Lue keskustelun säännöt.
Muistakaa, vanhemmat: lisääntyminen ei ole perusoikeus
23.11.2014 |
Tälläkin palstalla on vaadittu yhteiskunnalta milloin maksuttomia kotiapulaisia, milloin lisää rahaa lapsiperhepalveluihin. Näiden vaatimusten esittäjiltä unohtuu, ettei valtiolla tai kunnalla ole varaa kustantaa vanhemmuutta kaikille, joiden resurssit eivät siihen yksin riitä. Lisääntyminen ei ole perusoikeus. Veronmaksajat eivät voi aina rientää apuun, kun yksilö tekee huonoja valintoja.
Mikä olisi ratkaisu? Vanhempien kannattaisi luoda paikallisia vanhempainverkostoja, jotka perustuvat keskinäiseen apuun. Tämän voi tehdä vaikka yhdistyksenä, niin varojen kerääminenkin onnistuu. Suomessa luotetaan liikaa viranomaisten apuun, vaikka tässäkin tapauksessa vanhempien kannattaisi vain organisoitua itse. Se olisi myös reiluinta.
Kommentit (20)
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, kunnissa ollaan kyllä eri mieltä tästä. Lapsiperheiden palvelut koetaan tärkeiksi, vaikka niihin ei aina olisikaan rahaa. Tukiverkostojen puute johtuu paljolti siitä, että ihmiset eivät enää asukaan koko elämäänsä samalla paikkakunnalla, vaan muuttavat opiskelun ja työn perässä, sekä tietenkin työvoiman kalleudesta (ei ole varaa palkata apua lastenhoitoon).
Meillä on vanhempina sukupolvi, joka on kasvanut täysin hyvinvointivaltion kuplassa. Nämä ihmiset uskovat sokeasti, että asiansa voi sössiä miten pahasti tahansa, ja aina valtio rientää pelastamaan. Tämä on haitallinen ajatus, koska se estää ihmisiä järjestäytymästä itse, ottamasta itse vastuuta elämästään yhdessä muiden kanssa.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:41"]
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
[/quote]
Kerrohan, missä näet tuolla maininnan oikeudesta hankkia lapsia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet -ap
Mikä on sitten kantasi kunnallisiin hedelmöityshoitoihin, joilla pyritään takaamaan lisääntymisestä juurikin perusoikeus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:44"]
Meillä on vanhempina sukupolvi, joka on kasvanut täysin hyvinvointivaltion kuplassa. Nämä ihmiset uskovat sokeasti, että asiansa voi sössiä miten pahasti tahansa, ja aina valtio rientää pelastamaan. Tämä on haitallinen ajatus, koska se estää ihmisiä järjestäytymästä itse, ottamasta itse vastuuta elämästään yhdessä muiden kanssa.
[/quote]
Ei ole sitten käynyt mielessä, että me olemme järjestäytyneet demokraattisen sivistysvaltion tavoin ja maksamme tästä veroina?
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:41"]
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
[/quote]
Kerrohan, missä näet tuolla maininnan oikeudesta hankkia lapsia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet -ap
[/quote]
Oikeus hankkia ja olla hankkimatta lapsia taitaa mennä tuonne henkilökohtaisten vapausoikeuksien piiriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:41"]
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
[/quote]
Kerrohan, missä näet tuolla maininnan oikeudesta hankkia lapsia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet -ap
[/quote]
Oikeus hankkia ja olla hankkimatta lapsia taitaa mennä tuonne henkilökohtaisten vapausoikeuksien piiriin.
[/quote]
Henkilökohtaiset vapausoikeudet määrtittävät erilaisia tapoja, joilla valtio ei saa tarpeettomasti rajoittaa tai haitata kansalaistensa elämää. Valtio ei saa esimerkiksi mielivaltaisesti vangita tai teloittaa kansalaisia tai viedä heidän omaisuuttaan. Se, että valtio ei estä kansalaisia lisääntymistä, ei kuitenkaan tarkoita, että lisääntyminen olis juridisesti turvattu: valtiolla ei ole perustuslaillista, ihmisoikeuksiin perustuvaa velvollisuutta tukea tai rahoittaa kenenkään vanhemmuutta. -ap
NATSI-Saksassa lisääntyminen ei ollut perusoikeus.
Ihmisen perusVELVOLLISUUS on lisääntyä, mutta jokaisella on oikeus olla myös lisääntymättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hiljaista tulee, heti kun vanhempien pitäisi itse tehdä jotakin.
Mieluummin odotetaan kotona, että sossu hoitaa.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:41"]
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
[/quote]
Kerrohan, missä näet tuolla maininnan oikeudesta hankkia lapsia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet -ap
[/quote]
Oikeus hankkia ja olla hankkimatta lapsia taitaa mennä tuonne henkilökohtaisten vapausoikeuksien piiriin.
