Lue keskustelun säännöt.
Perisyntioppi on hirvittävä.
31.12.2014 |
Miten kukaan voi väittää pienestä vauvasta tai taaperosta, että hän on paha? Sairasta.
Kommentit (15)
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:55"]Ihminen on Jumalan kuvaksi luotu ja pohjimmiltaan hyvä, mutta syntiinlankeemus on sairastuttanut koko ihmiskunnan lapset mukaan lukien. Ainoa parannus tähän tautiin on evankeliumi.
[/quote]
Ja juuri tuo on ihan sairasta. Pieni vastasyntynyt on muka syntinen. Ei mahdu maailmaani moinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikös nää uskomukset oo jo so last season? Ollaan kuitenkin huimasti kehitytty näissä tuhansissa vuosissa, mm. eri tieteenalat ovat menneet huimasti eteenpäin ja ymmärrämme ympäristöämme ja historiaamme enemmän.
Hassua, että jotkut epäloogiset uskomukset ja taikausko pitävät vaan pintansa pienen joukon voimin edelleenkin vuosituhannesta toiseen. Ymmärrän toisaalta, että ihmisen on vaikea ajatella kaiken päättyvän kokonaan, ja halutaan uskoa että elämäkin jatkuu jossain - ikuisesti. Ihminen on luonteeltaan ahne asiassa kuin asiassa; ollaan saatu ainutlaatuinen vaikkakin rajallinen elämä, mutta se ei riitä vaan halutaan senkin jatkuvan ikuisesti. Toisaalta se ahneus on kaiketi meidän lajimme pitänyt hengissä tähänkin asti.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:57"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:55"]Ihminen on Jumalan kuvaksi luotu ja pohjimmiltaan hyvä, mutta syntiinlankeemus on sairastuttanut koko ihmiskunnan lapset mukaan lukien. Ainoa parannus tähän tautiin on evankeliumi. [/quote] Ja juuri tuo on ihan sairasta. Pieni vastasyntynyt on muka syntinen. Ei mahdu maailmaani moinen.
[/quote]
Väitän että itsekkyyttä pidettiin "pahana" ja siksi puhutaan synnistä, koska ihminen on luonnostaan itsekäs. Ja ihmiset vinoutuvat, koska eivät hyväksy luontaista itsekkyyttään mikä siis ei ole paha. Ainostaan ihminen, joka on saanut terveellä tavalla olla itsekäs voi olla epäitsekäs. Muu on teeskentelyä.
Tehdään kaikista ihmisen luonnollisista ominaisuuksista ja vieteistä paha asia -> keksitään "pelastus" -> ihminen on "pelastuksen" keksijän kontrollin alla. Helppoa!
Juu, tällaisten oppien laatijat eivät ole olleet mieleltään ihan terveitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:16"]
Tehdään kaikista ihmisen luonnollisista ominaisuuksista ja vieteistä paha asia -> keksitään "pelastus" -> ihminen on "pelastuksen" keksijän kontrollin alla. Helppoa!
[/quote]
Bingo.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:50"]Miten kukaan voi väittää pienestä vauvasta tai taaperosta, että hän on paha? Sairasta.
[/quote]
Se onkin hirvittävä ja Jumalan pilkkaa suorastaan on kastaa pieniä vauvoja jotka eivät vielä osaa uskoa tai olla uskomatta mihinkään.
Sen vuoksi me mormonit uskomme että Kristuksen sovitus sovitti myös sen "perisynnin" ja jokainen on vastuussa vain omista synneistään (joita ei siis pieni viaton vauva pysty vielä tekemään). Aadamin lankeemus toki toi synnin ja kuolevaisuuden maailmaan, tosin se oli välttämätöntä jotta me voimme oppia erottamaan hyvän pahasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ottamata mitään kantaa minkään usknnon sntikästykseen, ihan normaailta yleisfilosofiselta pohjalta, mitään "tervettä itsekyyttä" tai"hyvää itsekkyytä" ei ole olemasaakaan. Itsekkyys on aina huono juttu, jopa nietcheläisesti ajatetuna, jos N okein ymmärretään. Sen sijaan, jotta voi olla mitään muuta, hedonistisesti tai altruistisesti, on ensin pidettävä itsetstään huolta. Itsestään huolen pito ei ole itsekkyyttä, vaan lähtöedellytys mille tahansa muulle.
Samoin ottamatta uskonnllidta kataa, on ihan selvä, että lapsissa, siinä kuin kaikissa muisakin ihmisissä, on kyky sekä hyvään että pahaan. Lapset eivät ole mitenään automaattisesti erityisen viattomia ja hyviä. Tästä kertoo esim päiväkotikiusaaminen. Päinvastoin, koska lapset eivät vielä ole oppineet säätelemään valintojaan hyvän ja pahan välllä, eivätkä ehkä edes miellä eroa, lapset OVAT sekä hyviä että myös pahoja vielä väistämättömämmällä tavalla kuin aikuiset.
Pikkulapset ovat äärimmäisen itsekkäitä, joilla kaikki pyörii oman navan ympärillä, eikä empatiakykyä ole. joten perisyntioppi on täysin looginen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:28"]Ottamata mitään kantaa minkään usknnon sntikästykseen, ihan normaailta yleisfilosofiselta pohjalta, mitään "tervettä itsekyyttä" tai"hyvää itsekkyytä" ei ole olemasaakaan. Itsekkyys on aina huono juttu, jopa nietcheläisesti ajatetuna, jos N okein ymmärretään. Sen sijaan, jotta voi olla mitään muuta, hedonistisesti tai altruistisesti, on ensin pidettävä itsetstään huolta. Itsestään huolen pito ei ole itsekkyyttä, vaan lähtöedellytys mille tahansa muulle.
