Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

MTK innostui orjista

Kommentit (32)

Vierailija
1/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän tuossa todellakaan ole mitään uutta, muiden alojen yrittäjät ovat käyttäneet orjatyövoimaa jo vuosia. Ja jos joku nyt pahastuu orja-sanan käytöstä niin eikö nykyään ole sitten muotia ottaa käyttöön menneiltä vuosikymmeniltä tuttuja sanontoja? Vai mitä, Pentti Oinonen?

Vierailija
2/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

up

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sen mitä itse olen hämeenmaalla ollut työkokeilussa, niin ei niitä töitä kokeilla vaan tehdään hikihatussa! Onko jollain täällä sellainen kuva että työharjoittelija on vain joku hidas laiskottelija, joka opettelee niitä töitä? Minä sain haukut ilmaisen työpanokseni päälle, kun oli tavaraa väärill paikoilla, vierekkäisillä mutta silti.

Vierailija
4/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

up

Vierailija
5/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minkälainen vakuutus, jos Valmetti lipeää käsistä esim jokeen? Tai isäntä on takana kun harjoittelija peruuttaa?

Vierailija
6/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun orjat on käytetty loppuun ja kun eivät jaksa enää tehdä töitä, niin heinät jauhetaan lihamyllyssä rehuksi. Ensin otetaan tietenkin kultahampaat talteen. Näinhän tehoyhteiskunnissa toimittu jo kauan sitten.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

*haukottelee*

Vierailija
8/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuohon ei pitäisi kenenkään suostua! Me eletään helvetin sairaaksi menneessä yhteiskunnassa, ja merkkejä siitä näkee joka päivä omassakin toimintaympäristössään, kun pitää silmänsä ja korvansa auki. Ihminen on paska.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aika mielenkiintoista, että kaupan-, teollisuuden- ja palvelualan työpaikoissa tuota on tehty vuosikausia eikä kukaan itke, että nyt siellä on orjia. Kun työkokeiluun voi päästä maatilalle, alkaa heti itku, että "ne on siellä orjia".

Ihanko oikeasti maatilalla tehdään työtä, joka isännän tekemänä on normaalia työtä ja työkokeilijan kokeillessa orjatyötä? Mitäköhän tuollainen työ mahtaa olla?

Lapseni koulussa on 3 työkokeilijaa. Pitääkin opettaa lapselle, että ne on orjia ja opettajia saa nimittää orjapiiskureiksi. Onhan se hävytöntä, että ne tekee siellä ilmaiseksi töitä ja opet nostaa isot tilit.

Vierailija
10/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olipa uusi ja jännittävä näkökulma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä veti sanattomaksi. En usko enää tähän yhteiskuntaan.

Vierailija
12/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 17:46"]

Ihanko oikeasti maatilalla tehdään työtä, joka isännän tekemänä on normaalia työtä ja työkokeilijan kokeillessa orjatyötä? Mitäköhän tuollainen työ mahtaa olla?

[/quote]

 

Siteeraus täältä: http://sakutimonen.com/

 "Työtä tekevä työtön ei ole työtön, vaan hän tekee työtä. Siksi hänelle pitäisi maksaa siitä työstä myös palkkaa eikä suinkaan työttömyyskorvausta. Työ on sellaista toimintaa, josta maksetaan TES:n mukaista palkkaa. Työttömyysetuus on sitä rahaa, jolla työtön pidetään hengissä sen aikaa, että hän löytää sitä työtä. Puurot ja vellit ovat pahemman kerran sekaisin, kun ruvetaan puhumaan työnteosta työttömyysetuutta vastaan." 

"Työttömillä teetettävä palkaton työ lisäntyy koko ajan ja toiminta käy yhä härskimmäksi. Erilaiset työpajat, työkokeilut ja kuntouttava työtoiminta tuottavat jatkuvasti palkatonta työvoimaa yrityksille.

..

 osa työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan lähetetyistä saattaa aikanaan saada ihan oikean työpaikan. Sen toivossa työtön tekee palkatonta työtä pelkällä työmarkkinatuella ja yhdeksän euron päiväkorvauksella. Hänelle ei kartu eläkettä eikä kerry lomaa. Vieressä toinen tekee samaa työtä täydellä palkalla saaden kaikki työsuhteen edut. Yriykselle palkaton työvoima on varmasti kannattavaa, mutta jostain syystä tätä pidetään myös onnistuneena työvoimapolitiikkana.