[/quote]
Henkilökohtaiset vapausoikeudet määrtittävät erilaisia tapoja, joilla valtio ei saa tarpeettomasti rajoittaa tai haitata kansalaistensa elämää. Valtio ei saa esimerkiksi mielivaltaisesti vangita tai teloittaa kansalaisia tai viedä heidän omaisuuttaan. Se, että valtio ei estä kansalaisia lisääntymistä, ei kuitenkaan tarkoita, että lisääntyminen olis juridisesti turvattu: valtiolla ei ole perustuslaillista, ihmisoikeuksiin perustuvaa velvollisuutta tukea tai rahoittaa kenenkään vanhemmuutta. -ap
[/quote]
...paitsi että Suomessa kaikki lapsiperheet ovat oikeutettu lapsiperheen tukiin (vanhemmusvapaat, kotihoidon tuki, lapsilisä) sekä lyhennettyyn työaikaan, valtio takaa ilmaisen raskauden seurannan ja neuvolapalvelut sekä ilmaisen peruskoulun (jossa ilmainen kouluruoka), meillä on subjektiivinen päivähoito-oikeus jne.
On olemassa sellaisiakin valtioita, jotka rajoittavat tai ovat rajoittaneet lisääntymistä (Kiina) tai lisääntymättömyyttä (kommunistinen Romania). Niissä päätöksenteko lasten hankkimisesta ei siis ole kuulunut perusoikeuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:04"]
Hiljaista tulee, heti kun vanhempien pitäisi itse tehdä jotakin.
Mieluummin odotetaan kotona, että sossu hoitaa.
[/quote]
No ei kyllä pidä paikkaansa. Täällä minun kotipaikkakunnallani tapellaan kouluverkostosta, ja et voi uskoakaan, miten paljon vanhemmat ovat valmiita tekemään sen eteen, että lähikoulu säilyisi (tosin ei tunnu kunta arvostavan sitä, että vanhemmat ottavat vastuuta).
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:04"]
Hiljaista tulee, heti kun vanhempien pitäisi itse tehdä jotakin.
Mieluummin odotetaan kotona, että sossu hoitaa.
[/quote]
Luuletko oikeasti, että suurin osa vanhemmista on sossun asiakkaita? Voi tulla sinulle järkytyksenä, mutta ylivoimaisesti suurin osa vanhemmista huolehtii lapsistaan ihan ilman sossun apuja, itkemättä mitään ylimääräisiä palveluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:41"]
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
[/quote]
Kerrohan, missä näet tuolla maininnan oikeudesta hankkia lapsia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet -ap
[/quote]
Oikeus hankkia ja olla hankkimatta lapsia taitaa mennä tuonne henkilökohtaisten vapausoikeuksien piiriin.
[/quote]
Henkilökohtaiset vapausoikeudet määrtittävät erilaisia tapoja, joilla valtio ei saa tarpeettomasti rajoittaa tai haitata kansalaistensa elämää. Valtio ei saa esimerkiksi mielivaltaisesti vangita tai teloittaa kansalaisia tai viedä heidän omaisuuttaan. Se, että valtio ei estä kansalaisia lisääntymistä, ei kuitenkaan tarkoita, että lisääntyminen olis juridisesti turvattu: valtiolla ei ole perustuslaillista, ihmisoikeuksiin perustuvaa velvollisuutta tukea tai rahoittaa kenenkään vanhemmuutta. -ap
[/quote]
...paitsi että Suomessa kaikki lapsiperheet ovat oikeutettu lapsiperheen tukiin (vanhemmusvapaat, kotihoidon tuki, lapsilisä) sekä lyhennettyyn työaikaan, valtio takaa ilmaisen raskauden seurannan ja neuvolapalvelut sekä ilmaisen peruskoulun (jossa ilmainen kouluruoka), meillä on subjektiivinen päivähoito-oikeus jne.
On olemassa sellaisiakin valtioita, jotka rajoittavat tai ovat rajoittaneet lisääntymistä (Kiina) tai lisääntymättömyyttä (kommunistinen Romania). Niissä päätöksenteko lasten hankkimisesta ei siis ole kuulunut perusoikeuksiin.
[/quote]
Nuo eivät ole perusoikeuksia. Perusoikeudet ovat oikeuksia, jotka kansalaisille taataan maan perustuslaissa. -ap
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:15"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:41"]
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
[/quote]
Kerrohan, missä näet tuolla maininnan oikeudesta hankkia lapsia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet -ap
[/quote]
Oikeus hankkia ja olla hankkimatta lapsia taitaa mennä tuonne henkilökohtaisten vapausoikeuksien piiriin.
