Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vedänkö turhat herneet juomisesta?
24.05.2021 |
Mulla on naisystävä, jonka mielestä pari sidukkaa illassa ei ole ongelma. Viikonloppuna menee sitten viinipullo. Itse en nyt ehkä osaa suhtautua tähän armollisesti, koska isäni oli tosi kova viinamies ja se jätti jäljet. Tarkoitan siis, että onko toi määrä oikeasti paha vai ei? Itse juon n 1 krt kk.
Kommentit (45)
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
"Normaali" ei tarvitse sitä paria päivää kohti vaan riittää harvemminkin. Minusta tuntuu nyt siltä, että yrität normalisoida sitä omaa juomistasi jonka tiedät itsekin olevan tavanomaista reilumpaa. Tuolla tiellä six pack päivässäkin on pian normiruokajuomat ja mäyräkoira normiruokajuomat + stressinpoisto eli selityksiä löytyy loputtomiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
Alkoholi on arka aihe niille, jotka itse juo, se nähdään tässä. Juopot yrittää normalisoida alkoholinkäytön ja vedota jopa sen terveellisyyteen, mutta se ei muuta asiaa, että alkoholin on syöpää aiheuttava hermomyrkky, eikä sen säännöllinen käyttö ole asia, joka pitäisi nähdä normaalina.
Aloittajalla voi tehdä herneitä imuroimatta päätöksensä, haluaako olla tissuttelijan kanssa vai ei. Itse olen valinnut olla yhdessä, koska muut lieveilmiöt on toistaiseksi hallinnassa ja terveyskään ei vielä ole prakannut. Merkkejä siitä kyllä on.
Se näyttää olevan arka aihe teille kieltolakien kannattajille.
Ei se meille normaaleille, vähän ja sopivasti juoville ole mitenkään "arka aihe", mutta kun on kiistatonta, ja se ymmärretään ilmeisesti kaikissa muissa kulttuureissa paitsi Suomessa, että pieni määrä alkoholia veressä usein, puhdistaa verisuonia, laskee pahanlaatuista kolesterolia, joustavoittaa verisuonien seinämiä, vilkastuttaa verenkiertoa ja on muutenkin joka tavalla hyväksi, niin eikö sitten tuota "disinformaatiota" (eli selkokieleksi valetta) saisi teidän mielestänne oikaista?
Mutta vastaa Sinä kunnianarvoisa keskustelukumppanini:
Miksi tuo toisten terveellinen ja optimaalinen säännölliskäyttö on teille (Sinulle ja kaltaisillesi) niin "arka aihe", että pari siideritölkkiä on teikäläisille aina noin kauhea asia?
Mikä tässä suomalaisessa elämäntavassa ja kulttuurissa aiheuttaa tuota erikoista ääriajattelua, jota muissa Euroopan kulttuureissa ei kaiketi juuri esiinny? Ja mikä teidän omassa henkilöhistoriassanne on mennyt vikaan, kun te suhtaudutte noin negatiivisesti elämän pikku nautintoihin?
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
Alkoholi on arka aihe niille, jotka itse juo, se nähdään tässä. Juopot yrittää normalisoida alkoholinkäytön ja vedota jopa sen terveellisyyteen, mutta se ei muuta asiaa, että alkoholin on syöpää aiheuttava hermomyrkky, eikä sen säännöllinen käyttö ole asia, joka pitäisi nähdä normaalina.
Aloittajalla voi tehdä herneitä imuroimatta päätöksensä, haluaako olla tissuttelijan kanssa vai ei. Itse olen valinnut olla yhdessä, koska muut lieveilmiöt on toistaiseksi hallinnassa ja terveyskään ei vielä ole prakannut. Merkkejä siitä kyllä on.
Se näyttää olevan arka aihe teille kieltolakien kannattajille.
Ei se meille normaaleille, vähän ja sopivasti juoville ole mitenkään "arka aihe", mutta kun on kiistatonta, ja se ymmärretään ilmeisesti kaikissa muissa kulttuureissa paitsi Suomessa, että pieni määrä alkoholia veressä usein, puhdistaa verisuonia, laskee pahanlaatuista kolesterolia, joustavoittaa verisuonien seinämiä, vilkastuttaa verenkiertoa ja on muutenkin joka tavalla hyväksi, niin eikö sitten tuota "disinformaatiota" (eli selkokieleksi valetta) saisi teidän mielestänne oikaista?
Mutta vastaa Sinä kunnianarvoisa keskustelukumppanini:
Miksi tuo toisten terveellinen ja optimaalinen säännölliskäyttö on teille (Sinulle ja kaltaisillesi) niin "arka aihe", että pari siideritölkkiä on teikäläisille aina noin kauhea asia?