Jotkut ovat riittävän hyviä tekemään markkinoilla menestyviä tuotteita, mutta eivät tarpeeksi hyviä saamaan työstään palkkaa.

http://sakutimonen.com/2014/06/arveluttavaa-tyovoimapolitiikkaa/

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tätähän se on ollut jo vuosia. Valtion hallinnossakin orjia, erityyppisiä ilmaisia harjoittelijoita, on käytetty niin kauan kuin minä olen työelämässä ollut. Yhden harjoittelijan tilalle tulee aina toinen, täyttävät yhden viran. Koulujen harjoittelijpita, työkkärin harjoittelijoita, sivareita - orjatyövoimaa kaikki. Mutta aika tyypillistä, että poru nousee vasta kun on kyse maataloudesta.

Vierailija
14/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 17:46"]

Ihanko oikeasti maatilalla tehdään työtä, joka isännän tekemänä on normaalia työtä ja työkokeilijan kokeillessa orjatyötä? Mitäköhän tuollainen työ mahtaa olla?

[/quote]

Täällä hyvä kirjoitus:

http://sakutimonen.com/2014/04/palkkatyo-ja-pakkotyo/

Palkkatyö ja pakkotyö
Posted on 10. huhtikuu 2014

Kun kirjoitan kuntouttavasta työtoiminnasta tai osallistavasta sosiaaliturvasta, niin ihan joka kerta minua syytetään työttömien laiskotteluoikeuden puolustamisesta. Kuulemma puolustan oikeutta laiskotella veronmaksajien rahoilla. Yleensä nämä moittijat kannattavat muuten vapautta valtion kaikkinaisesta holhouksesta, mutta näköjään heidän mielestään työttömillä ei saa olla mitään vapauksia tai oikeuksia, ei oiken edes elämisen oikeutta. Heidän pitää tehdä työtä vaikka ruoskalla uhaten, vaikka työttömiä on 350 000 ja avoimia työpaikkoja 30 000.

Nämä pakkotyön kannattajat sekoittavat joko tahallaan tai tietämättömyyttään palkan ja sosiaalietuudet. Heidän mielestään on samantekevää millä nimellä saatua rahaa kutsutaan, kunhan sen eteen vain tehdään työtä. Yhteiskunnalla ei ole mitään velvollisuutta elättää työttömiä.

He ovat väärässä. Palkka on sellaista rahaa, jota saadaan vastineeksi tehdystä työstä työehtosopimuksen mukaisesti ja joka kartuttaa eläkettä ja tuo mukanaan muutkin työsuhde-edut. Sosiaalietuus puolestaan on sellaista rahaa, jolla yhteiskunta pitää hengissä palkkatyötä vailla olevat siihen asti, kunnes he onnistuvat löytämään sitä palkkatyötä.

Perustuslakiin on kirjattu yhteiskunnan velvollisuus turvata työttömien perustoimeentulo. Lain 19 §:n 2 momentti sanoo näin:

Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.

Tämä perustuslain takaama oikeus on turvattu usealla eri lailla ainakin vielä tällä hetkellä, mutta palkan ja sosiaalietuuksien käsitteiden tahallisella hämärtämisellä sitä ollaan hyvää vauhtia tuhoamassa.

Työsopimuslain 1 § 1 momentti määrittelee palkkatyön näin:

Tätä lakia sovelletaan sopimukseen (työsopimus), jolla työntekijä tai työntekijät yhdessä työkuntana sitoutuvat henkilökohtaisesti tekemään työtä työnantajan lukuun tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa tai muuta vastiketta vastaan.

Jos työstä ei makseta työehtosopimuksen mukaista alinta palkkaa, niin kyseessä on pakkotyö. Pakkotyötä ovat siis sekä nykyisin kovasti suositut kuntouttava työtoiminta ja työkokeilu. Erityisen selkeää pakkotyötä on suunnitteilla oleva osallistava sosiaaliturva, jossa työtä teetetään pelkkää työttömyysetuutta tai jopa toimeentulotukea vastaan.

