Joko Lisa Holmin murhan motiivi selvisi?

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 16:12"]

Jos terroristit on kostaneet tai kiristäneet isää. Tätä ei saa päästää julkisuuteen kun ei voida myöntää että Ruotsi on niin polvillaan niiden edessä?

[/quote]

Tuntuisi järkeenkäyvältä. Varsinkin kun Ruotsi alkaa saada holtittomasta terroristien haalimisesta ja salakuljetuksista jo rankkaa kritiikkiä monelta suunnalta. Tämä tapaus voisi olla ns. "viimeinen naula" nykyisten päättäjien arkkuun.

[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 14:49"]

[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 14:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.06.2015 klo 14:28"]Nyt Ruotsissa jo useampi lainoppinut mediassa epäilee liekö liettualaiset sittenkään syyllisiä tekoon. Nimittäin mikään todiste ei sido tiettävästi juuri heitä murhaan. Ainoa syy miksi heidät päätettiin pidättää oli heidän erikoinen, huomiota herättänyt käytös, kun vaatelöytö tehtiin.  Vieläkään ei ole julkisuuteen kerrottu milloin tarkalleen ja miten tyttö murhattiin. Myöskään kypärän löytymisestä ei ole vahvistettua tietoa.  [/quote] Oho tää juttu alkaa saamaan jänniä käänteitä!

[/quote]

On ne kuitenkin vangittu vai mikä lieneekään termi. Miehet todennäköisimmin syyllisinä kuin se nainen. Naisen vangitsemista käsitellään jo viikon päästä uudestaan jolloin pitää olla lisää syitä jatkaa vangitsemista. Miehillä takaraja on kai kuun lopussa. Tämä siis oikeudessa suljettujen ovien takana, eli kyllä siellä jotakin todisteita taitaa olla

[/quote]

Ruotsin poliisilla ja oikeuslaitoksella on tällä hetkellä valtava paine ratkaista juttu nopeasti ja saada syntipukit/syylliset tuomituiksi. Media painostaa, kansalaiset vaativat, juttua ja tutkimuksia seurataan herkeämättä... Siksi liettualaiset on nyt kiireellä vangittu todennäköisin syin epäiltyinä vai mikähän se termi Ruotsissa lieneekään käytössä. 

Pahoin pelkään, että virhemarginaalin osuus kasvaa kun tehdään tutkimuksia kiireessä ja paineen alaisina. Vielä en ainakaan itse ole valmis näitä liettualaisia veljeksiä tuomitsemaan vaikka jostakin syystä he nyt ovatkin epäiltyinä...

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 12:56"]

Molemmat näistä liettualaisista miehistä olivat naimisissa tahoillaan, vanhemman vaimo on jotenkin mukana tässä jutussa koska oli siivoajana ko. kahvilassa. Nuoremman miehen vaimo ja 8 vuotias lapsi puolestaan asuu Liettuassa jonne mies oli äitinsä mukaan muuttamassa takaisin ihan lähiaikoina.

Mun mietteitä ja mahdollisia motiiviajatuksia:

1. Tämähän tapahtui sunnuntaina: olivatkohan miehet olleet juhlimassa viikonloppuna ja raiskaus-murha-tappo on ollut lähinnä krapulaisten päähänpisto ilman sen suurempaa suunnitelmallisuutta? Vanhemman veljen vaimo on tiennyt ja salannut tapahtuman ja mahdollistanut/houkutellut nuoren tytön "ansaan".

2. Toisaalta. Miehet olivat Ruotsissa tienaamassa rahaa pystyäkseen elämään Liettuassa ja elättääkseen perheensä. Ehkä, nuoremman veljeksen paluun lähestyessä, paine rahan äkilliseen tienaamiseen ja kerryttämiseen on kasvanut. On pitänyt keksiä keinoja saada rahaa nopeasti ja paljon. Rikollisia tapojahan voi olla monia. Ehkä nuori tyttö on vahingossa sekaantunut kuvioihin. Ehkä tytön isän työpaikka ja status on tullut liettualaisten tietoon (tyttö on kertonut asiasta työkaveri-siivoajalle?) ja on alettu pelkäämään, että heidän toimintansa paljastuu tytön ja tämän isän kautta?

3. Tapahtuma on ollut vahinko.  Jotakin pahaa on tapahtunut ns. vahingossa, tyttö on kuollut, liettulaisille on iskenyt paniikki, ruumista on yritetty hävittää ja tapahtumaa peitellä.

[/quote]

Ei se vahinko ole ollut. Ei sitten millään.

[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 15:25"]

Se ainakin selvisi, että epäiltyinä on kaksi latvialaista miestä

[/quote]

eikö ne ollu liettualaisia?

[quote author="Vierailija" time="14.06.2015 klo 15:34"]

Somaleita ne ei tällä kertaa kuitenkaan olleet

[/quote]

Kunnon kristittyjä

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 12:56"]

Molemmat näistä liettualaisista miehistä olivat naimisissa tahoillaan, vanhemman vaimo on jotenkin mukana tässä jutussa koska oli siivoajana ko. kahvilassa. Nuoremman miehen vaimo ja 8 vuotias lapsi puolestaan asuu Liettuassa jonne mies oli äitinsä mukaan muuttamassa takaisin ihan lähiaikoina.