Mikä tässä suomalaisessa elämäntavassa ja kulttuurissa aiheuttaa tuota erikoista ääriajattelua, jota muissa Euroopan kulttuureissa ei kaiketi juuri esiinny? Ja mikä teidän omassa henkilöhistoriassanne on mennyt vikaan, kun te suhtaudutte noin negatiivisesti elämän pikku nautintoihin?
Alkoholin terveysvaikutuksia hehkuttaa ne, jotka alkoholia käyttää. Aina kun niistä uutisoidaan, ne on ne juopot ja tissuttelijat, jotka jakaa niitä somessa - mutta eivätpä koskaan jaa tietoa siitä, kuinka paljon epäterveellisiä vaikutuksia on. Alkoholin terveysvaikutukset ei koskaan ylitä alkoholittoman elämän terveysvaikutuksia, mutta niihin tietyt ihmiset takertuu aina.
Ja kysymykseesi ei voi vastata, koska esität sen tyyliin "milloin lakkaat hakkaamasta vaimoasi". Jos "pari siideritölkkiä" on minulle kauhea asia, niin kuinka sitten voin elää tässä avioliitossa, jossa puoliso juo useamman tölkin olutta joka päivä ja viikonloppuisin vetää kännit? Hyvin mustavalkoista ajattelua, että joko ihannoi juovaa elämää tai sitten on negatiivinen, kauhisteleva nipo absolutisti.
Jokainen juo niin paljon kuin haluaa, mutta ei sitä tarvitse puolustella noin raivokkaasti. Jokainen myös saa valita, elääko juovan läheisen kanssa vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
"Normaali" ei tarvitse sitä paria päivää kohti vaan riittää harvemminkin. Minusta tuntuu nyt siltä, että yrität normalisoida sitä omaa juomistasi jonka tiedät itsekin olevan tavanomaista reilumpaa. Tuolla tiellä six pack päivässäkin on pian normiruokajuomat ja mäyräkoira normiruokajuomat + stressinpoisto eli selityksiä löytyy loputtomiin.
Oho, tuli toinenkin keskustelija sillä aikaa kun kirjoitin äskeistä viestiäni. Vastataan nyt vielä Sinullekin.
Suomalaisten tilastoitu keskikulutus lienee nykyään siinä n. 10 litraa 100% alkoholia per nuppi per vuosi.
Jos ihminen juo sen kaksi 4 cl yksiköllistä eli 8 cl 40% alkoholia vuorokaudessa vapaa-aikanaan illalla, se tekee vuodessa 365 x 0,08 ltr = 29,2 litraa esim. whiskey'ä tai vodkaa, josta siis 40 % on sitä alkoholia.
Tehdään siis kakkosvaiheen laskutoimitus:
0,4 x 29,2 = 11,68 litraa 100% per vuosi, eli hieman enemmän kuin tuo tilastollinen keskiarvo.
Mutta sitten on huomioitava, ettei noissa Tilastokeskusten, Sosiaaliministeriöitten, Alkon ym. suomalaisten kieltolaki-instituuttien laskelmissa näy ulkomailta (muista EU-maista) tuotu alkoholi lainkaan, ja tässä viime vuosina ja ehkä vuosikymmenenä tullin karkeisiin ja epävarmoihin arvioihin perustuvissa suuntaa-antavissa laskelmissa ulkomaan matkustajatuonnin osuudeksi on pienin vaihteluin arvioitu n. 27% suomalaisten kokonaiskulutuksesta. Joten jos tuo n. 10 litraa (THL:n viime vuoden tilasto näyttää väittävän 9,2 litraa) on siis 73 prosenttia kokonaiskulutuksesta kun se Suomen tilastojen ohi tuotu 27% ei siis ole mukana tuossa luvussa, kokonaiskulutus lienee suunnilleen 12,6 litraa 100% alkoholia per nuppi per vuosi.
Joten, tuo 8 cl väkevää tai esim. se kaksi siideriä ei ole mitenkään "tavanomaista reilumpaa".
Arvaan, että olet varmaankin kielitaitoinen, keskiluokkainen, koulutettu ja moderni ihminen? Kun matkustelet ulkomailla, taivasteletko sielläkin paikallisten paria whiskeyluikausta tai kolmea desilitraa punaviiniä illassa samalla ylenkatseellisella ja moralistisella tavalla?
Jos et, niin kokeile joskus ja kerro palstalla minkälaisen vastaanoton heiltä sait.
