Lue keskustelun säännöt.
Onko suomen "perus" uskonto siis evlut? Voinko sanoa "olen luterilainen"?
30.03.2015 |
Niin, aloin siis miettimään, että onko evankelis luterilaisuus se Suomen yleisin uskonto? Kun joku sanoo olevansa ortodoksi, miten evlut seurakuntaan kuuluva sen ilmaisee? Voiko sanoa olevansa luterilainen, vai kuinka?
Kommentit (102)
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:48"]
Tässä yksi lisää ihmettelemässä, kävikö ap varmasti peruskoulun.
Vähän kuin miettisi, kuuluiko siis Suomi Venäjään ennen itsenäistymistä.
[/quote]
Itse asiassa tässä on tulos siitä, että ihmiset liitetään jo lapsena tietyn uskontokunnan jäseniksi. Oletetaan, että he tietävät mihin kuuluvat, vaikka kaikki on täysin epäselvää, koska koko ajan oletetaan se tieto alusta asti!
Ei minullekaan koulussa selitetty näitä eroja, itse ne piti selvittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:19"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
Olet lutku.
[/quote]onko se eri kuin lutka
[/quote]
Eikö lutkat ole katolilaisia? Ne voi tehdä mitä vaan, kun ne saa kaiken anteeksi ripittäytyessä.
[/quote]
Itse asiassa luterilaiset saavat kaiken anteeksi pelkästään pyytämällä. Katolisten pitää sentään edes käydä ripissä keskustelemassa papin kanssa ja tehdä katumusharjoituksia.
Suurin syy miksi itse inhoan luterilaisuutta on juuri tämä "yksin armosta" juttu - se antaa luvan tehdä pahaa aina vaan ja miten paljon vaan, kunhan ehtii rukoilla sitä anteeksi ennen kuolemaa. Yök!
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:06"]
Oli pakko klikata otsikko auki nähdäkseni, että ymmärsinkö todella ap:n aloituskysymyksen oikein. Ikävä kyllä ymmärsin. Miten tämä voi olla mahdollista nykypäivänä? Todella surullista. Minäkin muuten olin niitä ateisteja, jotka lukiossa ottivat uskonnosta pelkkiä kymppejä. Meidän opettaja oli vanhoillislestadiolainen pappi, ja aivan mahtava tyyppi. Ehkä parhaat elämänkatsomusopin keskustelut käytiin hänen kanssaan.
[/quote]
Ala-asteen uskonnonopettajani oli vl. Hänen valheensa ovat osin vastuussa siitä, että minusta tuli teinivanhempi (en voinut tehdä aborttia sen propagandan jälkeen). Synnytys meni pieleen ja sain elinikäiset vammat. Elämäni meni pilalle.
Vihani vl-liikettä kohtaan on pyhä, syvä ja sammumaton.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:58"]
Mikä on mustarastas?
[/quote]
Mustarastas on suomalainen bändi, joka soittaa kansanmusiikkivaikutteista gospelia. http://www.mustarastas.net
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:58"]
Mikä on mustarastas?
[/quote]
Se on kai joku protestantti kanssa, luulisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:06"]
Oli pakko klikata otsikko auki nähdäkseni, että ymmärsinkö todella ap:n aloituskysymyksen oikein. Ikävä kyllä ymmärsin. Miten tämä voi olla mahdollista nykypäivänä? Todella surullista. Minäkin muuten olin niitä ateisteja, jotka lukiossa ottivat uskonnosta pelkkiä kymppejä. Meidän opettaja oli vanhoillislestadiolainen pappi, ja aivan mahtava tyyppi. Ehkä parhaat elämänkatsomusopin keskustelut käytiin hänen kanssaan.