Mun mietteitä ja mahdollisia motiiviajatuksia:

1. Tämähän tapahtui sunnuntaina: olivatkohan miehet olleet juhlimassa viikonloppuna ja raiskaus-murha-tappo on ollut lähinnä krapulaisten päähänpisto ilman sen suurempaa suunnitelmallisuutta? Vanhemman veljen vaimo on tiennyt ja salannut tapahtuman ja mahdollistanut/houkutellut nuoren tytön "ansaan".

2. Toisaalta. Miehet olivat Ruotsissa tienaamassa rahaa pystyäkseen elämään Liettuassa ja elättääkseen perheensä. Ehkä, nuoremman veljeksen paluun lähestyessä, paine rahan äkilliseen tienaamiseen ja kerryttämiseen on kasvanut. On pitänyt keksiä keinoja saada rahaa nopeasti ja paljon. Rikollisia tapojahan voi olla monia. Ehkä nuori tyttö on vahingossa sekaantunut kuvioihin. Ehkä tytön isän työpaikka ja status on tullut liettualaisten tietoon (tyttö on kertonut asiasta työkaveri-siivoajalle?) ja on alettu pelkäämään, että heidän toimintansa paljastuu tytön ja tämän isän kautta?

3. Tapahtuma on ollut vahinko.  Jotakin pahaa on tapahtunut ns. vahingossa, tyttö on kuollut, liettulaisille on iskenyt paniikki, ruumista on yritetty hävittää ja tapahtumaa peitellä.

[/quote]

Aina pitää olla dramatisoimassa... Eiköhän tässä ole se sama klassinen tapahtumaketju kuin useinmiten. Känninen vonkaa, ei onnistu, ottaa tai yrittää ottaa väkisin ja tappaa enemmän tai vähemmän vahingossa.

Olleet humalassa, iskeneet silmät nättiin tyttöön, raiskanneet, ja lopulta tappaneet. Ihan selvä tapaus.

Veikkaan, että raiskaus ja sitten murha. Mikä muu motiivi voi olla, kun kyseessä kaunis, nuori nainen ja ulkomaalaisluuserit. Occamin partaveitsi = valitse yksinkertaisin selitys, älä monimutkaista turhaa.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 14:00"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 12:56"]

Molemmat näistä liettualaisista miehistä olivat naimisissa tahoillaan, vanhemman vaimo on jotenkin mukana tässä jutussa koska oli siivoajana ko. kahvilassa. Nuoremman miehen vaimo ja 8 vuotias lapsi puolestaan asuu Liettuassa jonne mies oli äitinsä mukaan muuttamassa takaisin ihan lähiaikoina.

Mun mietteitä ja mahdollisia motiiviajatuksia:

1. Tämähän tapahtui sunnuntaina: olivatkohan miehet olleet juhlimassa viikonloppuna ja raiskaus-murha-tappo on ollut lähinnä krapulaisten päähänpisto ilman sen suurempaa suunnitelmallisuutta? Vanhemman veljen vaimo on tiennyt ja salannut tapahtuman ja mahdollistanut/houkutellut nuoren tytön "ansaan".

2. Toisaalta. Miehet olivat Ruotsissa tienaamassa rahaa pystyäkseen elämään Liettuassa ja elättääkseen perheensä. Ehkä, nuoremman veljeksen paluun lähestyessä, paine rahan äkilliseen tienaamiseen ja kerryttämiseen on kasvanut. On pitänyt keksiä keinoja saada rahaa nopeasti ja paljon. Rikollisia tapojahan voi olla monia. Ehkä nuori tyttö on vahingossa sekaantunut kuvioihin. Ehkä tytön isän työpaikka ja status on tullut liettualaisten tietoon (tyttö on kertonut asiasta työkaveri-siivoajalle?) ja on alettu pelkäämään, että heidän toimintansa paljastuu tytön ja tämän isän kautta?

3. Tapahtuma on ollut vahinko.  Jotakin pahaa on tapahtunut ns. vahingossa, tyttö on kuollut, liettulaisille on iskenyt paniikki, ruumista on yritetty hävittää ja tapahtumaa peitellä.

[/quote]

Ei se vahinko ole ollut. Ei sitten millään.

[/quote]

Jaa. No ainakin ruotsalaisessa lehdistössä on vilauteltu myös vahingon mahdollisuutta ja myös sitä, että nämä miehet olisi voitu helposti lavastaa syyllisiksi jonkun muun osapuolen toimesta. Syyttävä sormi on helppo kohdistaa ulkomaalaisiin, kieltä kunnolla puhumattomiin, erityisesti kun tulevat itäblokin puolelta.

Ruumista oli ilmeisesti yritetty hävittää (paloiteltu? poltettu?) jonkinlaisessa pakokauhussa. Eli pelättiin kiinnijäämistä ja sen seurauksia. Miksi miehet eivät paenneet jos lenkki kerran kiristyi ja olivat itsekin osallistuneet etsintöihin?