Ja se pakkotyö on kansainvälisillä sopimuksilla kielletty jo kauan sitten. ILO:n pakkotyön vastainen sopimus kieltää yksiselitteisesti kaikenlaisen työn tai palveluksen, joka jonkin rangaistuksen uhalla vaaditaan joltakin henkilöltä ja johon henkilö ei ole vapaaehtoisesti tarjoutunut.

Asia ei  muuksi muutu osallistumisen autuudesta laulavalla enkelten kuorolla eikä ruoskaa heiluttavien nöyryyttäjien rähinällä.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 18:14"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 17:46"]

Ihanko oikeasti maatilalla tehdään työtä, joka isännän tekemänä on normaalia työtä ja työkokeilijan kokeillessa orjatyötä? Mitäköhän tuollainen työ mahtaa olla?

[/quote]

Täällä hyvä kirjoitus:

http://sakutimonen.com/2014/04/palkkatyo-ja-pakkotyo/

Palkkatyö ja pakkotyö Posted on 10. huhtikuu 2014

Kun kirjoitan kuntouttavasta työtoiminnasta tai osallistavasta sosiaaliturvasta, niin ihan joka kerta minua syytetään työttömien laiskotteluoikeuden puolustamisesta. Kuulemma puolustan oikeutta laiskotella veronmaksajien rahoilla. Yleensä nämä moittijat kannattavat muuten vapautta valtion kaikkinaisesta holhouksesta, mutta näköjään heidän mielestään työttömillä ei saa olla mitään vapauksia tai oikeuksia, ei oiken edes elämisen oikeutta. Heidän pitää tehdä työtä vaikka ruoskalla uhaten, vaikka työttömiä on 350 000 ja avoimia työpaikkoja 30 000.

Nämä pakkotyön kannattajat sekoittavat joko tahallaan tai tietämättömyyttään palkan ja sosiaalietuudet. Heidän mielestään on samantekevää millä nimellä saatua rahaa kutsutaan, kunhan sen eteen vain tehdään työtä. Yhteiskunnalla ei ole mitään velvollisuutta elättää työttömiä.

He ovat väärässä. Palkka on sellaista rahaa, jota saadaan vastineeksi tehdystä työstä työehtosopimuksen mukaisesti ja joka kartuttaa eläkettä ja tuo mukanaan muutkin työsuhde-edut. Sosiaalietuus puolestaan on sellaista rahaa, jolla yhteiskunta pitää hengissä palkkatyötä vailla olevat siihen asti, kunnes he onnistuvat löytämään sitä palkkatyötä.

Perustuslakiin on kirjattu yhteiskunnan velvollisuus turvata työttömien perustoimeentulo. Lain 19 §:n 2 momentti sanoo näin:

Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.

Tämä perustuslain takaama oikeus on turvattu usealla eri lailla ainakin vielä tällä hetkellä, mutta palkan ja sosiaalietuuksien käsitteiden tahallisella hämärtämisellä sitä ollaan hyvää vauhtia tuhoamassa.

Työsopimuslain 1 § 1 momentti määrittelee palkkatyön näin:

Tätä lakia sovelletaan sopimukseen (työsopimus), jolla työntekijä tai työntekijät yhdessä työkuntana sitoutuvat henkilökohtaisesti tekemään työtä työnantajan lukuun tämän johdon ja valvonnan alaisena palkkaa tai muuta vastiketta vastaan.

Jos työstä ei makseta työehtosopimuksen mukaista alinta palkkaa, niin kyseessä on pakkotyö. Pakkotyötä ovat siis sekä nykyisin kovasti suositut kuntouttava työtoiminta ja työkokeilu. Erityisen selkeää pakkotyötä on suunnitteilla oleva osallistava sosiaaliturva, jossa työtä teetetään pelkkää työttömyysetuutta tai jopa toimeentulotukea vastaan.

Ja se pakkotyö on kansainvälisillä sopimuksilla kielletty jo kauan sitten. ILO:n pakkotyön vastainen sopimus kieltää yksiselitteisesti kaikenlaisen työn tai palveluksen, joka jonkin rangaistuksen uhalla vaaditaan joltakin henkilöltä ja johon henkilö ei ole vapaaehtoisesti tarjoutunut.

