'Positiivinen' juttu suurperheen äideistä, ja sekin on pitänyt pilata.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/05/21/vanhoillislestadiolaisten-naisten-jaksaminen-puhuttaa-taas

Vanhoillislestadiolaisten naisten jaksamisesta on tulossa syyskuussa uusi kirja, Usko, toivo ja raskaus (Atena). Liikkeestä eronnut yhdentoista lapsen äiti Vuokko Ilola kokoaa kirjaan tositarinoita vl-liikkeessä uupuneista naisista. Kirjailija Pauliina Rauhalan romaani Taivaslaulu (Gummerus), joka ilmestyi syksyllä 2013, puolestaan on edelleen maamme myydyimpiä kirjoja. Molemmat kirjat osuvat aiheeseen, josta on viime vuosina keskusteltu julkisesti yhä voimakkaammin: pitäisikö naisella myös vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä eläessään olla oikeus päättää lapsiluvusta?

Vuokko Ilolan kirjassa äänensä saavat kuuluviin liikkeen pahoinvoivat jäsenet, jotka eivät voi kertoa tunteistaan ja kokemuksistaan yhteisön sisällä. Inhimillisessä tekijässä Pauliina Rauhala kertoo, että hän halusi tuoda juuri tämän vaietun naisen äänen kuuluville esikoisromaaninsa kautta. Hän koki sen suorastaan eettiseksi velvollisuudekseen. Rauhala on itse elänyt liikkeessä lapsuutensa ja muistaa nähneensä paljon vaikeita perhetilanteita, kun iso lapsijoukko on vienyt varsinkin äidin voimat. Paljon on toki myös onnellisia ja tasapainoisia perheitä.
Taivaslaulu-kirjassaan Rauhala kertoo nuorenparin rakkaustarinan. Parin unelmana on idyllinen lapsiperhe-elämä. Lapsia saa tulla Jumalan tahdon mukaisesti. Kuitenkin kun perheen äiti odottaa neljättä lastaan, hän alkaa uupua henkisesti ja fyysisesti. Alkaa kamppailu omantunnon äänen ja arjen realiteettien välillä, kunnes edessä on vääjäämätön romahtaminen. Rauhala on halunnut antaa tarinalleen seesteisen lopun, mutta kivuttomasti se ei synny eikä ilman järisyttäviä muutoksia perheessä ja sen asemassa.

Inhimillisen tekijän keskustelussa on mukana myös Oulun seurakuntayhtymän tiedottaja Rebekka Naatus, joka jo nuorena tiesi, ettei halua suurperheen äidiksi. Liikkeessä tällaista asennetta ei voitu hyväksyä. Viimeistään Naatuksen avioero myöhemmässä vaiheessa katkaisi välit liikkeeseen.
Pastori ja tutkija Meri-Anna Hintsala pohtii keskustelussa, mihin ehkäisykielto oikeastaan liikkeessä perustuu. Hän toivoo, että liikkeessä ei mitattaisi hengellisyyden ja uskon määrää tällaisella asialla. Hintsalan mukaan hidasta uudistumista tapahtuu jäsenistön keskellä netin ansiosta. Nettikeskusteluissa käydään sisäistä väittelyä ja toisaalta saadaan toisilta jäseniltä tukea arjessa jaksamiseen.

Inhimillisen tekijän keskustelu esitettiin ensimmäisen kerran 13.9.2013. Jakso on nähtävissä vielä 13.9 asti Areenassa.

Myös muslimeilla on isoja lapsilaumoja ja äidit ovat esim. mamujen joukossa isolta osin yksinhuoltajia. Missä viipyy kirjoitukset heistä??

En yritäkään kieltää, että suurperheen EI VOISI uupua. Kyllä voi ihan siinä kuin kuka muu tahansa. Ja jos uupuu, niin silloin tietenkin tulee käyttää ehkäisyä.

ONGELMA on kuitenkin siinä, että ihan normaalia ja HYVÄÄ elämää eläviä suurperheitä on olemassa. 