SVT:n teksti-tv:stä luin, että motiivin selviämiseen saattaa mennä kolme-neljäkin viikkoa. Tai ainakin niin poliiisista on kerrottu.

Nämä kestävät, nämä tutkimukset. Eihän Suomenkaan teinimurha vielä suinkaan selvä ole, vaikka jo ennen vappua tapahtuikin.

En usko että liettualaismiehet ovat syyllisiä. Näyttää siltä, että olisi lavastus, ottaen huomioon Lisan isän merkittävän armeijataustan(terrorismintorjunta). Ei mitenkään voi olla, että löydetään monen päivän päästä noin läheltä, olisi se löydetty jo aiemmin. Lisäksi tavaroita on tuotu paikalle jälkeenpäin jne.

Toisaalta pidätetyt eivät ole millään muotoa paenneet tms. Ei kukaan kätke murhaamaansa ihmistä oman pihapiirin latoon! Poliisitkin ovat painottaneet että henkilöt ovat vasta kiinniotettuja, ei syytettyjä. Eiköhän tässä yritetä peitellä jotain joka olisi julkisuudessa vielä arkaluontoisempaa..

Humalatila ja se, ettei miehillä ollut autoa (?) selittäisi outoudet. Minustakin tuntuu kummalta, että ruumis on jätetty niin lähelle=löytyy varmasti. Ellei syyllinen ole turisti, joka on lähtenyt paikalta nopeasti ja kauas. Toinen syy sille, että ruumis on piilotettu niin lähelle on miesten paniikki, tai ihan vaan tyhmyys. Arvioivat tytön iän väärin (yli 20, yksinasuva), ajattelivat ehkä että tyttöä aletaan etsiä vasta myöhemmin. Taktiikka saattoi myös olla varman alibin hankkiminen, eivät voineet siis lähteä kauas vaan piti pysytellä kotosalla ja näkyvillä, teosta huolimatta. Toivoivat parasta. Outoudet viittavaat siihen, että tappo olisi ollut vahinko. Tarkoitus oli vain raiskata.

Jännä kun tästä aiheesta yllättäen saakin keskustella, kun on baltteja pidätettynä. Silloin kuin kaikki vielä epäili "luonnollisimpia syyllisiä" Nyky-Ruotsinmaalla, kaikki keskustelut katosi hetkessä..

Nuorempi mies ollut puutteessa, koska vaimo asuu Liettuassa ja on menettänyt järkensä kun nähnyt kauniin Lisan päivittäin ja päättänyt ottaa kontaktia että pääsisi pöksyihin. Lisa ei ole lämmennyt ja mies tuskissaan päätti ottaa väkisin. Murhasi Lisan koska tiesi että tyttö menee poliisin juttusille. Yritti peittää murhan niin hyvin kuin osasi, mutta ei taidot riittäneet.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 14:43"]

Nuorempi mies ollut puutteessa, koska vaimo asuu Liettuassa ja on menettänyt järkensä kun nähnyt kauniin Lisan päivittäin ja päättänyt ottaa kontaktia että pääsisi pöksyihin. Lisa ei ole lämmennyt ja mies tuskissaan päätti ottaa väkisin. Murhasi Lisan koska tiesi että tyttö menee poliisin juttusille. Yritti peittää murhan niin hyvin kuin osasi, mutta ei taidot riittäneet.

[/quote]

Päivittäin? Siis eikös sunnuntai ollut tytön ensimmäinen (ja valitettavasti sitten myös se viimeinen) työpäivä?

Entäs video joka ladattiin Lisan nimellä Youtubeen toukokuussa? Oliko sen tehneet nämä liettualaiset vai joku muu?

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 15:25"]

Entäs video joka ladattiin Lisan nimellä Youtubeen toukokuussa? Oliko sen tehneet nämä liettualaiset vai joku muu?

[/quote]

No mitäs kummallista tai "outoa" siinä videossa muka oli? Eiköhän monet teinit lataa päivittäin nettiin videoita ja kuvia...

Ruotsalaisilla keskustelupalstoilla keskustellaan jo liekö oikeat henkilöt kiinniotettuina.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2015 klo 15:25"]

Entäs video joka ladattiin Lisan nimellä Youtubeen toukokuussa? Oliko sen tehneet nämä liettualaiset vai joku muu?

[/quote]

No mitäs kummallista tai "outoa" siinä videossa muka oli? Eiköhän monet teinit lataa päivittäin nettiin videoita ja kuvia...

[/quote]

Mikä video?! Mitä siinä oli?

Vähän liian helppo olis ratkaisu jos syylliset tosiaan on nuo liettualaiset veljekset. Toivottavasti jutussa ei tuomita syyttömiä, vaikka eiköhän maine oo lopullisesti jo mennyt kun kuvatkin kiertää netissä.

Kiltin näköiset veljekset kuvissa. Ei pahuuden katsetta kuten monilla pahantekijöillä. Tiedä sitten milä totuus. Veljekset olivat pelastaneet kodittoman kissanpennun jonkinlainen osoitus empatiasta, mitä ei murhamiehiltä löydy. Ruotsalaiselta keskustelupalstalta bongattua nämä tiedot.