Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Eikö Suomessa voitaisi kokeilla olla vaikka vuosi ilman veroja ja katsoa toimisiko se paremmin vai ei
24.09.2021 |
Tai edes puoli vuotta?
Samoin muissa isoissa kysymyksissä. Liityttäisiin Natoon ja katsottaisiin millaista se olisi. Jos ei olisi hyvä niin erottaisiin.
Kommentit (40)
Kaikissa mainitsemissasi maissa maksetaan veroja. Samalla tavalla siellä pysähtyy jos verot lopetetaan.
Suomilla on velkainen maa, ei öljyä eikä muutakaan merkittävää omaisuutta. Ainoa mitä voi myydä on ihmisten osaaminen ja työ. Sitä on pakko verottaa jos halutaan pitää järjestäytynyt yhteiskunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietipä ap pieni uudelleen. Tuletko toimeen ilman sähköä ja vettä (sähkö- ja vesilaitokset toimivat osin yhteiskunnan varoilla ja yhteiskunnan kustantamalla infralla), ilman teitä, katuvaloja, julkista liikennettä, satamia ja lentokenttiä, urheilu- ja kulttuuripalveluita?
Ilman päivähoitoa, kouluja, oppilaitoksia?
Ilman rajavartiointia, poliisia, puolustusvoimia?
Ilman terveydenhoitoa, sairaanhoitoa, vanhustenhoitoa?
Ilman sosiaalitukia, sairauspäivärahaa?
Kunhan hiukankin mietit, tajuat, että verotus ja valtion ja kuntien budjetit saavat aikaan paljon aivan olennaisen tärkeää. Ilman noita eivät myöskään yksityisen sektorin palvelut toimi. Loppuu vienti ja tavarankuljetus ja kaupat panevat lapun luukulle.
Kuolet siis nälkään aika nopeasti.
Toki voisi ajatella, että valtio ottaisi korvaavia tulokanavia käyttöön. Jossain Monte Carlossa ei ole ainakaan tuloveroa, vaan asukkaat joutuvat ostamaan sinne kansalaisuuden isolla rahalla. Pieni valtio myös verottaa turismia raskaalla kädellä. Hiukan veikkaan, että tuo ei Suomessa toimi, tänne ei kukaan niin paljon hinkua, ettå maksaisi isoja summia Suomen kansalaisuudesta...
Toistan:
Veroja ei käytetä mihinkään, ne poistuvat käytöstä.
Kommenttis on absurdi ja täysin ilman kansantalouden perustietopohjaa. Todistin sen tuossa jo.
12
Minun kommenttini on täyttä faktaa. Sinä et edes halua kuullakaan mitään todellista taloudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietipä ap pieni uudelleen. Tuletko toimeen ilman sähköä ja vettä (sähkö- ja vesilaitokset toimivat osin yhteiskunnan varoilla ja yhteiskunnan kustantamalla infralla), ilman teitä, katuvaloja, julkista liikennettä, satamia ja lentokenttiä, urheilu- ja kulttuuripalveluita?
Ilman päivähoitoa, kouluja, oppilaitoksia?
Ilman rajavartiointia, poliisia, puolustusvoimia?
Ilman terveydenhoitoa, sairaanhoitoa, vanhustenhoitoa?
Ilman sosiaalitukia, sairauspäivärahaa?
Kunhan hiukankin mietit, tajuat, että verotus ja valtion ja kuntien budjetit saavat aikaan paljon aivan olennaisen tärkeää. Ilman noita eivät myöskään yksityisen sektorin palvelut toimi. Loppuu vienti ja tavarankuljetus ja kaupat panevat lapun luukulle.
Kuolet siis nälkään aika nopeasti.
Toki voisi ajatella, että valtio ottaisi korvaavia tulokanavia käyttöön. Jossain Monte Carlossa ei ole ainakaan tuloveroa, vaan asukkaat joutuvat ostamaan sinne kansalaisuuden isolla rahalla. Pieni valtio myös verottaa turismia raskaalla kädellä. Hiukan veikkaan, että tuo ei Suomessa toimi, tänne ei kukaan niin paljon hinkua, ettå maksaisi isoja summia Suomen kansalaisuudesta...
Toistan:
Veroja ei käytetä mihinkään, ne poistuvat käytöstä.