[/quote] Samaa mietin. En ole ikinä kuulunut kirkkoon eivätkä myöskään vanhempani silti koulussa olin aina paras uskontotunneilla. Luulisi että kaikki yli 10v ikäiset tietää nämä 2mikä on mitäkin" asiat.No ateistikaan en kyllä ole vaan uskossa mutta siis kirkkoon t seurakuntaan en kuulu.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:50"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:43"]Eli protestantti ja luterilainen sama asia? Ortodoksikin on siis katolinen, mutta ei protestantti? [/quote] Ei. Luterilaisuus kuuluu protestanttisiin, mutta kaikki protestantit eivät ole Luterilaisia. Mitäpä jos vaikka googlaisit? Tai kävisit peruskoulun uudestaan? [/quote] Mitä muuta kuuluu protestanttisiin? [/quote] Adventistit, Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit), Anglikaanit, Baptistit, Helluntailaiset, Hugenotit, Metodistit,Pelastusarmeija ja Reformoidut (kalvinismi). Tämän olisi voinut kertoa sinulle Google ja Wikipedia...sekä peruskoulu. [/quote] Nämä siis tunnetaan Suomessa yleisnimikkeellä "hihhuli". [/quote] Niputat myös esimerkiksi anglikaanit hihhuleihin? Ihan hyvä, eihän anglikaaneja ole kuin suurin osa englantilaisista.
[/quote]
Suomessa olevat anglikaanit. Harvempi täällä on kääntynyt mihinkään luterilaisuudesta/ortodoksisuudesta poikkeavaan kristinuskon suuntaan ilman syvää vakaumusta. Eli yleiskielellä hihhulointia.
[/quote]
Suomessa olevat anglikaanit ovat useimmat muuttaneet Suomeen muista maista. Toisaalta anglikaanisten ja luterilaisten kirkkojen välillä on nykyään Porvoon sopimus, jossa todetaan, että ollaan kirkon opista ja käytännöstä niin yksimielisiä, että toisten jäseniä pidetään kuin omina jäseniä (mm. ehtoollisyhteys). Monet Suomessa asuvat anglikaanit ovatkin (myös) luterilaisen kirkon jäseniä. Se onkin ainoa kirkko, jonka kanssa luterilaisille on mahdollista kaksoisjäsenyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:18"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:06"]
Oli pakko klikata otsikko auki nähdäkseni, että ymmärsinkö todella ap:n aloituskysymyksen oikein. Ikävä kyllä ymmärsin. Miten tämä voi olla mahdollista nykypäivänä? Todella surullista. Minäkin muuten olin niitä ateisteja, jotka lukiossa ottivat uskonnosta pelkkiä kymppejä. Meidän opettaja oli vanhoillislestadiolainen pappi, ja aivan mahtava tyyppi. Ehkä parhaat elämänkatsomusopin keskustelut käytiin hänen kanssaan.
[/quote]
Ala-asteen uskonnonopettajani oli vl. Hänen valheensa ovat osin vastuussa siitä, että minusta tuli teinivanhempi (en voinut tehdä aborttia sen propagandan jälkeen). Synnytys meni pieleen ja sain elinikäiset vammat. Elämäni meni pilalle.
Vihani vl-liikettä kohtaan on pyhä, syvä ja sammumaton.
[/quote]
Jestas, mitä tapahtui?
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:08"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:19"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
Olet lutku.
[/quote]onko se eri kuin lutka
[/quote]
Eikö lutkat ole katolilaisia? Ne voi tehdä mitä vaan, kun ne saa kaiken anteeksi ripittäytyessä.
[/quote]
Itse asiassa luterilaiset saavat kaiken anteeksi pelkästään pyytämällä. Katolisten pitää sentään edes käydä ripissä keskustelemassa papin kanssa ja tehdä katumusharjoituksia.
Suurin syy miksi itse inhoan luterilaisuutta on juuri tämä "yksin armosta" juttu - se antaa luvan tehdä pahaa aina vaan ja miten paljon vaan, kunhan ehtii rukoilla sitä anteeksi ennen kuolemaa. Yök!
