Lue keskustelun säännöt.
Dm2 ja aamunkoittoilmiö. Kuinka vaarallista?
20.05.2015 |
Olen pelkällä ruokavaliohoidolla ja kaikki muut päivän aikana otetut sokeriarvot ovat normaaleja, mutta aamun eka on koholla. Pitääkö siihen nyt aloittaa tablettihoito, vai onko muita keinoja saada aamunkoittoilmiötä alemmaksi? Olen vielä noviisi näissä asioissa.
Kommentit (19)
Kolesterolilääkitys nostaa sokeriarvoja. Eikös se mene vähän ristiin, jos haluaa sokrut alas? Ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 12:20"]
Kolesterolilääkitys nostaa sokeriarvoja. Eikös se mene vähän ristiin, jos haluaa sokrut alas? Ohis
[/quote]
Joo, nousu on keskimäärin 0,08 mmol. Ei kovin merkittävää suhteessa hyötyyn. Kaikki statiinit eivät nosta verensokeria.
Varaa aika diabeteshoitajalle. Periaatteessa mitä parempi sokeritasapaino on, sen parempi elimistön kannalta. Koholla oleva sokeri tuhoaa verisuonia, elimiä ja hermostoa. Aamunkoittoilmiö syntyy siitä, että verensokeri menee yöllä alas, jolloin elimistö tulkitsee että tarvitset nyt äkkiä sokeria, ja puskee sitä maksan varastoista. Syötkö riittävän iltapalan? Onko ruokavalio liian tiukka?
Olen vaihdellut iltapalaa, jos joku niistä tasaisi ilmiötä. Välillä aamuarvot 5.6-5.9, mutta usein 6 ja 7 välillä. Lähempänä kuutosta kuitenkin.
hassu juttu, mutta kun soitin diabeteshoitajalle ja kysyin, että mitä pitkä paasto tekee sokeriarvoille, niin vastaus oli: Ei kai se mitään tee, ei nosta eikä laske... Niin, ei varmaan terveellä, mutta jos on vähän häikkää arvoissa, niin kyllä mulla ainakin nostaa ekaa arvoa.
En vielä oikein tiedä sopivaa iltapalaa, paitsi jos syön oikein myöhään jotain hiilaripitoista, mutta sitten paasto on tietysti lyhkäsempi.
ap
Sullahan on arvot ihan tavoitteissa. Alle 7 on kakkostyypin diabeetikon tavoitepaastoarvo. En nyt puhuisi mistään aamunkoittoilmiöstä etkä näytä tarvitsevan lääkkeitäkään. Jos on ylipainoa, laihduta, ja lisää liikuntaa, jos liikut vähän. Pidä sydän- ja verisuoniriskit alhaalla kaikin keinoin. Sillä pötkii jo pitkälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 10:40"]
Sullahan on arvot ihan tavoitteissa. Alle 7 on kakkostyypin diabeetikon tavoitepaastoarvo. En nyt puhuisi mistään aamunkoittoilmiöstä etkä näytä tarvitsevan lääkkeitäkään. Jos on ylipainoa, laihduta, ja lisää liikuntaa, jos liikut vähän. Pidä sydän- ja verisuoniriskit alhaalla kaikin keinoin. Sillä pötkii jo pitkälle.
[/quote]
Mulle diabeteshoitaja sanoi, että se paastoarvo piäisi olla max 5.5 ja 2 tuntia syömisestä arvo pitäisi olla alle 7. Onkohan joissakin paikoissa kireemmät tavoitteet?
