaan elämä, joka on terve, elinvoimainen, jolla ois mahdollisuus selviytyä jos mitään ei tehtäisi. Joka ei saa edes mahdollisuutta. Sitä ei voi mitenkään verrata tuskallisen sairaan ihmisen kipujen lievittämiseen tai siihen ettei tykkää jostain työtehtävästä. Ei se ole tykkäämisestä kiinni, se vaan on useimpien ihmisten mielestä surullista että siihen tilanteeseen on jouduttu. 

Synnyttävistä äideistä joka ikinen toivoo kätilöä, joka on sen hänen avuttoman pienen vauvansa puolella, tekee ihan mitä tahansa että lapsi saadaan turvallisesti ellämän alkuun. Se työ vaatii herkkyyttä samaistua vauvan ja äidin tarpeisiin ja empaattisuutta, tai kätilö koetaan kylmänä. Ja silti samalta ihmiseltä vaaditaan että hänen pitäisi osallistua aborttiin tuntematta mitään ja olematta siitä mitään mieltä. Ei kukaan ole kone joka voi vaan ulkoistaa itsensä siitä mitä tapahtuu ja palata sitten hetken päästä synnytyssaliin taas tekemään kaikkensa sen jo vähän vanhemman solumöykyn puolesta. Kertokaapa yksikin toinen työtehtävä, jossa ihmisen pitää lopettaa toisen ihmisen elämä. Ei sellaista ole.  
[/quote]Poliisi, sotilashenkilöt, pelastushenkilöstö joutuu välillä priorisoimaan ketä ehditään auttamaan ja ketkä jätetään myöhemmäksi jos ehtii (sama voi olla lääkintähenkilökunnalla jos resurssit loppuvat esim kriisialueilla). Lääkäri voi joutua tekemään päätöksen hoitojen lopettamisesta tai seuraamaan vierestä kun potilas kieltäytyy hoidoista joita ilman kuolee. Abortti voi joskus myös pelastaa, tai abortin syy olla esim anakefalia. Tällä ei taida olla merkitystä näille abortti=murha ihmisille.

Tuo hymiö kysymyksen lopussa on jotenkin häiritsevä. Olisit jättänyt sen pois. 

Ei. Vaikeuttaa abortin saamista pikkupaikkakunnilla.

Ei ikinä. Asettaa pikkukunnat ja isot kaupungit epätasa-arvoiseen asemaan - toisten ainoa leku voi olla pro-birth ja toisissa on aina mahdollisuus vaihtaa lääkäriä.

Ehdottomasti kyllä! Melkein kaikissa EU-maissa ja lisäksi Norjassa on omantunnonvapaus ja se on toiminut ihan hyvin.

No kyllähän sen abortin saisi silti tehtyä vaikka omantunnonvapaus astuisikin voimaan?

Ehdottomasti ei!
Miksi kouluttautua työhön jossa saa vaan tehdä ne kivat työt ja muiden niskaan vieritetään ne ikävämmät työt jotka ei omaa mieltä satu miellyttämään?
Ihan sama jos ensihoitajat kieltäytyisivät hoitamasta vaikkapa juoppoja. Heidän vakaumuksensa vastaista voi olla alkoholin käyttö, jolloin tämmöisten hoitaminen olisi ehdottomasti väärin.
Tai mites vaikkapa leikkaussalissa työskentelevä uskovainen, jonka uskonnon vastaista on antaa verta? Potilaalle aika ikävä tilanne jos ei saakkaan verta leikkauksen aikana vaikka sitä tarvitsisi.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:38"]Ei ikinä. Asettaa pikkukunnat ja isot kaupungit epätasa-arvoiseen asemaan - toisten ainoa leku voi olla pro-birth ja toisissa on aina mahdollisuus vaihtaa lääkäriä.
[/quote]
Pikkukunnat ja isot kaupungit nyt ovat muutenkin epätasa-arvoisessa asemassa monessakin asiassa. Monesti pikkukaupungeissa saa vain perusterveydenhuollon (jota esim. sosiaalisista syistä tehtävä abortti ei ole) ja jos tarvii erikoislääkäriä niin pitää matkustaa lähimpään kaupunkiin. Sun logiikallasi jokaisessa pikkukylässä pitäisi siis olla eriloislääkäri valmiina ettei kukaan joutuisi matkustamaan pidemmälle.

Hoitajilla on jo oikeus kieltäytyä abortin tekemisestä. Sitä kutsutaan hakeutumiseksi muualle töihin kuin gynekologisiin toimenpiteisiin hoitajaksi. Jos ei ymmärrä abortin kuuluvan töissä osallistuttaviin toimenpiteisiin, niin sitten ei ehkä muutenkaan ole tarpeeksi pelimerkkejä toimimaan sairaanhoitajana.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:43"]Hoitajilla on jo oikeus kieltäytyä abortin tekemisestä. Sitä kutsutaan hakeutumiseksi muualle töihin kuin gynekologisiin toimenpiteisiin hoitajaksi. Jos ei ymmärrä abortin kuuluvan töissä osallistuttaviin toimenpiteisiin, niin sitten ei ehkä muutenkaan ole tarpeeksi pelimerkkejä toimimaan sairaanhoitajana.
[/quote]

Vahinko alapeukku. Kiitos mobiilin.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:41"]

Ehdottomasti ei! Miksi kouluttautua työhön jossa saa vaan tehdä ne kivat työt ja muiden niskaan vieritetään ne ikävämmät työt jotka ei omaa mieltä satu miellyttämään? Ihan sama jos ensihoitajat kieltäytyisivät hoitamasta vaikkapa juoppoja. Heidän vakaumuksensa vastaista voi olla alkoholin käyttö, jolloin tämmöisten hoitaminen olisi ehdottomasti väärin. Tai mites vaikkapa leikkaussalissa työskentelevä uskovainen, jonka uskonnon vastaista on antaa verta? Potilaalle aika ikävä tilanne jos ei saakkaan verta leikkauksen aikana vaikka sitä tarvitsisi.