[/quote]
Mutta onhan se nyt paljon kätevämpää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:38"]
Ja jotkut vielä haluaisivat poistaa uskonnonopetuksen! :D
[/quote]
Eikö se nyt tämän avauksen jälkeen ole ihan selvää että uskonnon opetus on hukkaan heitettyä aikaa? Uskonnon opetus tulisi poistaa, jokainen voi opetella uskomaan omalla ajalla.
[/quote] Tuolla perusteella aika moni muukin aine joutuisi leikkauslistalle. Mielestäni on erittäin hyvä että ihmisille opetetaan kaikista uskonnoista ainakin perustiedot, oli nyt mikä hyvänsä uskonto. Uskonto ja esim historia ovat myös vahvasti sidoksissa toisiinsa ja historiaa ei voi oppia hyvin ellei osaa tiettyjä asioita uskonnoista. Samoin on myös mm kuvataiteiden kanssa.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:38"]
Ja jotkut vielä haluaisivat poistaa uskonnonopetuksen! :D
[/quote]
Mä ainakin haluan lopettaa kouluissa uskonnon opetuksen. Aivan turha aine.
Ei kun pikaviesti jeesukselle niin se vastaa teille. Sen viestinumero on 18 666 ja hinta on 10€ / kysymys.
[/quote] Jeesus kirjoitetaan isolla...(vai pitäisiköhän äidinkielikin lopettaa tällä perusteella) ja sekä numero että hin takin on pielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:50"] [quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:43"]Eli protestantti ja luterilainen sama asia? Ortodoksikin on siis katolinen, mutta ei protestantti? [/quote] Ei. Luterilaisuus kuuluu protestanttisiin, mutta kaikki protestantit eivät ole Luterilaisia. Mitäpä jos vaikka googlaisit? Tai kävisit peruskoulun uudestaan? [/quote] Mitä muuta kuuluu protestanttisiin? [/quote] Adventistit, Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit), Anglikaanit, Baptistit, Helluntailaiset, Hugenotit, Metodistit,Pelastusarmeija ja Reformoidut (kalvinismi). Tämän olisi voinut kertoa sinulle Google ja Wikipedia...sekä peruskoulu. [/quote] Nämä siis tunnetaan Suomessa yleisnimikkeellä "hihhuli". [/quote] Niputat myös esimerkiksi anglikaanit hihhuleihin? Ihan hyvä, eihän anglikaaneja ole kuin suurin osa englantilaisista.
[/quote]
Suomessa olevat anglikaanit. Harvempi täällä on kääntynyt mihinkään luterilaisuudesta/ortodoksisuudesta poikkeavaan kristinuskon suuntaan ilman syvää vakaumusta. Eli yleiskielellä hihhulointia.
[/quote]
Suomessa olevat anglikaanit ovat useimmat muuttaneet Suomeen muista maista. Toisaalta anglikaanisten ja luterilaisten kirkkojen välillä on nykyään Porvoon sopimus, jossa todetaan, että ollaan kirkon opista ja käytännöstä niin yksimielisiä, että toisten jäseniä pidetään kuin omina jäseniä (mm. ehtoollisyhteys). Monet Suomessa asuvat anglikaanit ovatkin (myös) luterilaisen kirkon jäseniä. Se onkin ainoa kirkko, jonka kanssa luterilaisille on mahdollista kaksoisjäsenyys.
[/quote] Jotkut sukulaiseni kuuluvat sekä luterilaisiin että vapaakirkkoon.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:09"]
Minä ajattelen, että luterilainen on osa protestanttista kirkkoa, joka puolestaan on osa katolista kirkkoa, joka taas on peräisin alkuseurakunnan ajalta.
[/quote] No päin persettä ajattelet. Tai ainakin historiallinen kehitys ei ihan noin mennyt. Jatka toki ajattelua.