Koska olen selkeästi yksinkertainen verrattuna sinuun, niin kerro mihin kerätyt verot sitten kerätään ja millä nämä julkisen puolen toimet sitten käytännössä rahoitetaan, jos niihin ei veroja lainkaan käytetä?
Verot "kerätään" ja ne poistetaan KOKONAAN. Julkisen puolen "rahoitus" tulee tekemällä rahaa painamalla tietokoneen nappulaa, ja raha siirtyy tileille.
Vierailija kirjoitti:
Suomi voisi sijoittaa pörssiin ja kustantaa tasokkaan julkisen sektorin, joka on oleellinen osa loistavaa yhteiskuntaamme, osingoilla.
Suomen ei tarvitse tehdä tällaista.
Vierailija kirjoitti:
Mistä helv... joku on saanut päähänsä, että julkisen sektorin rahoitus poistuu käytöstä? Joku salaperäinen musta aukko, jonne rahaa imeytyy ja tuhoutuu? Raha ei häviä yhtään minnekään. Valtio ja kunnat ostaa niillä julkisen sektorin työntekijöiden työpanoksen ja kustantaa kiinteitä kuluja kuten nyt vaikka ostaa asfalltfirmalta uutta tietä. Raha liikkuu, ja sillä kulutetaan.
Raha todellakin häviää, tai siis raha hävitetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öööö? Kommentoijat ovat ymmärtäneet verot väärin. Veroilla ei makseta mitään. Ne poistuvat markkinoilta.
Mitä ihmettä mussutat?
Verot ovat tuloa valtiolle, kunnille ja seurakunnille. Tuloa, jolla kustannetaan palveluita ja sosiaalitukia. Ne palvelut ovat elintärkeitä yhteiskunnan toiminnalle.
Tuet myös tuon palvelutuotannon kautta työllistävät yli neljäsosan Suomen työllisistä. Ilman veroja he olisivat työttömiä ja ilman mitään tukia.
Tuota kautta verotus myös synnyttää kulutuskysyntää yrityksille, samoin sosiaalitukien - ja ilmaisten tai liki ilmaisten palveluiden kautta vapauttaa rahaa yksityiseen kulutukseen!
Mietipå vaikkapa terveydenhoitoa. Yhdysvalloissa, teidän kokkareiden ihannoimassa maassa, noin 15 prosenttia kansalaisista on ilman terveydenhoidon palveluita, vaikka terveydenhoidon kulut per kansalainen ovat 2,5 -kertaiset Suomeen verrattuna. Sakki maksaa todella paljon palkastaan kaikenlaisia vakutuuksia, ja iso siivu siitä on terveydenhoitovakuutusta. Se on ihan veroon verrattavissa oleva summa, PAITSI juuri huomattavasti isompi summa, koska välissä on ahneita vakuutusyhtiöitä, joiden tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.
Eli joko elät täysin ilman palveluita tai maksat niistä muulla tavalla, joka todennäköisesti on huomattavasti kalliimpi ja epäoikeudenmukaisempi.
12
Ilmeisesti ihmiset on yleensä täysin ignorantteja taloudesta. Veroja ei käytetä mihinkään, ne poistetaan.
Enköhän minä kansantaloudesta gradun tehneenä tiedä siitä aika lailla. No joo, et näemmä osaa tuota idaria hokemaasi perustella, olisi saanut makeat naurut, jos olisit
12/YTM
Vierailija kirjoitti:
Haluat ottaa vielä lisää velkaa?
Ottamatta kantaa aloitukseen eli verottomuuteen, niin tämä velka-asia; miksi ajattelet tuon velan olevan huono asia? Ei sitä kukaan kuitenkaan maksa koskaan pois, eikä ole lopulta tarkoituskaan. Ei se ole luonteeltaan mikään pikavippi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öööö? Kommentoijat ovat ymmärtäneet verot väärin. Veroilla ei makseta mitään. Ne poistuvat markkinoilta.
Mitä ihmettä mussutat?
Verot ovat tuloa valtiolle, kunnille ja seurakunnille. Tuloa, jolla kustannetaan palveluita ja sosiaalitukia. Ne palvelut ovat elintärkeitä yhteiskunnan toiminnalle.
