Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pitääkö isän maksaa elareita, jos äiti ei anna isän nähdä lasta?
10.07.2014 |
Tuttuni erosi lapsensa isästä. Nainen on tosi katkera exälleen, eikä anna tämän nähdä lapsia kuin pari tuntia kerrallaan vain omassa kotona tai kotipihassa. Mies ei saa viedä lapsia omaan kotiinsa eikä minnekkään muualle.
eron syynä on konkurssi ja raha. Myös nainen menetti rahaa konkurssissa, ja siitä siis katkeruus juontaa. Nainen sanoo, ett jos mies maksaa hänelle sen rahan, jonka hän hävisi, niin sitten voi nähdä lapsia enemmän.
MInusta tämä on nurinkurista, että elatusmaksut sitten kelpaavat? Jos ei halua isää lastensa elämään, mutta isän raha kelpaa? Mitä te muut ajattelette tästä kuviosta?
Kommentit (47)
Surullinen tilanne ja ilmisen akuutti vielä? TOivottavasti asiat paranee tuosta.
Jos he ovat tehneet elatuksesta sopparin, että isä maksaa lapsistaan x euroa kuukaudessa, niin joo, kyllä hänen täytyy ne maksaa. Tottahan se raha kelpaa sille toiselle, rahastahan se erokin on tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elatusmaksut on tarkoitettu lasten elatukseen. Jos isän töppäily vei äidiltäkin rahaa, niin sitä suuremmalla syyllä ne tulee maksaa.
Ap jatkaa.
Ymmärrän kyllä, että elarit on tarkoitettu lapsen elättämiseen. Mutta silti ajattelen, että on väärin haluta toiselta rahaa, jos mikään muu ei kelpaa. Sama asia kuin se, että haluaisin taskurahaa omilta vanhoilta vanhemmiltani, mutta en halua käydä heitä edes katsomassa.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:42"]
Ap jatkaa.
Ymmärrän kyllä, että elarit on tarkoitettu lapsen elättämiseen. Mutta silti ajattelen, että on väärin haluta toiselta rahaa, jos mikään muu ei kelpaa. Sama asia kuin se, että haluaisin taskurahaa omilta vanhoilta vanhemmiltani, mutta en halua käydä heitä edes katsomassa.
[/quote]
No joo joo, on "väärin" haluta, mutta on oikeus vaatia ja isän velvollisuuteen nyt kuuluu maksaa ne elarit...
Lähi ei saa etäännyttää lapsiaan. Isänä hakisin lasten huoltajuutta ja ehkä näin päin lapsille turvataan oikeus molempaan vanhempaan. Kamalaa kun aletaan käyttämään lapsia kiristykseen. Ja äiti voi hakea ne elarit Kelasta joka puolestaan perii ne isältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeuteen veisin.....ei nainen saa käyttää lapsia aseena....
Isän täytyy taistella että saa tavata lapsensa. Eli oikeuteen kylmästi. Isän tulee maksaa elarit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä jos isä ei maksa elareita, vaan kela maksaa, niin mitä oikeus päättää? Tietääkö kukaan?
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:55"]
Mitä jos isä ei maksa elareita, vaan kela maksaa, niin mitä oikeus päättää? Tietääkö kukaan?
[/quote]
Miksi isä ei maksaisi? Siksi, että näkee lapsiaan niin vähän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei saa nähdä lasta, ei pidä maksaakaan.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:42"]
Sama asia kuin se, että haluaisin taskurahaa omilta vanhoilta vanhemmiltani, mutta en halua käydä heitä edes katsomassa.
[/quote]
Ei ole sama. Elatus on lapsille, taskurahat sinulle.
Mutta tietenkään äidillä ei ole oikeutta erottaa isää lapsistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:58"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:55"]
Mitä jos isä ei maksa elareita, vaan kela maksaa, niin mitä oikeus päättää? Tietääkö kukaan?
[/quote]
Miksi isä ei maksaisi? Siksi, että näkee lapsiaan niin vähän?
[/quote]
tietääkseni tämä isä maksaa, mutta mietin vain teoriassa: miten tässä tapauksessa oikeus asiaan suhtautuu?
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 11:01"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:42"]
Sama asia kuin se, että haluaisin taskurahaa omilta vanhoilta vanhemmiltani, mutta en halua käydä heitä edes katsomassa.
[/quote]
Ei ole sama. Elatus on lapsille, taskurahat sinulle.
Mutta tietenkään äidillä ei ole oikeutta erottaa isää lapsistaan.