Samoin ottamatta uskonnllidta kataa, on ihan selvä, että lapsissa, siinä kuin kaikissa muisakin ihmisissä, on kyky sekä hyvään että pahaan. Lapset eivät ole mitenään automaattisesti erityisen viattomia ja hyviä. Tästä kertoo esim päiväkotikiusaaminen. Päinvastoin, koska lapset eivät vielä ole oppineet säätelemään valintojaan hyvän ja pahan välllä, eivätkä ehkä edes miellä eroa, lapset OVAT sekä hyviä että myös pahoja vielä väistämättömämmällä tavalla kuin aikuiset.
[/quote]
Näin varmasti onkin mutta synnin peruskäsitys mielestäni on juuri se, että valitsee väärin vaikka tietää mikä on oikein ja on henkisesti tarpeeksi kypsä toteuttamaan näitä valintoja tietoisesti. Pieni lapsi tekee pahoja asioita yksinkertaisesti siksi että ei ole henkisesti vielä täysin kypsä valitsemaan toisinkaan.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:28"]
Ottamata mitään kantaa minkään usknnon sntikästykseen, ihan normaailta yleisfilosofiselta pohjalta, mitään "tervettä itsekyyttä" tai"hyvää itsekkyytä" ei ole olemasaakaan. Itsekkyys on aina huono juttu, jopa nietcheläisesti ajatetuna, jos N okein ymmärretään. Sen sijaan, jotta voi olla mitään muuta, hedonistisesti tai altruistisesti, on ensin pidettävä itsetstään huolta. Itsestään huolen pito ei ole itsekkyyttä, vaan lähtöedellytys mille tahansa muulle.
Samoin ottamatta uskonnllidta kataa, on ihan selvä, että lapsissa, siinä kuin kaikissa muisakin ihmisissä, on kyky sekä hyvään että pahaan. Lapset eivät ole mitenään automaattisesti erityisen viattomia ja hyviä. Tästä kertoo esim päiväkotikiusaaminen. Päinvastoin, koska lapset eivät vielä ole oppineet säätelemään valintojaan hyvän ja pahan välllä, eivätkä ehkä edes miellä eroa, lapset OVAT sekä hyviä että myös pahoja vielä väistämättömämmällä tavalla kuin aikuiset.
[/quote]
Olen eri mieltä - voidaan puhua terveestä itsekkyydestä tai terveestä narsismista. Itsekkyys termi vain on saanut mustan maineen ja takerrut niihin negatiivisiin tuntoihin jota se tuo sinulle. Itsestään huolehteminen nimenomaan on tervettä narsismia. Myöskään sellaisia asioita kuin hyvä ja paha ei ole olemassa. Ne ovat termejä joilla voidaan piilottaa asioiden todellinen luonne. Päiväkoti kiusaamisessa voi olla kyse huomion saamisesta tai jostain muusta tarpeen esiin tuomistavasta, joka ei ole kaikista parhain. Kiusaaja yleensäkin vain purkaa jotain muuta pahaa olo tai riittämättömyyttä. Onko se "pahaa" itsekkyyttä? Minusta se on loogista ja se on ongelma jonka voi ratkaista. Ja tämän sanoo entinen koulukiusattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:13"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:57"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:55"]Ihminen on Jumalan kuvaksi luotu ja pohjimmiltaan hyvä, mutta syntiinlankeemus on sairastuttanut koko ihmiskunnan lapset mukaan lukien. Ainoa parannus tähän tautiin on evankeliumi. [/quote] Ja juuri tuo on ihan sairasta. Pieni vastasyntynyt on muka syntinen. Ei mahdu maailmaani moinen.
[/quote]
Väitän että itsekkyyttä pidettiin "pahana" ja siksi puhutaan synnistä, koska ihminen on luonnostaan itsekäs. Ja ihmiset vinoutuvat, koska eivät hyväksy luontaista itsekkyyttään mikä siis ei ole paha. Ainostaan ihminen, joka on saanut terveellä tavalla olla itsekäs voi olla epäitsekäs. Muu on teeskentelyä.
[/quote]
Voisko joku selittää mikä tässä päätelmässä lentää persilleen? Minä luulin oivaltaneeni jotain kun kirjoitin sen.
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:50"]
Miten kukaan voi väittää pienestä vauvasta tai taaperosta, että hän on paha? Sairasta.
[/quote]
Ja katsokaapa peukutusten määrää!
Vaikka otos on pieni niin jotain se kertoo.
Hihhulit, te oksetatte minua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 13:50"]
Miten kukaan voi väittää pienestä vauvasta tai taaperosta, että hän on paha? Sairasta.
[/quote]
Kummat on pahat, ylä- vai alapeukut?
Ja katsokaapa peukutusten määrää!
Vaikka otos on pieni niin jotain se kertoo.
Hihhulit, te oksetatte minua.
[/quote]
Ihminen on Jumalan kuvaksi luotu ja pohjimmiltaan hyvä, mutta syntiinlankeemus on sairastuttanut koko ihmiskunnan lapset mukaan lukien. Ainoa parannus tähän tautiin on evankeliumi.