Ja tuohon kysymykseeni liittyen vielä sen verran, että miksi et taivastele...?
Näyttää siltä, että siihen miltä Sinusta tuntuu, en voi mitenkään vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan niitä tietysti muitakin tapoja lihottaa itseään, mutta tuosta määrästä kertyy vuodessa jo aika monta ylimääräistä kiloa, ja lopulta vyötärölle ne kilot.
Aloittajan viestistä ei käy ilmi, minkä ikäinen nainen on kyseessä. Olen itse yli 60 vuotta, kun tapaan vanhoja opiskelukavereita, muistelemme välillä kosteita opiskeluvuosia. Kyllähän meillä joillakin kului paljon enemmänkin alkoholia kuin aloittajalla. Toiset taas joivat huomattavasti vähemmän. Kyllä se juominen oli sellainen nuoreen ikään ja siloiseen vähän poikkeavaan elämäntapaan liittyvä juttu. Kun siirryimme sitten hiljalleen vakituiseen työelämään, aloimme vakituisen parisuhteen ym. normalisoivia asioita, alkoholin kulutus väheni selvästi. Ei meidän porukasta tullut kenestäkään juoppoa, eräs pöyssyttelijänä tiedetty päätyi narkomaaniksi ja nuorena hautaan.
Nykyinen alkoholin käyttöni on sellainen, että arkisin ei lainkaan. Perjantaina 2 olutta, lauantaina sauna ja sen yhteydessä 3-5 olutta. Sunnuntaina ruuan kanssa 1 olut ja sitten taas raittiina perjantai-iltaan asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässäkin ketjussa addiktit tekevöt juomisestaan normaalia!
Nämä eurooppalaiset juomakulttuurit vrt. Ranska, Saksa ym. ovat niitä pahimpia alkoholihaittojen maita.
Kun tarkastellaan esim. maksasairauksia, syöpiä, lihavuutta, aivo-ja muistisairauksia, nämä viini-ja olutmaat johtavat tilastoja.
Lisäksi tapaturmaiset kuolemat liikenteessä ym., johtavat tilastoja.
Näistä ei huudella, koska viini- ja olutteollisuus kärsisi.
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
Alkoholi on arka aihe niille, jotka itse juo, se nähdään tässä. Juopot yrittää normalisoida alkoholinkäytön ja vedota jopa sen terveellisyyteen, mutta se ei muuta asiaa, että alkoholin on syöpää aiheuttava hermomyrkky, eikä sen säännöllinen käyttö ole asia, joka pitäisi nähdä normaalina.
Aloittajalla voi tehdä herneitä imuroimatta päätöksensä, haluaako olla tissuttelijan kanssa vai ei. Itse olen valinnut olla yhdessä, koska muut lieveilmiöt on toistaiseksi hallinnassa ja terveyskään ei vielä ole prakannut. Merkkejä siitä kyllä on.
Se näyttää olevan arka aihe teille kieltolakien kannattajille.
Ei se meille normaaleille, vähän ja sopivasti juoville ole mitenkään "arka aihe", mutta kun on kiistatonta, ja se ymmärretään ilmeisesti kaikissa muissa kulttuureissa paitsi Suomessa, että pieni määrä alkoholia veressä usein, puhdistaa verisuonia, laskee pahanlaatuista kolesterolia, joustavoittaa verisuonien seinämiä, vilkastuttaa verenkiertoa ja on muutenkin joka tavalla hyväksi, niin eikö sitten tuota "disinformaatiota" (eli selkokieleksi valetta) saisi teidän mielestänne oikaista?
Mutta vastaa Sinä kunnianarvoisa keskustelukumppanini:
Miksi tuo toisten terveellinen ja optimaalinen säännölliskäyttö on teille (Sinulle ja kaltaisillesi) niin "arka aihe", että pari siideritölkkiä on teikäläisille aina noin kauhea asia?
Mikä tässä suomalaisessa elämäntavassa ja kulttuurissa aiheuttaa tuota erikoista ääriajattelua, jota muissa Euroopan kulttuureissa ei kaiketi juuri esiinny? Ja mikä teidän omassa henkilöhistoriassanne on mennyt vikaan, kun te suhtaudutte noin negatiivisesti elämän pikku nautintoihin?
Alkoholin terveysvaikutuksia hehkuttaa ne, jotka alkoholia käyttää. Aina kun niistä uutisoidaan, ne on ne juopot ja tissuttelijat, jotka jakaa niitä somessa - mutta eivätpä koskaan jaa tietoa siitä, kuinka paljon epäterveellisiä vaikutuksia on. Alkoholin terveysvaikutukset ei koskaan ylitä alkoholittoman elämän terveysvaikutuksia, mutta niihin tietyt ihmiset takertuu aina.