[/quote]
ihmisen ahneuden kannalta se on sama asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:55"]
Mitä jos isä ei maksa elareita, vaan kela maksaa, niin mitä oikeus päättää? Tietääkö kukaan?
[/quote]Isältä ainakin menee luottotiedot.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:42"]
Ap jatkaa.
Ymmärrän kyllä, että elarit on tarkoitettu lapsen elättämiseen. Mutta silti ajattelen, että on väärin haluta toiselta rahaa, jos mikään muu ei kelpaa. Sama asia kuin se, että haluaisin taskurahaa omilta vanhoilta vanhemmiltani, mutta en halua käydä heitä edes katsomassa.
[/quote]
Et nyt taida ymmärtää. Elatusavulla ei ole mitään tekemistä äidin ja isän välien kanssa. Se maksetaan siksi, että sillä omalla lapsella on vaatteita päällä ja ruokaa pöydässä. Vai ajatteletko että reilua on pitää lasta nälässä tai muuten puutteessa siksi että äiti on sun tai isin mielestä epäreilu? Lapsiparka on kokenut eron ja ties minkä, ei saa nähdä isäänsä ja kaupan päälle iskän mielestä on reilua että kärsii sitten ihan konkreettista puutettakin? Tähän kulminoituu juuri se, miksi lapset erossa kärsivät; aikuiset ovat niin typeräiä, etteivät kykene erottamaan omia typeriä loukkaantumisiaan siitä, että se lapsiraukka elää koko ajan, 24/7 LAPSUUTTAAN ja kasvaa niillä eväillä mitä ympäristö hänelle tarjoaa. Aikamoisen vaurion aiheuttavat idiootit vanhemmat joita tuolla pikkuisella näkyy olevan kaksi. Aikuisten pitää osata käsitellä tunteensa. Lapset pitää saada herätä jokaiseen aamuun rakkauden ja turvan ympäröimänä ja saada perustarpeensa tyydytetyksi. Iskän pikku epäreiluusfiilikset voi samantien tunkea sanonko minne. Ja koko iskänkin, jos ei tuon parempaan pysty.
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 11:02"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:55"]
Mitä jos isä ei maksa elareita, vaan kela maksaa, niin mitä oikeus päättää? Tietääkö kukaan?
[/quote]Isältä ainakin menee luottotiedot.
[/quote]
konkurssin tehneeltä on jo mennyt luottotiedot.
Mikä näitä isiä vaivaa? Eikö yhtään olla valmiita taistelemaan lastensa puolesta ja lastensa parhaasta? Miten niitä lapsia auttaa se, että lakkaa maksamasta elatusmaksuja?
Jokaisen vanhemman velvollisuuksiin kuuluu ajatella lasten parasta, joten jos lasten äiti estää tapaamiset ja kiristää niillä, niin fiksu vanhempi ottaa yhteyttä oikeusaputoimistoon ja vie tilanteen oikeuteen. Tätä ennen voi toki jo ilmoittaa lasten äidille, että jos säännölliset tapaamiset lastenvalvojalla vahvistetun sopimuksen mukaan eivät ala toteutua seuraavasta viikonlopusta alkaen ja jos yhdenkin kerran jäävät välistä sopimuksen mukaisesti (joka siis tehdään heti kuin mahdollista lastenvalvojan luona mutta jota aletaan jo noudattaa heti seuraavasta viikonlopusta ja joka on lähetetty lasten äidille esim. sähköpostitse tiedoksi) niin välittömästi lähtee hakemus käräjäoikeuteen yksinhuoltajuudesta isälle, koska äiti hankaloittaa ja estää isän ja lasten väliset tapaamiset ja toimii näin lapsia vahingoittavalla tavalla. Käräjäoikeus määrää huoltajuuden aina sille vanhemmalle, joka parhaiten pyrkii toteuttamaan molempien vanhemmuutta, joten jos vain on kerätty todisteita äidin kiristyksestä (talteen viestit ja sähköpostit) sekä tapaamisten estämisestä, niin homma on aivan selvä.
Ehkä olisi hyvä ottaa yhteyttä siihen oikeusaputoimistoon ja pyytää sieltä jotakuta laatimaan lasten äidille hyvän vastineen, niin alkaisi ehkä uskoa, että isä tosissaan taistelee lastensa puolesta.