Tuet myös tuon palvelutuotannon kautta työllistävät yli neljäsosan Suomen työllisistä. Ilman veroja he olisivat työttömiä ja ilman mitään tukia.
Tuota kautta verotus myös synnyttää kulutuskysyntää yrityksille, samoin sosiaalitukien - ja ilmaisten tai liki ilmaisten palveluiden kautta vapauttaa rahaa yksityiseen kulutukseen!
Mietipå vaikkapa terveydenhoitoa. Yhdysvalloissa, teidän kokkareiden ihannoimassa maassa, noin 15 prosenttia kansalaisista on ilman terveydenhoidon palveluita, vaikka terveydenhoidon kulut per kansalainen ovat 2,5 -kertaiset Suomeen verrattuna. Sakki maksaa todella paljon palkastaan kaikenlaisia vakutuuksia, ja iso siivu siitä on terveydenhoitovakuutusta. Se on ihan veroon verrattavissa oleva summa, PAITSI juuri huomattavasti isompi summa, koska välissä on ahneita vakuutusyhtiöitä, joiden tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.
Eli joko elät täysin ilman palveluita tai maksat niistä muulla tavalla, joka todennäköisesti on huomattavasti kalliimpi ja epäoikeudenmukaisempi.
12
Ilmeisesti ihmiset on yleensä täysin ignorantteja taloudesta. Veroja ei käytetä mihinkään, ne poistetaan.
Enköhän minä kansantaloudesta gradun tehneenä tiedä siitä aika lailla. No joo, et näemmä osaa tuota idaria hokemaasi perustella, olisi saanut makeat naurut, jos olisit
12/YTM
Sulla on siis lihaksia käydä esmes L. Randall Wraytä vastaan? Oho!
Vierailija kirjoitti:
Miten esim. Sveitsissä ja muissa veroparatiiseissa yhteiskunta sitten pyörii jos kerran Suomessa koko yhteiskunta pysähtyy siihen paikkaan kun joku uskaltaa edes ehdottaa verojen kevennystä?
Sveitsissä itse asiassa on tuloverotus ihan kohtuu kovaa, se mikä siellä on aiemmin ollut helppoa on yritysveron kiertäminen ja talletusten anonyymisyys on tarjonnut korruptio- ja rahanpesurahoille hyvää suojaa.
Sekin on ymmärtääkseni kyllä muuttunut ja veroparatiisit ovat nykyään muualla. Niille on yleensä yhteistä hyvin pieni koko ja se, että yhteiskunnan toimintaa voidaan rahoittaa vaikkapa turismilla, kasinoilla, rahoituspalveluita verottamalla, öljytuloilla. Mikään noista ei päde/toimi Suomessa.
12
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esson baarissa Veijon ja Ranen kanssa tuumattiin, että olisi paras siirtää verot valtion maksettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö Suomessa voitaisi kokeilla olla vaikka vuosi ilman veroja ja katsoa toimisiko se paremmin vai ei
Tai edes puoli vuotta?
Samoin muissa isoissa kysymyksissä. Liityttäisiin Natoon ja katsottaisiin millaista se olisi. Jos ei olisi hyvä niin erottaisiin.
Lisäksi sitten myös kaikki tuet poistettaisiin.
Ihan kannatettava ajatus, ja tulevan valtion konkurssin lähestyessä jopa todennäköinen tukevaisuus.
Tämmöinen kokeilu ei toimisi, sillä ei kukaan voi suunnitella tulevaisuuttaan ja tehdä investointeja vuoden mittaisen poikkeustilan perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öööö? Kommentoijat ovat ymmärtäneet verot väärin. Veroilla ei makseta mitään. Ne poistuvat markkinoilta.
Mitä ihmettä mussutat?
Verot ovat tuloa valtiolle, kunnille ja seurakunnille. Tuloa, jolla kustannetaan palveluita ja sosiaalitukia. Ne palvelut ovat elintärkeitä yhteiskunnan toiminnalle.
Tuet myös tuon palvelutuotannon kautta työllistävät yli neljäsosan Suomen työllisistä. Ilman veroja he olisivat työttömiä ja ilman mitään tukia.
Tuota kautta verotus myös synnyttää kulutuskysyntää yrityksille, samoin sosiaalitukien - ja ilmaisten tai liki ilmaisten palveluiden kautta vapauttaa rahaa yksityiseen kulutukseen!