[/quote]

Tuskin hakeutuisi leikkuriin. Mistä moisen keksitkin?

t. Hoitsu

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:38"]Ei ikinä. Asettaa pikkukunnat ja isot kaupungit epätasa-arvoiseen asemaan - toisten ainoa leku voi olla pro-birth ja toisissa on aina mahdollisuus vaihtaa lääkäriä.
[/quote]
Pikkukunnat ja isot kaupungit nyt ovat muutenkin epätasa-arvoisessa asemassa monessakin asiassa. Monesti pikkukaupungeissa saa vain perusterveydenhuollon (jota esim. sosiaalisista syistä tehtävä abortti ei ole) ja jos tarvii erikoislääkäriä niin pitää matkustaa lähimpään kaupunkiin. Sun logiikallasi jokaisessa pikkukylässä pitäisi siis olla eriloislääkäri valmiina ettei kukaan joutuisi matkustamaan pidemmälle.
[/quote]

Pikkukunnan lääkäri, joka kieltäytyy hoitamasta, kieltäytyisi todennäköisesti tekemästä _lähetettä_. Vaikea tajuta? Ei pikkukuntiin tarvitse viedä kaikkia palveluja - esim. erikoissairaanhoitoa - vaan tärkeää on, että on mahdollista saada lähete erikoislääkärille.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:41"]Ehdottomasti ei!
Miksi kouluttautua työhön jossa saa vaan tehdä ne kivat työt ja muiden niskaan vieritetään ne ikävämmät työt jotka ei omaa mieltä satu miellyttämään?
Ihan sama jos ensihoitajat kieltäytyisivät hoitamasta vaikkapa juoppoja. Heidän vakaumuksensa vastaista voi olla alkoholin käyttö, jolloin tämmöisten hoitaminen olisi ehdottomasti väärin.
Tai mites vaikkapa leikkaussalissa työskentelevä uskovainen, jonka uskonnon vastaista on antaa verta? Potilaalle aika ikävä tilanne jos ei saakkaan verta leikkauksen aikana vaikka sitä tarvitsisi.

[/quote]

(Toivottavasti onnistuin lainaamaan).
Jep, ei kannata hakeutua alalle, joka on omia periaatteita vastaan.

Jos mun pitäisi tehdä abortti, tilanne luultavasti olisi se, että kohdussani oleva toivottu lapsi olisi osoittautunut vaikeavammaiseksi vailla mahdollisuutta juuri minkäänlaiseen elämään. Olisi todella erikoista jos minua ei hoitaisi siinä tilanteessa joku henkilö koska hänestä tuntuu niin pahalta.

Onneksi nykyään suurin osa aborteista voidaan tehdä lääkkeillä eli raskaana oleva ottaa tabletit kotonaan ja sikiö poistuu lääkkeitten vaikutuksesta vessanpönttöön. Käsittääkseni myöhemmillä viikoilla kuollut sikiö pyritään synnyttämään mieluumin kuin tehtäisiin sektio.

Abortti on joillekin kätilöille  ja muille alalla työskenteleville vaikea asia ja hankala omantunnonkysymys. Onneksi työpaikan voi aina valita niin että ei joudu kamppailemaan omantuntonsa kanssa. 

Kätilön ja hoitajien hommiin kuuluu niin paljon muutakin kuin ne abortit, joten mun mielestä toi kouluttautumista koskeva kommentti on turha.

[quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="06.07.2015 klo 21:41"]

Ehdottomasti ei! Miksi kouluttautua työhön jossa saa vaan tehdä ne kivat työt ja muiden niskaan vieritetään ne ikävämmät työt jotka ei omaa mieltä satu miellyttämään? Ihan sama jos ensihoitajat kieltäytyisivät hoitamasta vaikkapa juoppoja. Heidän vakaumuksensa vastaista voi olla alkoholin käyttö, jolloin tämmöisten hoitaminen olisi ehdottomasti väärin. Tai mites vaikkapa leikkaussalissa työskentelevä uskovainen, jonka uskonnon vastaista on antaa verta? Potilaalle aika ikävä tilanne jos ei saakkaan verta leikkauksen aikana vaikka sitä tarvitsisi.

[/quote]

Tuskin hakeutuisi leikkuriin. Mistä moisen keksitkin?

t. Hoitsu
[/quote]

Noh, anteeksi. Oisko ensiapu parempi? Vai kenties lastenosasto?
Kummassakin voidaan joutua veriä pudottelemaan.
Ja kerrohan, miksi hakeutua töihin gynelle jos ei halua abortteja tehdä?