Tuntuu että meiltä viedään oikeus haluta paljon lapsia.

Suomi kuitenkin tarvitsee veronmaksajia.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:28"]

En yritäkään kieltää, että suurperheen EI VOISI uupua. Kyllä voi ihan siinä kuin kuka muu tahansa. Ja jos uupuu, niin silloin tietenkin tulee käyttää ehkäisyä.

ONGELMA on kuitenkin siinä, että ihan normaalia ja HYVÄÄ elämää eläviä suurperheitä on olemassa. 

Tuntuu että meiltä viedään oikeus haluta paljon lapsia.

Suomi kuitenkin tarvitsee veronmaksajia.

[/quote]

Paneminen on aika huono tapa ratkoa valtiontalouden ongelmia.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:21"]

http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288739187814.html

Otsikkoon on poimittu mahdollisimman negatiiviselta kuullostava kommentti. Asiayhteydessään kommentti näyttää ihan toiselta.

MIKSI suurpeheitä syyllistetään uupumisesta, mutta esim. työuupumus ei aiheuta samanlaista arvostelua. Voisihan työuupumuksessakin vedota siihen, että mitäs valitsit väärän ammatin?

[/quote]

Työuupunut voi vaihtaa alaa. Uupunut suurperheellinen ei voi jättää uuvuttanutta perhettä taakseen. Tai voi, mutta ei ole toivottavaa.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:27"]

Myös muslimeilla on isoja lapsilaumoja ja äidit ovat esim. mamujen joukossa isolta osin yksinhuoltajia. Missä viipyy kirjoitukset heistä??

[/quote]

Olen käsittänyt, että ainakaan Suomessa muslimeilla ei ole keskimäärin noin suuria lapsilaumoja kuin vl-perheillä kuitenkaan.

No kumpi on yhteiskunnalle kalliimpaa, työuupuneen uudelleenkoulutus (hyväksyttyä) vai esim. kerran pari viikossa kotiapua suurperheeseen 2-3 kk? (täysin tuomittavaa ja turhaa tuhlausta)

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:28"]

En yritäkään kieltää, että suurperheen EI VOISI uupua. Kyllä voi ihan siinä kuin kuka muu tahansa. Ja jos uupuu, niin silloin tietenkin tulee käyttää ehkäisyä.

ONGELMA on kuitenkin siinä, että ihan normaalia ja HYVÄÄ elämää eläviä suurperheitä on olemassa. 

Tuntuu että meiltä viedään oikeus haluta paljon lapsia.

Suomi kuitenkin tarvitsee veronmaksajia.

[/quote]

Suomi tarvitsee veronmaksajia, mutta kyllä parempi politiikka olisi saada useampi ihminen hankkimaan lapsia kuin että osa tekee niitä kovin paljon. Siitähän ei tulisi mitään, jos suurin osa tekisi yli 10 lasta. Tavallaan suuri lapsiluku on maailman mittakaavassa ja ehkä SUomenkin vain muutamille mahdollista. Tätä lestadiolaiset eivät varmaankaan ollenkaan ajattele, siis sitä, että heidän elämäntapansa kaikkien harjoittamana veisi maapallon tuhon tielle tuota pikaa. 

Mielenkiintoista. Miksi ei ole kommentointimahdollisuutta uutisessa?

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:40"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:28"]

En yritäkään kieltää, että suurperheen EI VOISI uupua. Kyllä voi ihan siinä kuin kuka muu tahansa. Ja jos uupuu, niin silloin tietenkin tulee käyttää ehkäisyä.

ONGELMA on kuitenkin siinä, että ihan normaalia ja HYVÄÄ elämää eläviä suurperheitä on olemassa. 

Tuntuu että meiltä viedään oikeus haluta paljon lapsia.

Suomi kuitenkin tarvitsee veronmaksajia.

