Tiesittekö että Kela maksaa virolaisten lapsille lapsilisää viroon?

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 11:52"]Mun mies on töissä ulkomailla ja lapsilisät (x3) maksetaan sieltä, noin 1000 euroa kk.
[/quote]

Ja maa oli?

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 11:52"]

Mun mies on töissä ulkomailla ja lapsilisät (x3) maksetaan sieltä, noin 1000 euroa kk.

[/quote]

Missä?

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 11:42"]

Mun tietääkseni tuet maksetaan sen mukaan, missä ne on korkeammat eli jos suomalainen on Virossa töissä, se voi silti saada Suomen tuet. Korjatkaa, jos olen väärässä.

[/quote]

No mikäs järki tässä on? Tai no, koko lapsilisien maksussa ulkomailla työskenteleville suomalaisille saati ulkomaalaisille ei ole mitään järkeä.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:04"]Näin EU:n sisällä toimitaan, ihan normaalia. Työperäisestä maahanmuutosta jäädään plussalle silti selvästi. Etujen saaminen edellyttää nimenomaan sitä että paperit on kunnossa, joten edut koskevat vain luvalla ja laillisesti töitä tekeviä henkilöitä.
[/quote]
Ei todellakaan jäädä plussalle jos joku alipalkattu virolainen rakennusmies vie suomalaisen työpaikan. Valtion pitää elättää suomalainen työtön ja se pienipalkkainen virolainen maksaa niin vähän veroa että saa tulonsiirtoja enemmän ja käyttää palveluita enemmän kuin mistä maksaa.

Homma kusee siinä kun suomalainen yrittäjä ottaa suomalaisen työntekijän sijaan halvemman virolaisen työntekijän, jolloin tulee yrittäjälle halvemmaksi mutta valtiolle kalliimmaksi kun täytyy suomalaisen työntekijän lisäksi maksaa virolaisen esim. 10 lapselle lapsilisää. Tästä päästäisiin kun suomen kela maksaisi virolaisille menevät rahat suomalaisille yrityksille joilla olisi siten varaa maksaa suomalaisen vaatimaa palkkaa.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 11:41"]Jos virolainen työntekijä maksaa verot suomeen ja on virolaisen työnantajan palveluksessa

ei saa suomesta lapsilisiä tai muutakaan sosiaalietuutta.Koska he maksavat vain verot ei oheiskuluja

kuten eläkemaksu,sv-päivärahamaksu,työttömyysvak.maksu.

tämän takia he tekevät pienellä veroprosentilla töitä noin 8-12%
[/quote]

Jokainen Suomessa työskentelevä on yhdenvertaisuuden vuoksi oikeutettu saamaan saman lapsilisän ynnä muut kuin suomalainen. Pätee siis esim virolaisiin tai romanialaisista jotka asuvat Virossa mutta vain työskentelevät Suomessa

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 09:56"]

En uskalla sanoa summia mutta määrä on suuri. Jos esimerkiksi ja yleensä isä työskentelee Suomessa, maksaa Suomen valtio lapsilisää elätettävistä lapsista esim Viroon. Miten meillä on tähän varaa kun emme saa omille lapsille lastensairaalaa? En ole rasisti vaan realisti.

[/quote]

Maksaminen perustuu täysin EU:n säännöksiin eikä ole vilunkia.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:08"]

Samoin esim. Thaimaan tuontivaimojen Thaimaahan jääneistä lapsista Suomi maksaa lapsilisät,

[/quote]

Samoin myös elatustuet mikäli lapsen isä ei maksa lapsenruokkoja.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 11:45"]

Vaikka virolaiset maksavat tänne verot, niille maksetaan pienempää palkkaa kuin suomalaisille eli veroja kertyy vähemmän ja jos siitä vähennetään nämä tuet, paljonko Suomi hyötyy?

[/quote]

Lisäksi se tienattu palkka kulutetaan tietenkin Virossa. Auto ostetaan ja rekisteröidään viroon, samoin vakuutukset. Huollatetaan virossa, jos ylipäänsä huolletaan. Tankki täytetään samalla reissulla kun haetaan viikoittainen annos pimeää viinaa ja röökiä myytäväksi suomalaisille. Yhtälailla se virolainenkin auto tiestöä kuluttaa kuin suomalainen, se ei vaan osallistu näihin jatkuvasti nouseviin kuluihin. Niin ja sitten kun ne tiet joskus on varaa korjata niin tekijät tulee, yllätysyllätys, Virosta.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 11:32"]

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:59"]

Kumman sijainnin mukaan se lapsilisä maksetaan, äidin vai isän? Järkevintä olisi että lapsilisä maksetaan sen maan mukaan missä se lapsi elää, mutta mitäköhän siitäkin seuraisi...