[/quote]
Itse asiassa ei ole ihan väärin sanoa, että luterilainen kirkko on osa katolista kirkkoa. Katolinen tarkoittaa sanana yleistä tai yhteistä. Katolinen tarkoittaa maailmanlaajuista kirkkoa, sitä kirkkoa johon kuuluvat kaikki maailman kristityt, kaikki Kristuksen seuraajat, riippumatta kirkko-organisaatioiden rajoista. Teologisissa keskusteluissa sanaa 'katolinen' saatetaan käyttää tuollaisessa merkityksessä. Roomassa päämajaansa pitävästä kirkkokunnasta on selvyyden vuoksi hyvä käyttää nimitystä roomalaiskatolinen kirkko.
Luterilaisilla on tapana sanoa Nikean uskontunnustuksessa 'uskomme yhden pyhän yhteisen ja apostolisen seurakunnan', mutta sanamuoto voisi yhtä hyvin olla 'uskomme yhden pyhän katolisen ja apostolisen kirkon'.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:11"]
Olet lutku.
[/quote]onko se eri kuin lutka
[/quote]
Lutku = ilmakivääri.
[/quote]
Ja vieläpä erittäin löysällä jousella oleva sellainen. Tosi lutku on sellainen, jossa vähän tiukempi panos jää laukaistessa piippuun.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:29"]
Suomessa olevat anglikaanit ovat useimmat muuttaneet Suomeen muista maista. Toisaalta anglikaanisten ja luterilaisten kirkkojen välillä on nykyään Porvoon sopimus, jossa todetaan, että ollaan kirkon opista ja käytännöstä niin yksimielisiä, että toisten jäseniä pidetään kuin omina jäseniä (mm. ehtoollisyhteys). Monet Suomessa asuvat anglikaanit ovatkin (myös) luterilaisen kirkon jäseniä. Se onkin ainoa kirkko, jonka kanssa luterilaisille on mahdollista kaksoisjäsenyys.
[/quote] Jotkut sukulaiseni kuuluvat sekä luterilaisiin että vapaakirkkoon.
[/quote]
Virallisesti ei pitäisi olla mahdollista Suomen ev.lut. kirkon ja Suomen vapaakirkon välillä. Muista pienemmistä luterilaisista kirkoista en tiedä, sallivatko kaksoisjäsenyyksiä. Käytännössä kaksoisjäseniä on ollut paljon luterilais-helluntailaisia, koska helluntaiseurakunnat ovat olleet yhdistyspohjaisia eikä ihminen silloin ole ollut muun uskonnollisen yhdyskunnan jäsen kuin luterilaisen kirkon. Nykyään helluntalaisetkin kuuluvat isolta osin uskonnolliseen yhdyskuntaan Helluntaikirkkoon, jolloin ei ole mahdollista olla samaan aikaan luterilaisen kirkon jäsen.
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:18"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:06"]
Oli pakko klikata otsikko auki nähdäkseni, että ymmärsinkö todella ap:n aloituskysymyksen oikein. Ikävä kyllä ymmärsin. Miten tämä voi olla mahdollista nykypäivänä? Todella surullista. Minäkin muuten olin niitä ateisteja, jotka lukiossa ottivat uskonnosta pelkkiä kymppejä. Meidän opettaja oli vanhoillislestadiolainen pappi, ja aivan mahtava tyyppi. Ehkä parhaat elämänkatsomusopin keskustelut käytiin hänen kanssaan.
[/quote]
Ala-asteen uskonnonopettajani oli vl. Hänen valheensa ovat osin vastuussa siitä, että minusta tuli teinivanhempi (en voinut tehdä aborttia sen propagandan jälkeen). Synnytys meni pieleen ja sain elinikäiset vammat. Elämäni meni pilalle.
Vihani vl-liikettä kohtaan on pyhä, syvä ja sammumaton.
[/quote]Mitäs olit niin naiivi, että nielit pureksimatta hänen opetuksensa.
1100 saakka "perussuomalaiset" uskoivat henkiin, tonttuihi, ehkä Väinämöiseen etc.