Tiedän itse naisen, joka käyttää lapsia koston välineenä niin, että estää isän ja lasten tapaamiset ja mm. sukujuhlista poistuu paikalta, jos isä tulee sinne (kyseessä isän suvun juhlat). Toiminta on niin lapsellista ja ilkeää (lapsille kertoo, että isä ei halua heitä tavata), että on vaikeaa edes uskoa todeksi, ellei omin silmin näkisi. En tietenkään tiedä, mitä kaikkea heidän parisuhteessaan on kärsitty, mutta kun nyt kehtaa pelata lastensa kanssa tuollaista mielivaltaista peliä ihan julkisesti, vaikka liiton aikana ei ikinä mitään negatiivista sanonut miehestään julkisesti, niin veikkaanpa, että tässä vain äiti haluaa loukata ex-miestään mahdollisimman julmalla tavalla tajuamatta lainkaan, että lapsethan siinä kärsii eniten. Itseäni ärsyttää tämä mies, joka vain nössöilee eikä oikein uskalla tarttua mihinkään. Vaimon heittämään toivonpilkahdukseen tarttuu koiramaisen innokkaasti, voidakseen taas pettyä kun toinen tahallaan taas vetää maton alta. Mies ei tiedä oikeuksiaan, ei uskalla taistella, ei ole selkärankaa uhkailla edes, ei mitään, vaikka kaikkea on neuvottu. Alan vähitellen uskoa, että ansaitsee exänsä kaiken kiusan, kun ei viitsi lastensa puolesta edes taistella. Byrokratia on tuollaisille nössöille miehille niin pelottava asia, että ennemmin antavat sen exän hyppyyttää kuin alkaisivat taistella byrokratian viidakossa.
Aina löyltyy keino, jos riittää halua.
Maksettavahan se on halusi tai ei. Mutta isällä on OIKEUS tavata lapsiaan, halusi äiti tai ei, oli katkera tai ei !
ellei miestä ole todettu kyvyttömäksi tapaamaan lastaan.
Eli mies ottaa yhteyden sosiaalitoimistoon ja puhuu tilanteesta, äiti ei voi yksin päättää ja kieltää isää tapaamasta lastaan !
Eli ammattiapua nyt tilanteeseen kaivataa, se on lapsen etu
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 11:03"]
[quote author="Vierailija" time="10.07.2014 klo 10:42"]
Ap jatkaa.
Ymmärrän kyllä, että elarit on tarkoitettu lapsen elättämiseen. Mutta silti ajattelen, että on väärin haluta toiselta rahaa, jos mikään muu ei kelpaa. Sama asia kuin se, että haluaisin taskurahaa omilta vanhoilta vanhemmiltani, mutta en halua käydä heitä edes katsomassa.
[/quote]
Et nyt taida ymmärtää. Elatusavulla ei ole mitään tekemistä äidin ja isän välien kanssa. Se maksetaan siksi, että sillä omalla lapsella on vaatteita päällä ja ruokaa pöydässä. Vai ajatteletko että reilua on pitää lasta nälässä tai muuten puutteessa siksi että äiti on sun tai isin mielestä epäreilu? Lapsiparka on kokenut eron ja ties minkä, ei saa nähdä isäänsä ja kaupan päälle iskän mielestä on reilua että kärsii sitten ihan konkreettista puutettakin? Tähän kulminoituu juuri se, miksi lapset erossa kärsivät; aikuiset ovat niin typeräiä, etteivät kykene erottamaan omia typeriä loukkaantumisiaan siitä, että se lapsiraukka elää koko ajan, 24/7 LAPSUUTTAAN ja kasvaa niillä eväillä mitä ympäristö hänelle tarjoaa. Aikamoisen vaurion aiheuttavat idiootit vanhemmat joita tuolla pikkuisella näkyy olevan kaksi. Aikuisten pitää osata käsitellä tunteensa. Lapset pitää saada herätä jokaiseen aamuun rakkauden ja turvan ympäröimänä ja saada perustarpeensa tyydytetyksi. Iskän pikku epäreiluusfiilikset voi samantien tunkea sanonko minne. Ja koko iskänkin, jos ei tuon parempaan pysty.
[/quote]
ei ole kyse isän epäreiluusfiiliksestä. En siis tunne tätä isää, vaan tunnen etäisesti äidin. Puhun tässä ihan omista epäreiluusfiiliksistä.
Minusta on vain epäreilua, että raha kelpaa, mutta isyys ei.
Alue: Aihe vapaa
Väärinhän se nainen tekee, mutta kyllä miehen on maksettava elatusmaksut lapsistaan. Eivät ne lapset lakkaa tarvitsemasta elatusta, vaikka vanhemmat olisivat kaunaisia toisilleen. Ei lapsi lakkaa tarvitsemasta isäänsäkään, mutta se on aivan eri asia kuin raha.