[/quote]

Siitä seuraisi se ettei senttiäkään lapsilisistä menisi Viroon.

[/quote]

Jep. Ne kaikki kakarat olisi sen jälkeen Suomessa päivähoidossa.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:16"]

Tiesin.

Joskus ennen luulin sinisilmäisesti että lapsilisät on Suomen kansalaisille tarkoitettu mutta onkin joku ihme automaatti taas joka syytää rahaa ties minne. Ei taida olla rahasta pulaa Suomen valtiolla...vai kuinka se nyt olikaan :(

[/quote]

Meinasitko, että se virolainen työntekijä ihan ilostaan maksaa Suomen korkeita veroja ja ei sitten saa niistä mitään vastiketta? Ei sitä lapsilisää ikuisesti makseta ulkomaalaisille, vaan sen aikaa kun henkilö työskentelee täällä ja on Suomen sosiaaliturvan piirissä. 

[/quote]

No vittuako se virolainen tulee tänne töihin jos ei kiinnosta kuin edut? Ja ylipäänsä muutenkin, meillä ei ole muutenkaan ylimääräisiä työpaikkoja. Juuri sen takia on niin paljon suomalaisia työttömänä kun tänne otetaan töihin kaiken maailman polakit sun muut. Olisivat töissä omissa maissaan ja jos ei ole siellä töitä niin voivoi. Ei ne työpaikat lukumäärältään lisäänny täälläkään, päinvastoin jatkuvasti pannaan porukkaa pihalle. Vai mihis maahan suomalainen perheenisä voi lähteä keikkatöihin niin että sieltä maksetaan sitten täällä olevalle perheelle sosiaalietuudet, suomalaista tasoa korkeammat tottakai.

[/quote]Ruotsiin, Norjaan, Saksaan esimerkiksi. Ihan vapaasti voi valita. Mutta suomalainen  ei lähde, hän kikkailee ansiosidonnaisella ja makaa.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 15:21"]

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 11:45"]

Vaikka virolaiset maksavat tänne verot, niille maksetaan pienempää palkkaa kuin suomalaisille eli veroja kertyy vähemmän ja jos siitä vähennetään nämä tuet, paljonko Suomi hyötyy?

[/quote]

Lisäksi se tienattu palkka kulutetaan tietenkin Virossa. Auto ostetaan ja rekisteröidään viroon, samoin vakuutukset. Huollatetaan virossa, jos ylipäänsä huolletaan. Tankki täytetään samalla reissulla kun haetaan viikoittainen annos pimeää viinaa ja röökiä myytäväksi suomalaisille. Yhtälailla se virolainenkin auto tiestöä kuluttaa kuin suomalainen, se ei vaan osallistu näihin jatkuvasti nouseviin kuluihin. Niin ja sitten kun ne tiet joskus on varaa korjata niin tekijät tulee, yllätysyllätys, Virosta.

[/quote]

Ja työttömän oloja heikennetään entisestään, kun ei työt kelpaa suomalaiselle.

EU:n sosiaaliturva-asetus

Euroopan unionissa jäsenvaltioiden välillä liikkuvien henkilöiden sosiaaliturvaa säätelee EU:n sosiaaliturva-asetus 883/2004, joka tuli voimaan 1.5.2010. Tätä ennen oli voimassa asetus 1408/71. EU:n sosiaaliturva-asetuksen perusteella ratkaistaan, minkä maan sosiaaliturvan piiriin EU:n alueella liikkuva henkilö kuuluu. EU-säännökset syrjäyttävät niiden kanssa ristiriidassa olevat kansalliset lait.

Asetus 883/2004 koskee EU-maita, ETA-maita (1.6.2012 alkaen) ja Sveitsiä (1.4.2012 alkaen).

EU-maat: Belgia, Bulgaria, Espanja, Hollanti, Irlanti, Iso-Britannia, Italia, Itävalta, Kreikka, Kroatia, Kypros, Latvia, Liettua, Luxemburg, Malta, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Ruotsi, Saksa, Slovakia, Slovenia, Suomi, Tanska, Tsekki, Unkari ja Viro.

ETA-maat: Islanti, Liechtenstein ja Norja.

EU:n sosiaaliturva-asetusta 883/2004 sovelletaan seuraaviin sosiaaliturvan aloihin:

sairausetuudet 
äitiysetuudet ja vastaavat isyysetuudet  
työkyvyttömyysetuudet, mukaan lukien ne, joiden tarkoituksena on ansiokyvyn ylläpitäminen tai parantaminen 
vanhuusetuudet 
perhe-eläke-etuudet 
työtapaturma- ja ammattitautietuudet 
kuolemantapauksen johdosta annettavat avustukset (hautausavustus) 
työttömyysetuudet 
varhaiseläke-etuudet (osa-aikaeläke) 
perhe-etuudet (lapsilisät).