[/quote]
Henkilökohtaiset vapausoikeudet määrtittävät erilaisia tapoja, joilla valtio ei saa tarpeettomasti rajoittaa tai haitata kansalaistensa elämää. Valtio ei saa esimerkiksi mielivaltaisesti vangita tai teloittaa kansalaisia tai viedä heidän omaisuuttaan. Se, että valtio ei estä kansalaisia lisääntymistä, ei kuitenkaan tarkoita, että lisääntyminen olis juridisesti turvattu: valtiolla ei ole perustuslaillista, ihmisoikeuksiin perustuvaa velvollisuutta tukea tai rahoittaa kenenkään vanhemmuutta. -ap
[/quote]
...paitsi että Suomessa kaikki lapsiperheet ovat oikeutettu lapsiperheen tukiin (vanhemmusvapaat, kotihoidon tuki, lapsilisä) sekä lyhennettyyn työaikaan, valtio takaa ilmaisen raskauden seurannan ja neuvolapalvelut sekä ilmaisen peruskoulun (jossa ilmainen kouluruoka), meillä on subjektiivinen päivähoito-oikeus jne.
On olemassa sellaisiakin valtioita, jotka rajoittavat tai ovat rajoittaneet lisääntymistä (Kiina) tai lisääntymättömyyttä (kommunistinen Romania). Niissä päätöksenteko lasten hankkimisesta ei siis ole kuulunut perusoikeuksiin.
[/quote]
Nuo eivät ole perusoikeuksia. Perusoikeudet ovat oikeuksia, jotka kansalaisille taataan maan perustuslaissa. -ap
[/quote]
No, lisääntyminen nyt kuitenkin on perusoikeus, koska valtio ei mitenkään sääntele sitä, lisääntyvätkö ihmiset vai eivät. Kumpaankaan suuntaan valtio ei voi pakottaa. Ei ole pakkosterilisaatioita eikä ehkäisyä kielletä käyttämästä. Lisääntyminen on siis perusoikeus.
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:25"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:15"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:56"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:49"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.11.2014 klo 13:41"]
Lisääntyminen todellakin on perusoikeus! Millä meinaat sen estää?
[/quote]
Kerrohan, missä näet tuolla maininnan oikeudesta hankkia lapsia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Perusoikeudet -ap
[/quote]
Oikeus hankkia ja olla hankkimatta lapsia taitaa mennä tuonne henkilökohtaisten vapausoikeuksien piiriin.
[/quote]
Henkilökohtaiset vapausoikeudet määrtittävät erilaisia tapoja, joilla valtio ei saa tarpeettomasti rajoittaa tai haitata kansalaistensa elämää. Valtio ei saa esimerkiksi mielivaltaisesti vangita tai teloittaa kansalaisia tai viedä heidän omaisuuttaan. Se, että valtio ei estä kansalaisia lisääntymistä, ei kuitenkaan tarkoita, että lisääntyminen olis juridisesti turvattu: valtiolla ei ole perustuslaillista, ihmisoikeuksiin perustuvaa velvollisuutta tukea tai rahoittaa kenenkään vanhemmuutta. -ap
[/quote]
...paitsi että Suomessa kaikki lapsiperheet ovat oikeutettu lapsiperheen tukiin (vanhemmusvapaat, kotihoidon tuki, lapsilisä) sekä lyhennettyyn työaikaan, valtio takaa ilmaisen raskauden seurannan ja neuvolapalvelut sekä ilmaisen peruskoulun (jossa ilmainen kouluruoka), meillä on subjektiivinen päivähoito-oikeus jne.
On olemassa sellaisiakin valtioita, jotka rajoittavat tai ovat rajoittaneet lisääntymistä (Kiina) tai lisääntymättömyyttä (kommunistinen Romania). Niissä päätöksenteko lasten hankkimisesta ei siis ole kuulunut perusoikeuksiin.
[/quote]
Nuo eivät ole perusoikeuksia. Perusoikeudet ovat oikeuksia, jotka kansalaisille taataan maan perustuslaissa. -ap
[/quote]
No, lisääntyminen nyt kuitenkin on perusoikeus, koska valtio ei mitenkään sääntele sitä, lisääntyvätkö ihmiset vai eivät. Kumpaankaan suuntaan valtio ei voi pakottaa. Ei ole pakkosterilisaatioita eikä ehkäisyä kielletä käyttämästä. Lisääntyminen on siis perusoikeus.
[/quote]
Miksi jankkaat asiasta, joka ei ollut ketjun pointti, ja jota et selvästikään ymmärrä?
Valtio ei estä kokiksen juomista, kansantanhuja eikä koiran omistamista, mutta mitkään näistä asioista eivät ole perusoikeuksia. Perusoikeudet ilmoitetaan perustuslaissa. -ap
Heitit ap liian haasteellisen aiheen tälle porukalle. :D
Tietysti lisääntymistä pitää ajatella resurssien kannalta. Jos ei ehdi hoitaa lapsia, ei niitä silloin kannata hankkia. Jos ei pidä lapsista, ei kannata. Jos on köyhä, ei kannata hankkia lapsia.
Tuntuu, että ihmiset eivät osaa käyttää tervettä järkeään tässä.
Noh, oleskeluyhteiskunta on ajautunut aika ikävään tilanteeseen.
Sinäkö sen määräät?