Mietipå vaikkapa terveydenhoitoa. Yhdysvalloissa, teidän kokkareiden ihannoimassa maassa, noin 15 prosenttia kansalaisista on ilman terveydenhoidon palveluita, vaikka terveydenhoidon kulut per kansalainen ovat 2,5 -kertaiset Suomeen verrattuna. Sakki maksaa todella paljon palkastaan kaikenlaisia vakutuuksia, ja iso siivu siitä on terveydenhoitovakuutusta. Se on ihan veroon verrattavissa oleva summa, PAITSI juuri huomattavasti isompi summa, koska välissä on ahneita vakuutusyhtiöitä, joiden tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.
Eli joko elät täysin ilman palveluita tai maksat niistä muulla tavalla, joka todennäköisesti on huomattavasti kalliimpi ja epäoikeudenmukaisempi.
12
Ilmeisesti ihmiset on yleensä täysin ignorantteja taloudesta. Veroja ei käytetä mihinkään, ne poistetaan.
Enköhän minä kansantaloudesta gradun tehneenä tiedä siitä aika lailla. No joo, et näemmä osaa tuota idaria hokemaasi perustella, olisi saanut makeat naurut, jos olisit
12/YTM
Sulla on siis lihaksia käydä esmes L. Randall Wraytä vastaan? Oho!
Totta kai minä Wrayn verokritiikin tunnen, teoria on hyvin kiistelty, eikä sekään väitä, että verot "poistuisivat" jälkiä jättämättä. SINÄ tässä et nyt selvästikään tunne hänen tutkimustaan!
Hänen mukaansa verotus on tehoton tapa pyörittää julkista taloutta ja talousliberalismin mukaisesti hän haluaisi kaventaa ylipäänsä julkisen sektorin minimiinsä.
Siitä ollaan Suomessa laajasti eri mieltä. Jopa aivan tavalliset kansalaiset ovat mielipidetutkimusten mukaan maksamaan jopa enemmän veroja, jos ne nostavat vaikkapa nyt terveydenhoidon ja vanhustenhoidon tasoa.
Poliittisesta kulttuurista tuo pitkälle kiinni, mitä arvostetaan.
12
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattelepa, jos ajaisit sen puolen vuoden aikana vaikka pahan kolarin ja joutuisit sairaalahoitoon. Ei ole puskurirahoja, joilla maksella laskuja, joten jäät hoitamatta. Ei mitään sosiaaliturvaa, vaan ne omat olemattomat säästösi. Todella kivaa puolta vuotta vaan.
Ei pelkoa sairaalahoitoon joutumisesta.
Sairaalat toimivat verorahoilla. Jos niitä ei ole, sairaalat suljetaan.
Miten niin ei pelkoa? Elätkö kotonasi niin, että et käy edes roskiksella?
Kommentoija tarkoitti siis sitä, että vaikka kuinka teloisi itsensä tai sairastuisi, niin ei pääsisi sairaalaan, koska niitä ei ole. Siitä tuli siis tuo "ei pelkoa sairaalaan joutumisesta".
Osittain verojen takia on turhaa byrokratiaa. Turhaan esim työttömyyspäivärahaa liikutellaan verotoimiston kautta, maksetaan vaan suoraan nettona. Ja jos keskituloisten verotus olisi pienempää, ei tarvittaisi kotitalousvähennystä kun ilman sitäkin voisi ostaa palveluja. Nää nyt vaan esimerkkeinä. Paljon vois karsia turhia juttuja,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öööö? Kommentoijat ovat ymmärtäneet verot väärin. Veroilla ei makseta mitään. Ne poistuvat markkinoilta.
Mitä ihmettä mussutat?
Verot ovat tuloa valtiolle, kunnille ja seurakunnille. Tuloa, jolla kustannetaan palveluita ja sosiaalitukia. Ne palvelut ovat elintärkeitä yhteiskunnan toiminnalle.
Tuet myös tuon palvelutuotannon kautta työllistävät yli neljäsosan Suomen työllisistä. Ilman veroja he olisivat työttömiä ja ilman mitään tukia.