Asetus koskee vain lakisääteistä sosiaaliturvaa. Siten esimerkiksi työehtosopimuksiin perustuvat eläkejärjestelmät, jotka ovat yleisiä Euroopan maissa, jäävät asetuksen soveltamisalan ulkopuolelle.

Asetusta sovelletaan:

EU-maiden kansalaisiin, jotka asuvat jossakin EU-maassa
EU-maissa asuviin pakolaisiin ja kansalaisuudettomiin henkilöihin, jotka ovat olleet yhden tai useamman jäsenvaltion lainsäädännön alaisia, sekä heidän perheenjäseniinsä ja edunsaajiinsa
kolmansien valtioiden kansalaisiin (poikkeuksena Tanska, Iso-Britannia, ETA-maat ja Sveitsi).

Aiheesta muualla:

Sosiaaliturvan yhteensovittaminen EU-maissa (Työeläkelakipalvelu)
EU-asetus (pdf-tiedosto) 

12.01.2015

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:21"]

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:16"]

Tiesin.

Joskus ennen luulin sinisilmäisesti että lapsilisät on Suomen kansalaisille tarkoitettu mutta onkin joku ihme automaatti taas joka syytää rahaa ties minne. Ei taida olla rahasta pulaa Suomen valtiolla...vai kuinka se nyt olikaan :(

[/quote]

Meinasitko, että se virolainen työntekijä ihan ilostaan maksaa Suomen korkeita veroja ja ei sitten saa niistä mitään vastiketta? Ei sitä lapsilisää ikuisesti makseta ulkomaalaisille, vaan sen aikaa kun henkilö työskentelee täällä ja on Suomen sosiaaliturvan piirissä. 

[/quote]

No vittuako se virolainen tulee tänne töihin jos ei kiinnosta kuin edut? Ja ylipäänsä muutenkin, meillä ei ole muutenkaan ylimääräisiä työpaikkoja. Juuri sen takia on niin paljon suomalaisia työttömänä kun tänne otetaan töihin kaiken maailman polakit sun muut. Olisivat töissä omissa maissaan ja jos ei ole siellä töitä niin voivoi. Ei ne työpaikat lukumäärältään lisäänny täälläkään, päinvastoin jatkuvasti pannaan porukkaa pihalle. Vai mihis maahan suomalainen perheenisä voi lähteä keikkatöihin niin että sieltä maksetaan sitten täällä olevalle perheelle sosiaalietuudet, suomalaista tasoa korkeammat tottakai. [/quote]

"Kaikenmaailman polakit" tänne palkkaavat yritykset. Syytä niitä. Voittojen maksimoimiseksi hankkivat halpaa työvoimaa.

[quote author="Vierailija" time="18.06.2015 klo 10:00"]

Virolainen työntekijä maksaa veronsa Suomeen. Hänen työnantajansa maksaa työnantajamaksut Suomeen. Miksi hänen pitäisi sitten jäädä meidän sosiaaliturvan ulkopuolelle? Ihan samalla tavalla toimitaan kun suomalainen menee töihin toiseen EU-maahan. 

Höpö höpö

Ei ulkomaisen työntekijän pidäkään jäädä sosiaaliturvan ulkopuolelle, jos asuu Suomessa ja maksaa tänne verot. Mutta jos hänen lapsensa asuu Virossa, niin ei kuulosta järkevältä, että tämä lapsi, käymättä koskaan Suomessa ja olematta Suomen kansalainen, nauttisi Suomen sosiaaliturvaa.

Samoin maksavat puolalaisten, romanialaisten ym. ns. komennusmiesten perheille, vaikka perhe ei olisikaan täällä. Tätä olen ihmetellyt jo vuosia....

Tiesimme. Lastensairaalaa rakennetaan jo.

Virolainen työntekijä maksaa veronsa Suomeen. Hänen työnantajansa maksaa työnantajamaksut Suomeen. Miksi hänen pitäisi sitten jäädä meidän sosiaaliturvan ulkopuolelle? Ihan samalla tavalla toimitaan kun suomalainen menee töihin toiseen EU-maahan. 

Näin EU:n sisällä toimitaan, ihan normaalia. Työperäisestä maahanmuutosta jäädään plussalle silti selvästi. Etujen saaminen edellyttää nimenomaan sitä että paperit on kunnossa, joten edut koskevat vain luvalla ja laillisesti töitä tekeviä henkilöitä.