1200 Idästä tuli orthodoksisuus, osa kääntyi osa ei. Erityisesti Itä-Suomessa.
1300 lännestä tuli katolilaisuus, ja tästä tuli valtauskonto
1600 lännetä tuli protestanttisuus, ja tästä tuli valtauskonto
1860 Kun meistä tuli taas osa Venäjää, niin orthodoksisuus lisääntyi jonkin verran.
Perussuomalaiset on siis käännytetty "pakanauskosta" katolilaisuuteen ja siitä protestanttisuuteen.
Minulle on melko sama mihin kukin uskoo, kunhan ei edusta "sitä tiettyä uskoa". Vuosiluvut/sadat on dé hattu, siis sinne päin, miten nyt ulkoa muistan.
41v m
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 23:55"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:25"]
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 22:09"]
Minä ajattelen, että luterilainen on osa protestanttista kirkkoa, joka puolestaan on osa katolista kirkkoa, joka taas on peräisin alkuseurakunnan ajalta.
[/quote] No päin persettä ajattelet. Tai ainakin historiallinen kehitys ei ihan noin mennyt. Jatka toki ajattelua.
[/quote]
Itse asiassa ei ole ihan väärin sanoa, että luterilainen kirkko on osa katolista kirkkoa. Katolinen tarkoittaa sanana yleistä tai yhteistä. Katolinen tarkoittaa maailmanlaajuista kirkkoa, sitä kirkkoa johon kuuluvat kaikki maailman kristityt, kaikki Kristuksen seuraajat, riippumatta kirkko-organisaatioiden rajoista. Teologisissa keskusteluissa sanaa 'katolinen' saatetaan käyttää tuollaisessa merkityksessä. Roomassa päämajaansa pitävästä kirkkokunnasta on selvyyden vuoksi hyvä käyttää nimitystä roomalaiskatolinen kirkko.
Luterilaisilla on tapana sanoa Nikean uskontunnustuksessa 'uskomme yhden pyhän yhteisen ja apostolisen seurakunnan', mutta sanamuoto voisi yhtä hyvin olla 'uskomme yhden pyhän katolisen ja apostolisen kirkon'.
[/quote] TOTTA. Nythän kirkot pyrkivät vahvasti ekumeniaan eli "ykseyteen". Kaikki kirkot ja lähes kaikki seurakunnat myöskin palaavat lähemmäksi katolilaisuutta. Mm Helluntaisrk on ottanut käyttöön yhteisen uskontunnustuksen ja alkanut kastaa Isän ja Pojan ja PH nimeen. Evlut on alkanut käyttää ristinmerkkiä ja Paavia on alettu kunnioittaa enemmän kuin aikaisemmin jne jne. Lähentymistä on tapahtunut ja tulee tapahtumaan vielä lisää...tämähän on Raamatussa ennustettu asia. Katolisesta kirkosta tulee kaikkien kristittyjen kirkkojen/seurakuntien äiti....
[quote author="Vierailija" time="30.03.2015 klo 21:38"]
Kristitty -- protestantti -- evankelisluterilainen
Jos joku saanoo olevansa katolilaien tai orthodoksi, niin ev-lut, voi sanoa olevansa protestantti.
41v m
[/quote]
Juu ja ei. Tokihan me luterilaiset protestantteja ollaan, mutta ei protestanttisuus vielä paljoa kerro. Protestanttisuushan on jakautunut lukemattomiin eri suuntauksiin, joista meidän luterilaisuus on yksi. Niin ja tietysti luterilaisuuden sisälläkin on useampi herätysliike, jotka tietysti ihan omaa poppootaan.
Itse käyttäisin laajemmassa mittakaavassa itsestäni nimitystä kristitty ja tiukemmassa kehyksessä luterilainen. Protestanttisuus on niin pirstaloitunut, eikä sitä yhdistä oikeastaan juuri muu, kuin kristillisyys ja reformaatio, eli uskonpuhdistus, jolloin me protestantit lähdettiin läiskimään katolisesta kirkosta, mutta samantien jakaannuttiin moniin eri suuntauksiin.
Mikä on mustarastas?