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi50056#s9
En tiedä. Käypä hoito pitäisi olla luotettava lähde. Jos dm-hoitaja on tuota mieltä, hänen pitää myös keksiä, miten se sokerisi saadaan alemmas, jos hän ei ole tyytyväinen paastoarvoihisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hehehh, mitähän nuokin tietävät diabeteksesta? Tuskin mitään... olisi kyllä kauhistus, jos joutuisi virallisen lääketieteen hoidokiksi. Ei nuo 6 ja 7 arvot ole vielä vaarallisia, varsinkin kun ovat tilapäisiä. Väite että koholla oleva sokeri tuhoaa elimistöä, vaatii perusteluja, siis syy-seuraussuhteen. Nimittäin taustalla löytyy myös tulehdus, ja sen taustalla mikrobit. Osaatteko vetää oikean päättelyketjun tästä:
1. Koholla oleva sokeri tuhoaa elimistöä, mikä aiheuttaa tulehdusta, mikä aiheuttaa mikrobeja
2. Tulehdus aiheuttaa mikrobeja, mikä aiheuttaa koholla olevan sokerin, mikä tuhoaa elimistöä
3. Mikrobit aiheuttavat koholla olevan sokerin, mikä aiheuttaa tulehdusta, mikä tuhoaa elimistöä
4. Mikrobit aiheuttavat tulehduksen, mikä aiheuttaa koholla olevan sokerin, mikä tuhoaa elimistöä
5. Mikrobit aiheuttavat tulehduksen, mikä tuhoaa elimistön JA aiheuttaa samalla koholla olevan sokerin
Mitäs humpuukimaakarit ja hampuusit ovat tästä mieltä, mikä on oikea vaihtoehto? Maillard-reaktiota ja glykaatiota ei tässä vielä lasketa mukaan, menisi liian monimutkaiseksi pikkuruisille aivoillenne, ja teidän olisi lisäksi osoitettava että se tapahtuu tosiaankin kudoksissa mainitulla sokerin määrällä veressä, sekä lämpötila huomioonottaen. En muuten ole edes viitsinyt lukea mitään tutkimuksia aiheeseen liittyen, tiedän kuitenkin vastauksen etukäteen, että aika slim chances.
Taasko täällä mesoaa sama tyyppi joka ei erota infektiota inflammaatiosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 10:53"]
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi50056#s9
En tiedä. Käypä hoito pitäisi olla luotettava lähde. Jos dm-hoitaja on tuota mieltä, hänen pitää myös keksiä, miten se sokerisi saadaan alemmas, jos hän ei ole tyytyväinen paastoarvoihisi.
[/quote]
No, just. Kävin käypähoito-sivuilla ja toden totta minulle on asetettu aika matalat tavoitteet. Diabeteshoitaja ja lääkäri yrittää kovasti pakottaa lääkitykselle, kun aamuarvo niin korkea heidän mielestä. Samoin pitäisi aloittaa kolesterolilääkitys, kun ldl on 3...
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 10:57"]Taasko täällä mesoaa sama tyyppi joka ei erota infektiota inflammaatiosta.
[/quote]
Eipä taida olla kovinkaan relevanttia.. ilmeisesti lääketiede haluaa peittää sen tosiasian että näitä tulehduksia aiheuttaa mikrobit, ja DM2:ssa nimenomaan suolistotulehdus. Onhan se mukavaa puhua että on vaan tulehdusta mutta ei mitään aiheuttajaa. Tämä argumentti ei ihan toimi. Muistatteko muuten kun linkkasin alaselkäkipuun tieteellisen julkaisun, joka osoitti että 100 päivän antibioottikuuri toi huomattavan avun, ja se oli kaksoissokkostutkimus. No, sille artikkelille tuli kitkerät kommentit, joita voi lukea mm. täältä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3906443/
Siinä yritettiin keksiä kaikenlaisia syitä miksi antibioottihoito ei voinut toimia alaselkäkipuun, lääketiede ei nimittäin missään nimessä haluaisi tunnustaa että alaselkäkipu johtuisi mikrobeista, ja että yksinkertainen antibioottihoito parantaisi sen. Siinä käy nimittäin niin, että mikrobeja ruvettaisiin etsimään kaikenlaisista kroonisista sairauksista, ja koko lääketeollisuus kokisi tappion, kun kaikki hoidettaisiin antibiooteilla tai vastaavilla. Eihän nämä hoidot ole niin helppoja, koska infektiot ovat useinkin erittäin sitkeitä, mutta melko varma tie parantumiseen ainakin jossakin vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 11:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 10:53"]
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi50056#s9
En tiedä. Käypä hoito pitäisi olla luotettava lähde. Jos dm-hoitaja on tuota mieltä, hänen pitää myös keksiä, miten se sokerisi saadaan alemmas, jos hän ei ole tyytyväinen paastoarvoihisi.