Asia ei  muuksi muutu osallistumisen autuudesta laulavalla enkelten kuorolla eikä ruoskaa heiluttavien nöyryyttäjien rähinällä.

 

[/quote]

Mutta kun se työkokeilija ei tee töitä! Se kokeilee niitä ohjatusti ja toisen valvonnassa. Se ei lypsä yksinään, se katsoo vierestä utareitten pyyhkimisen ja sitten kokeilee sitä itse, toisen valvonnassa. Se ohjaaja tekisi saman työn nopeammin ja paremmin, mutta koska kokeilija on asiaa oppimassa, niin aikaa kuluu kahdelta enemmän kuin yhdeltä yksinään.

Ei niitä työkokeilijoita maatiloille haluta! Mieluummin vanhalla vuorosysteemillä tehdään niin, että teidän poika on meillä kylvöaikaan auttamassa ilman palkkaa, niin meidän tyttö tulee kesällä ja pesee teidän emännän apuna navetan. Orjatyötähän se on puolin ja toisin, mutta niin on palkaton harjoittelu sairaalassakin.

Vierailija
16/32 |
29.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä järkeä on tehdä työkokeilua maatalossa, jos itsellä ei ole aikomuksia ryhtyä maanviljelijäksi eikä todennäköisesti edes varaa maatilan hankkimiseen?

Vierailija
17/32 |
30.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

up

Vierailija
18/32 |
30.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 20:09"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 18:40"]

Mitä järkeä on tehdä työkokeilua maatalossa, jos itsellä ei ole aikomuksia ryhtyä maanviljelijäksi eikä todennäköisesti edes varaa maatilan hankkimiseen?

[/quote]

Sitähän tehdään vain siksi, että saadaan ilmaisia renkiä ja piikoja, palataan siihen vanhaan malliin. Orjayhteiskuntaan.

[/quote]

Mitä ihmeen iloa on ilmaisesta ihmisestä, joka ei osaa mitään? Maalla ei ole mitään osaamattomille tarkoitettuja tehtäviä.

Vierailija
19/32 |
30.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 20:30"]

Sen mitä itse olen hämeenmaalla ollut työkokeilussa, niin ei niitä töitä kokeilla vaan tehdään hikihatussa! Onko jollain täällä sellainen kuva että työharjoittelija on vain joku hidas laiskottelija, joka opettelee niitä töitä? Minä sain haukut ilmaisen työpanokseni päälle, kun oli tavaraa väärill paikoilla, vierekkäisillä mutta silti.

[/quote]

Miksi et työkokeilijana ota käteesi sitä kokeilusopimusta ja sano ohjaajalle, että täällä toimitaan sopimuksen mukaisesti? Työkokeilijan ei todellakaan tarvitse tehdä töitä hiki hatussa, koska hän on katsomassa ja kokeilemassa, mistä ko. tehtävässä oikein on kyse. On työkokeilijan ihan oma vika, jos suostuu tuohon kyykytykseen ilman palkkaa. Mitään sanktiota kun ei seuraa siitä, että työnantaja purkaa kokeilusopimuksen, kunhan kokeilija pitää huolen, että sitä ei tehdä siksi, että hän on rikkonut lakia.

Vierailija
20/32 |
30.09.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 08:01"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 20:09"]

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 18:40"]

Mitä järkeä on tehdä työkokeilua maatalossa, jos itsellä ei ole aikomuksia ryhtyä maanviljelijäksi eikä todennäköisesti edes varaa maatilan hankkimiseen?

[/quote]

Sitähän tehdään vain siksi, että saadaan ilmaisia renkiä ja piikoja, palataan siihen vanhaan malliin. Orjayhteiskuntaan.

[/quote]

Mitä ihmeen iloa on ilmaisesta ihmisestä, joka ei osaa mitään? Maalla ei ole mitään osaamattomille tarkoitettuja tehtäviä.

[/quote]

 

Onhan niitä, kaikki osaa polttopuita pinota, tai heitellä liiteriin. Jos renki sairastuu voi sitten shellin baarissa juoruta, ettei se juoppo päässyt taaskaan töihin, itse piti polttopuutkin laittaa.