[/quote]

Suomi tarvitsee veronmaksajia, mutta kyllä parempi politiikka olisi saada useampi ihminen hankkimaan lapsia kuin että osa tekee niitä kovin paljon. Siitähän ei tulisi mitään, jos suurin osa tekisi yli 10 lasta. Tavallaan suuri lapsiluku on maailman mittakaavassa ja ehkä SUomenkin vain muutamille mahdollista. Tätä lestadiolaiset eivät varmaankaan ollenkaan ajattele, siis sitä, että heidän elämäntapansa kaikkien harjoittamana veisi maapallon tuhon tielle tuota pikaa. 

[/quote]

Todellisuudessa olisi erittäin (kustannus- ja eko)tehokasta tuottaa veronaksaja suurperheissä, olisiko sitten inhimillistä kieltää osalta lasten teko kokonaan, onkin toinen juttu.

Mutta 

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:27"]

Myös muslimeilla on isoja lapsilaumoja ja äidit ovat esim. mamujen joukossa isolta osin yksinhuoltajia. Missä viipyy kirjoitukset heistä??

[/quote]

Mistä tuollainen tieto, että maahanmuuttajanaiset olisivat suurelta osin yksinhuoltajia? Ei tunnu totuudenmukaiselta. Musliminaiset ovat suurimmaksi osaksi parisuhteissa. Jos avioliitto purkautuu tai nainen leskeytyy, nainen luultavasti koettaa etsiä uuden puolison Suomesta tai ulkomailta.

EIköhän negatiivisten asioiden esiinnostaminen ole tärkeää nimenomaan lestadiolaisuuden sisällä. Eihän siellä saa  asiaansa kuuluviin ne jotka kärsivät ja uupuvat, eivätkä kohtaa tarpeeksi ymmärrystä. Siellä on varmasti ihan riittämiin tätä positiivista hehkutusta. Sen vuoksi julkisuus värittyy negatiivisella asialla, koska lestadiolaisuudessa ei vallitse tasapaino asioista puhumisessa. 

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:43"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:40"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 18:28"]

En yritäkään kieltää, että suurperheen EI VOISI uupua. Kyllä voi ihan siinä kuin kuka muu tahansa. Ja jos uupuu, niin silloin tietenkin tulee käyttää ehkäisyä.

ONGELMA on kuitenkin siinä, että ihan normaalia ja HYVÄÄ elämää eläviä suurperheitä on olemassa. 

Tuntuu että meiltä viedään oikeus haluta paljon lapsia.

Suomi kuitenkin tarvitsee veronmaksajia.

[/quote]

Suomi tarvitsee veronmaksajia, mutta kyllä parempi politiikka olisi saada useampi ihminen hankkimaan lapsia kuin että osa tekee niitä kovin paljon. Siitähän ei tulisi mitään, jos suurin osa tekisi yli 10 lasta. Tavallaan suuri lapsiluku on maailman mittakaavassa ja ehkä SUomenkin vain muutamille mahdollista. Tätä lestadiolaiset eivät varmaankaan ollenkaan ajattele, siis sitä, että heidän elämäntapansa kaikkien harjoittamana veisi maapallon tuhon tielle tuota pikaa. 

[/quote]

Todellisuudessa olisi erittäin (kustannus- ja eko)tehokasta tuottaa veronaksaja suurperheissä, olisiko sitten inhimillistä kieltää osalta lasten teko kokonaan, onkin toinen juttu.

Mutta 

[/quote]

Kaikkea sitä kuulee. Lastentekemisestä ei voi puhua yhdessä kustannustehokkuuden kanssa. Ja tarkemmin ajatellen lapsenteon keskittäminen johtaisi geenipoolin yksipuolistumiseen, joten se olisi erittäin huono juttu, kun SUomi muutenkin on niin pieni kansakunta, että olisi hyvä, mitä enemmän tänne saataisiin geenivaihtelua vaikka ulkomailta. Jne. 

Ainakin mulle yksi somalinainen kertoi, että somalimiehillä voi olla kaksi perhettä, toinen Suomessa, toinen Somaliassa. Silloin nainen on yksinhuoltaja, jos mies palaa Somaliaan perheensä luo. Tämä ei ollut siis kuulopuhetta vaan kuulin ihan oikealta somalinaiselta.