Mikä pakko se on millään nimellä esiintyä jossain sairaalassa?

Kun täytyy tarkistaa, kuuluuko asiakas kelakorvauksen piiriin vai ei.

Onhan se hyvä henkilökunnan voida tarkastaa järjestelmästä ettei joku ebolapotilas esimerkiksi joudu tavalliselle osastolle.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:08"]

Ei voi olla mikään rikos, jos ei sairaalassa ilmoita nimeään. Ei sairaala ole mikään putka tai poliisilaitos. On sairaalan oma ongelma, jos järjestelmät toimii vain jollain henkilötunnuksella. Jos potilas ei anna nimeään niin sitten on vain hoidettava niin hyvin kuin voidaan ilman nimeä! Väärän henkilötunnuksen tahallinen antaminen on hieman toinen juttu, mutta omaan nilkkaanhan siinä ampuu ja hoitovastuu kait on sitten potilaalla itsellään.

[/quote]

Kun ei se hoito ole ilmaista, kustannusvastuun kohdentamiseksi tarvitaan henkilötunnus. Että varmistetaan, missä on kirjoilla ja kuuluuko suomalaisen sosiaaliturvan piiriin vai ei ja minkä kunnan laskuun hoito menee omavastuun ylittävältä osalta.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:13"]

Onhan se hyvä henkilökunnan voida tarkastaa järjestelmästä ettei joku ebolapotilas esimerkiksi joudu tavalliselle osastolle.

[/quote]

Eihän se ebola henkilötunnuksesta tai nimestä käy ilmi.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:13"]

Onhan se hyvä henkilökunnan voida tarkastaa järjestelmästä ettei joku ebolapotilas esimerkiksi joudu tavalliselle osastolle.

[/quote]

Eihän se ebola henkilötunnuksesta tai nimestä käy ilmi.

[/quote] Asiakkaan tiedoilla kirjaudutaan järjestelmään, josta se kyllä näkyy.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:13"]

Onhan se hyvä henkilökunnan voida tarkastaa järjestelmästä ettei joku ebolapotilas esimerkiksi joudu tavalliselle osastolle.

[/quote]

Eihän se ebola henkilötunnuksesta tai nimestä käy ilmi.

[/quote]

Joo, mutta kaikki hiv:it ja muut tartuntavaaralliset taudit näkyy, jos todettu. Kaikilla kantavilla ei sitä ole tietenkään todettu. Voit kuitenkin varmasti ymmärtää, että sairaanhoitajana on ihan kiva olla tietoinen, jos potilaalla on jokin veriteitse tarttuva sairaus. Vahinkoja kun sattuu kaikille ja etenkin kun kymmeniä vuosia esim. pistää päivittäin potilaita, tietää ainakin olla varovaisempi.

"On sairaalan oma ongelma, jos järjestelmät toimii vain henkilötunnuksilla." Siis sinun mielestäkö julkista sektoria pitäisi kuormittaa vielä enemmän ja laittaa järjestelmät pyörimään lisäksi vaikka sormenjälkirekistereillä tai silmien värillä koska av-akalle on niin vaikea noudattaa sovittua käytäntöä.

Ei sairaalaan ole myöskään mikään pakko mennä.

Suomessa julkisella terveydenhuollolla on velvollisuus kuitenkkin hoitaa maksutta vain niitä joilla on kelan sairausvakuutus. EU kansalaiset hoidetaan, mutta lasku lähtee kotimaahan ja henkilötiedot tarvitaan siihenkin.

Et kai sä kuvittele että Suomessa annettaisiin mitä tahansa hoitoja minkä tahansa maan kansalaisille?

Mikä ihme tässä on aloittajan pointti?

Ei sitä potilaan henkilöllisyyttä kysellä henkilökunnan uteliaisuuden vuoksi. Usko pois, meitä ei todellakaan kiinnosta kuka sä olet tai mikä sä luulet olevasi. Meitä kiinnostaa sun henkilöllisyys juurikin kustannussyistä sekä turvallisuussyistä. Haluat varmaan, että sua hoidetaan parhaimmalla mahdollisella tavalla tai että et saa mitään tarttuvaa tautia vaikka huonekaveriltasi?

Sun sairastamat sairaudet, lääkitys, tehdyt toimenpiteet yms vaikuttavat siihen, miten sinua voidaan hoitaa kaikkein tehokkaimmin ja turvallisimmin. Mistä luulet, että se kaikki tieto saataisiin jos meillä ei olisi hajuakaan potilaan henkilöllisyydestä?