Tuota kautta verotus myös synnyttää kulutuskysyntää yrityksille, samoin sosiaalitukien - ja ilmaisten tai liki ilmaisten palveluiden kautta vapauttaa rahaa yksityiseen kulutukseen!
Mietipå vaikkapa terveydenhoitoa. Yhdysvalloissa, teidän kokkareiden ihannoimassa maassa, noin 15 prosenttia kansalaisista on ilman terveydenhoidon palveluita, vaikka terveydenhoidon kulut per kansalainen ovat 2,5 -kertaiset Suomeen verrattuna. Sakki maksaa todella paljon palkastaan kaikenlaisia vakutuuksia, ja iso siivu siitä on terveydenhoitovakuutusta. Se on ihan veroon verrattavissa oleva summa, PAITSI juuri huomattavasti isompi summa, koska välissä on ahneita vakuutusyhtiöitä, joiden tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.
Eli joko elät täysin ilman palveluita tai maksat niistä muulla tavalla, joka todennäköisesti on huomattavasti kalliimpi ja epäoikeudenmukaisempi.
12
Ilmeisesti ihmiset on yleensä täysin ignorantteja taloudesta. Veroja ei käytetä mihinkään, ne poistetaan.
Enköhän minä kansantaloudesta gradun tehneenä tiedä siitä aika lailla. No joo, et näemmä osaa tuota idaria hokemaasi perustella, olisi saanut makeat naurut, jos olisit
12/YTM
Sulla on siis lihaksia käydä esmes L. Randall Wraytä vastaan? Oho!
Totta kai minä Wrayn verokritiikin tunnen, teoria on hyvin kiistelty, eikä sekään väitä, että verot "poistuisivat" jälkiä jättämättä. SINÄ tässä et nyt selvästikään tunne hänen tutkimustaan!
Hänen mukaansa verotus on tehoton tapa pyörittää julkista taloutta ja talousliberalismin mukaisesti hän haluaisi kaventaa ylipäänsä julkisen sektorin minimiinsä.
Siitä ollaan Suomessa laajasti eri mieltä. Jopa aivan tavalliset kansalaiset ovat mielipidetutkimusten mukaan maksamaan jopa enemmän veroja, jos ne nostavat vaikkapa nyt terveydenhoidon ja vanhustenhoidon tasoa.
Poliittisesta kulttuurista tuo pitkälle kiinni, mitä arvostetaan.
12
Jösses sun kanssas. Keksit koko ajan "perusteluja" väärille väitteilles. "Keskustelu" kanssas on täysin lastentarhatasoa. Taputa itseäsi selkään! Nyt saat olla "väittelyn" voittaja!
Vierailija kirjoitti:
Mietipä ap pieni uudelleen. Tuletko toimeen ilman sähköä ja vettä (sähkö- ja vesilaitokset toimivat osin yhteiskunnan varoilla ja yhteiskunnan kustantamalla infralla), ilman teitä, katuvaloja, julkista liikennettä, satamia ja lentokenttiä, urheilu- ja kulttuuripalveluita?
En ole aloittaja.
Poistin osan tekstistä sillä haluan kommentoida tässä esitettyjä väitteitä.
Sähkö ja sen siirtäminen on jo nyt niin kallista että verkon omistajilla on ihan varmasti varaa ylläpitää sähköverkkoa ilman verorahoja tai niistä maksettavia tukia.
Sama juttu veden kanssa ei sekään tule hanasta ilmaiseksi.
Tiet ja katuvalot on tässä ainoa jotka kärsisivät verorahojen puutteesta mutta niihinkin löytyisi varmasti joku muu rahoitusmalli tarvittaessa. Julkinen liikenne pyörii siellä missä lipputulot riittävät kannattavaan toimintaan ihan niin kuin muussakin bisneksessä. Urheilua ja kulttuuria harrastavat ne jotka haluavat laittaa siihen rahaa.
Kaikki maksetaan meidän verorahoilla. En jaksa luetella ja tääl on varmaan lueteltukki mut mietippä , mitä koulutus vaikka maksais? Lähetään siitä Joten ei hemmetissä. Jos tänne ei haluta köyhiä kaduille ja lapsia katuojaan.
Alue: Aihe vapaa
Ilmeisesti ihmiset on yleensä täysin ignorantteja taloudesta. Veroja ei käytetä mihinkään, ne poistetaan.