Ja kysymykseesi ei voi vastata, koska esität sen tyyliin "milloin lakkaat hakkaamasta vaimoasi". Jos "pari siideritölkkiä" on minulle kauhea asia, niin kuinka sitten voin elää tässä avioliitossa, jossa puoliso juo useamman tölkin olutta joka päivä ja viikonloppuisin vetää kännit? Hyvin mustavalkoista ajattelua, että joko ihannoi juovaa elämää tai sitten on negatiivinen, kauhisteleva nipo absolutisti.
Jokainen juo niin paljon kuin haluaa, mutta ei sitä tarvitse puolustella noin raivokkaasti. Jokainen myös saa valita, elääko juovan läheisen kanssa vai ei.
Noinko puhuu ihminen, jolle ne kaksi siideriä, lonkeroa, olutta, snapsia, whiskeyklasinpohjallista tm. ovat "suurkulutusta", "ongelma" (joko oma tai puolison), "juovan elämän ihannointia", "juoppous" ym, ja muita mahdollisuuksia ei olekaan kuin täysabsolutistinen kieltäymys ja "alkoholiongelma"?
Se mustavalkoinen ajattelu näyttää nyt kyllä asuvan keskustelulinjan siellä päässä.
Mutta jos noin on kuin tuossa sanot: (Saa nähdä onnistunko extraquottaksessani, en ole näissä kovin taitava)
Vierailija kirjoitti:
kuinka sitten voin elää tässä avioliitossa, jossa puoliso juo useamman tölkin olutta joka päivä ja viikonloppuisin vetää kännit?
niin jaaha, se olikin tuosta kysymys, ja itse elätkin siis tuollaisessa tilanteessa, joka varmaan aika kovasti vääristää käsitystäsi tästä aiheesta. En tiedä, vaikuttaako tämä mihinkään; tämä suodattuu varmaan kaiken näkö-, luku- ja huomiokykysi ohitse, jotenkin mielestäsi merkityksettömänä tai paikkansapitämättömänä seikkana, mutta todetaan nyt silti, että Sinähän tuossa itse kerrot ihan selvästi, että miehesi ei tosiaankaan juo sitä kahta siideriä tai snapsia vuorokaudessa, vaan kolminkertaisen määrän arkisin, ja viikonloppuna vaikeammin laskettavan vielä isomman määrän, ja emme näköjään edes puhu samasta aiheesta.
Minulla ei ole kokemusta lapsuudesta, nuoruudesta eikä aikuisiästäkään oikean alkoholiongelman näkemisestä eikä kokemisesta, niin en sen vuoksi osaa oikein asettua teidän asemaanne enkä sielunelämäänne, enkä siksi myöskään ymmärrä näitä teidän äkkijyrkkiä ja jopa solvaavia mielipiteitänne kun tästä aiheesta kirjoitellaan. Minun mielestäni on vain hyväksi kun ei aina olla niin pirun sovinnaisuushygienisiä kaikessa ja eletään ikäänkuin feeliksen mukaan ja otetaan niin easysti kuin vain osataan.
Tuo:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen myös saa valita, elääko juovan läheisen kanssa vai ei.
on niin totta kuin vain olla voi, ja päinvastoin.
Kaikkea hyvää ja kaunista ja siunattua Sinullekin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
Jätkäshenkilö 49 v. olet jo alkoholiriippuvainen.
Etsi tilastoja alkoholin terveysvaikutuksista.
Sinun mutu, ei ole millään tasolla yleistettävä todiste. Olet alkoliriippuvainen, koska et kykene ilman sitä elämään.
Oletko koskaan ollut juomatta esim. vuoden, tuntematta tarvetta juoda?
Jos alkoholi on jatkuvasti mielessä ja käytössä, kertoo se riippuvuudesta.
On usein myös geneettistä. Joiko vanhempasi? Isovanhemmat?…
Ks. www. päihdelinkki.fi
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
"Normaali" ei tarvitse sitä paria päivää kohti vaan riittää harvemminkin. Minusta tuntuu nyt siltä, että yrität normalisoida sitä omaa juomistasi jonka tiedät itsekin olevan tavanomaista reilumpaa. Tuolla tiellä six pack päivässäkin on pian normiruokajuomat ja mäyräkoira normiruokajuomat + stressinpoisto eli selityksiä löytyy loputtomiin.