Ihme nillitystä taas.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:08"]

Ei voi olla mikään rikos, jos ei sairaalassa ilmoita nimeään. Ei sairaala ole mikään putka tai poliisilaitos. On sairaalan oma ongelma, jos järjestelmät toimii vain jollain henkilötunnuksella. Jos potilas ei anna nimeään niin sitten on vain hoidettava niin hyvin kuin voidaan ilman nimeä! Väärän henkilötunnuksen tahallinen antaminen on hieman toinen juttu, mutta omaan nilkkaanhan siinä ampuu ja hoitovastuu kait on sitten potilaalla itsellään.

[/quote]

Sairaaloiden järjestelmät generoivat väliaikaisen henkilötunnuksen, jos potilaalta ei saada hänen henkilötunnustaan. Järjestelmä ei siis tarvitse potilaan oikeaa nimeä eikä henkilötunnusta. 

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:22"]

Ei sairaalaan ole myöskään mikään pakko mennä.

Suomessa julkisella terveydenhuollolla on velvollisuus kuitenkkin hoitaa maksutta vain niitä joilla on kelan sairausvakuutus. EU kansalaiset hoidetaan, mutta lasku lähtee kotimaahan ja henkilötiedot tarvitaan siihenkin.

Et kai sä kuvittele että Suomessa annettaisiin mitä tahansa hoitoja minkä tahansa maan kansalaisille?

[/quote]

Aivan. Mutta tarkentaisin, että hoidon hinta ei ole kansalaisuudesta riippuvainen, vaan siitä, minkä maan sosiaaliturvan piiriin kuuluu. Kaikkia Suomen kansalaisia ei hoideta Suomessa ilmaiseksi, jos vakituinen asuinpaikka on jossain muualla.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:16"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:13"]

Onhan se hyvä henkilökunnan voida tarkastaa järjestelmästä ettei joku ebolapotilas esimerkiksi joudu tavalliselle osastolle.

[/quote]

Eihän se ebola henkilötunnuksesta tai nimestä käy ilmi.

[/quote] Asiakkaan tiedoilla kirjaudutaan järjestelmään, josta se kyllä näkyy.

[/quote]

Näkyy vasta sen jälkeen, kun tauti on todettu.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:16"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:15"]

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:13"]

Onhan se hyvä henkilökunnan voida tarkastaa järjestelmästä ettei joku ebolapotilas esimerkiksi joudu tavalliselle osastolle.

[/quote]

Eihän se ebola henkilötunnuksesta tai nimestä käy ilmi.

[/quote] Asiakkaan tiedoilla kirjaudutaan järjestelmään, josta se kyllä näkyy.

[/quote]

Näkyy vasta sen jälkeen, kun tauti on todettu.

[/quote]

Oletko jotenkin idiootti? Luuletko, että me muut kuvitellaan että sairaalan tietojärjestelmät ovat jotenkin ennustavia? Että Matti Meikäläisen kohdalla lukee jo syntymästä lähtien "verenpainetauti, diabetes, sydämen vajaatoiminta, lonkkaproteesi oikealla, kuulokoje ja mrsa"?

Jos nussii niin silloin pitää kehdata mennä sukupuolitauti testeihinkin:D Lutkan huippuhetki on kun otetaan tauti näytteet vaginasta, suusta ja an salista:D

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:30"][quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:22"]

Ei sairaalaan ole myöskään mikään pakko mennä.

Suomessa julkisella terveydenhuollolla on velvollisuus kuitenkkin hoitaa maksutta vain niitä joilla on kelan sairausvakuutus. EU kansalaiset hoidetaan, mutta lasku lähtee kotimaahan ja henkilötiedot tarvitaan siihenkin.

Et kai sä kuvittele että Suomessa annettaisiin mitä tahansa hoitoja minkä tahansa maan kansalaisille?

[/quote]

Aivan. Mutta tarkentaisin, että hoidon hinta ei ole kansalaisuudesta riippuvainen, vaan siitä, minkä maan sosiaaliturvan piiriin kuuluu. Kaikkia Suomen kansalaisia ei hoideta Suomessa ilmaiseksi, jos vakituinen asuinpaikka on jossain muualla.

[/quote]

Eihän meistä kukaan saa sairaalasta ilmaista hoitoa, lasku tulee kyllä perästä. Romanian ja Bulgarian romaneja kyllä hoidetaan ilmaiseksi.

[quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:30"][quote author="Vierailija" time="15.08.2014 klo 16:22"]

Ei sairaalaan ole myöskään mikään pakko mennä.