[/quote]
No, just. Kävin käypähoito-sivuilla ja toden totta minulle on asetettu aika matalat tavoitteet. Diabeteshoitaja ja lääkäri yrittää kovasti pakottaa lääkitykselle, kun aamuarvo niin korkea heidän mielestä. Samoin pitäisi aloittaa kolesterolilääkitys, kun ldl on 3...
[/quote]
Minulla on tablettilääkitys eikä se ole aamunkoittoilmiöön vaikuttanut mitenkään. Muuten minullakin on hyvät arvot, mutta aamulla verensokeri nousee, jos nukun pitempään. En ole keksinyt siihen mitään ratkaisua, koska en todellakaan halua nousta aamuyöllä juoksemaan tai syömään välipalaa. Siinä taitaisi terveys mennä ojasta allikkoon, koska unen puute on yksi verensokeria nostavista tekijöistä.
Minullekin muuten määrättiin kolesterolilääkitys, kun kokonaiskolesteroli oli 3,9. Sain siitä lihaskipuja ja luvan lopettaa.
2 tyypin diabeteksessä riittää vallan hyvin, että paastoarvot ovat 7-8 välillä. Pitkä sokeri labra antaa tarkan arvon ja se riittää jos se on alle 7.5.
Syö illalla oikeaa rasvaa, voita ja kermaa ja lohta ja lahnaa, sekä voissa paistettua lihaa. Älä syö leipää eikä hiilareita. Aamusokeri tippuu helposti alle 7. Pahinta on jos käytät margariineja ja kevyitä tuotteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä olet kaivanut esille vuoden vanhan avauksen?
Kolesteroolilääkkeen syömisestä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Iso tutkimus Itä suomen yliopistossa osoitti, että sydänkuolleisuus ei alene ollenkaan ,vaikka kolesterolia lääkitään.
Syö kauraa ja kardemummaa sekä chiliä ja inkivääriä. Käytä oikeita luonnon rasvoja, ei mitään kevyttuotteita.
Kaikkea kohtuudella. Jätä sokeri ja leivokset pois.
Avaus on vuodelta 2015. Luuletko ap:n odottelevan hörhöneuvojasi?
Mulla myös oli ongemana aamusokerit, pitkäsokeri normaali. Mulle diabetes hoitaja neuvoi että illalla syödä mieluumin proteiinipitoista ja vain vähän hiilareita. Tämä toiminut mulla.
Eiks Dm2 ole jokin vanha juna tai veturi?
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 11:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 10:53"]
http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi50056#s9
En tiedä. Käypä hoito pitäisi olla luotettava lähde. Jos dm-hoitaja on tuota mieltä, hänen pitää myös keksiä, miten se sokerisi saadaan alemmas, jos hän ei ole tyytyväinen paastoarvoihisi.
[/quote]
No, just. Kävin käypähoito-sivuilla ja toden totta minulle on asetettu aika matalat tavoitteet. Diabeteshoitaja ja lääkäri yrittää kovasti pakottaa lääkitykselle, kun aamuarvo niin korkea heidän mielestä. Samoin pitäisi aloittaa kolesterolilääkitys, kun ldl on 3...
[/quote]
Diabeetikoilla on tiukemmat rajat (alle 2,5) LDL-kolesterolin suhteen, koska sokeritauti on iso riski valtimotaudin kannalta. Jos et halua lääkitystä, ala liikkua PALJON. Ja korvata iso osa ruoasta kasviksilla. Se voi parantaa arvoja. Mutta valtimotaudin riski on otettava ihan tosissaan. Se alkaa kehittyä salakavalasti vuosien ja vuosikymmenien mittaan.