Suomessa julkisella terveydenhuollolla on velvollisuus kuitenkkin hoitaa maksutta vain niitä joilla on kelan sairausvakuutus. EU kansalaiset hoidetaan, mutta lasku lähtee kotimaahan ja henkilötiedot tarvitaan siihenkin.

Et kai sä kuvittele että Suomessa annettaisiin mitä tahansa hoitoja minkä tahansa maan kansalaisille?

[/quote]

Aivan. Mutta tarkentaisin, että hoidon hinta ei ole kansalaisuudesta riippuvainen, vaan siitä, minkä maan sosiaaliturvan piiriin kuuluu. Kaikkia Suomen kansalaisia ei hoideta Suomessa ilmaiseksi, jos vakituinen asuinpaikka on jossain muualla.

[/quote]

Eihän meistä kukaan saa sairaalasta ilmaista hoitoa, lasku tulee kyllä perästä. Romanian ja Bulgarian romaneja kyllä hoidetaan ilmaiseksi.

[/quote]

No se lasku on murto-osa siitä, mitä se on ennen Kela-korvausta.

Jos hankkii vaikka briteistä eurooppalaisen sairasvakuutuskortin, henkilöä ei voida yhdistää henkilötunnuksellaan missään henkilön tietoihin. Suomessa yksilönsuoja on todella heikkoa siihen verrattuna, kun aina tiedot kulkee sotun mukana. 

Ei se sairaala saa mitään tietoja silloin, jos joku on vaikka reissullaan joutunut sinne, ellei ole aikaisemmin asioinut. Silloinkin tiedot voivat olla vanhoja, kuten minun tietoni esimerkiksi Husilla, jossa ei tiedetä leukemiasta, operaatioista jne, vaikka kymmenisen vuotta sitten tutkittiin siellä asuessani kattavasti ennen operaatiota. Sairaalalle olennaista on vakituinen asuinpaikka, miksi pitää kaikessa tarkistaa kaikkea mahdollista muuta satunnaisella käynnillä?

Ei missään terveyskeskuskäynnillä mitään tarkistetakaan (vaikka syytä kyllä olisi), mutta jos joudut sairaalaan niin tarkistetaan. Ihan sen takia, että jos joudut vaikkapa osastohoitoon tai leikkaukseen, niin on  kaikkien turvallisuuden kannalta tärkeää tietää ne asiat joita sulta kysellään. Jokin käyttämäsi lääke voi olla hengenvaarallinen, jos sen yhdistää johonkin toiseen lääkkeeseen tai jää vaikkapa säännöllisesti ottamatta. Tai se voi aiheuttaa esim. verenvuotoriskin, joka on aika oleellinen tieto esim. leikkaussalissa tai ihan vaikka kivunhoidon toteutuksessa.

Luulisi jokaisen vähänkin älyllä siunatun aikuisen ihmisen ymmärtävän, että hoitohenkilökunta haluaa minimoida riskit, että potilaalle tapahtuu jotain vaaarallista tai henkeäuhkaavaa. Ja sen takia on hyvä kertoa kaikki omaan terveyteensä liittyvä, vaikka se tuntuisi kuinka vähäpätöiseltä.

Jos on noin salaista kaikki henkilöllisyydestä lähtien, niin suosittelen ettet mene lääkärin pakeille ollenkaan jos henkesi ja terveytesi on sulle kallis.

eikös helsingissä ole paperittomien klinikka :P

Kyllä ihmisen terveydentila selviää vaadittavissa määrin verikokeista. Jos pitäisi aina tietää potilaan terveyshistoria hyvää hoitoa varten, pitäisi tietojen olla valtakunnallisesti saatavilla ja myös yksityisillä. 

Nyt elykeskukset "vahingossa" antavat sähköposteissa toisten tietoja kolmansille osapuolille. Henkilötunnuksen takana oleva tieto ei ole yhtään sen suojatumpaa, päinvastoin. Kyllä kaikilla pitäisi olla mahdollisuus yksilönsuojaan, vaikka rekisteritiedot vuotaisivat.

Miksi viimeiseen asti potilailta itseltäänkin salatttavat tiedot liitetään niin yleisesti saatavilla olevaan, kuin henkilötunnus? Minä en voi saada henkilötunnuksellakaan sähköisiä tietojani, mutta kuka tahansa sairaanhoitopiirimme terveydenhuollon henkilökunnasta saa ne henkilötunnuksellani. Muualla Euroopassa tuollaisia tietoja on jo vuotanut hakkereille, mistä tiedämme, ettei meidän tiedot ole? Ei me tiedetä edes mikä se tietoturvavuoto oli, jota valtio vuosi sitten selvitteli.