Oho, tuli toinenkin keskustelija sillä aikaa kun kirjoitin äskeistä viestiäni. Vastataan nyt vielä Sinullekin.
Suomalaisten tilastoitu keskikulutus lienee nykyään siinä n. 10 litraa 100% alkoholia per nuppi per vuosi.
Jos ihminen juo sen kaksi 4 cl yksiköllistä eli 8 cl 40% alkoholia vuorokaudessa vapaa-aikanaan illalla, se tekee vuodessa 365 x 0,08 ltr = 29,2 litraa esim. whiskey'ä tai vodkaa, josta siis 40 % on sitä alkoholia.
Tehdään siis kakkosvaiheen laskutoimitus:
0,4 x 29,2 = 11,68 litraa 100% per vuosi, eli hieman enemmän kuin tuo tilastollinen keskiarvo.
Mutta sitten on huomioitava, ettei noissa Tilastokeskusten, Sosiaaliministeriöitten, Alkon ym. suomalaisten kieltolaki-instituuttien laskelmissa näy ulkomailta (muista EU-maista) tuotu alkoholi lainkaan, ja tässä viime vuosina ja ehkä vuosikymmenenä tullin karkeisiin ja epävarmoihin arvioihin perustuvissa suuntaa-antavissa laskelmissa ulkomaan matkustajatuonnin osuudeksi on pienin vaihteluin arvioitu n. 27% suomalaisten kokonaiskulutuksesta. Joten jos tuo n. 10 litraa (THL:n viime vuoden tilasto näyttää väittävän 9,2 litraa) on siis 73 prosenttia kokonaiskulutuksesta kun se Suomen tilastojen ohi tuotu 27% ei siis ole mukana tuossa luvussa, kokonaiskulutus lienee suunnilleen 12,6 litraa 100% alkoholia per nuppi per vuosi.
Joten, tuo 8 cl väkevää tai esim. se kaksi siideriä ei ole mitenkään "tavanomaista reilumpaa".
Arvaan, että olet varmaankin kielitaitoinen, keskiluokkainen, koulutettu ja moderni ihminen? Kun matkustelet ulkomailla, taivasteletko sielläkin paikallisten paria whiskeyluikausta tai kolmea desilitraa punaviiniä illassa samalla ylenkatseellisella ja moralistisella tavalla?
Jos et, niin kokeile joskus ja kerro palstalla minkälaisen vastaanoton heiltä sait.
Ja tuohon kysymykseeni liittyen vielä sen verran, että miksi et taivastele...?
Näyttää siltä, että siihen miltä Sinusta tuntuu, en voi mitenkään vaikuttaa.
Jos alkoholia käyttää päivittäin, kyseessä on jo riippuvuus, ja määrät yleensä aina vain kasvavat, harvoin vähenevät. Alkoholi on salakavala koukuttaja ja paras orjuutushuume.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ihminen tarvitse mitään päihteitä. Itse voit päättää millaisen ihmisen kanssa haluat elää.
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
pieni määrä alkoholia veressä usein, puhdistaa verisuonia, laskee pahanlaatuista kolesterolia, joustavoittaa verisuonien seinämiä, vilkastuttaa verenkiertoa ja on muutenkin joka tavalla hyväksi
Nykyään lääketiede ei näe alkoholilla enää mitään terveyttä edistäviä ominaisuuksia, vaan se on aina myrkkyä ja haitallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
Alkoholi on arka aihe niille, jotka itse juo, se nähdään tässä. Juopot yrittää normalisoida alkoholinkäytön ja vedota jopa sen terveellisyyteen, mutta se ei muuta asiaa, että alkoholin on syöpää aiheuttava hermomyrkky, eikä sen säännöllinen käyttö ole asia, joka pitäisi nähdä normaalina.
Aloittajalla voi tehdä herneitä imuroimatta päätöksensä, haluaako olla tissuttelijan kanssa vai ei. Itse olen valinnut olla yhdessä, koska muut lieveilmiöt on toistaiseksi hallinnassa ja terveyskään ei vielä ole prakannut. Merkkejä siitä kyllä on.
Se näyttää olevan arka aihe teille kieltolakien kannattajille.
Ei se meille normaaleille, vähän ja sopivasti juoville ole mitenkään "arka aihe", mutta kun on kiistatonta, ja se ymmärretään ilmeisesti kaikissa muissa kulttuureissa paitsi Suomessa, että pieni määrä alkoholia veressä usein, puhdistaa verisuonia, laskee pahanlaatuista kolesterolia, joustavoittaa verisuonien seinämiä, vilkastuttaa verenkiertoa ja on muutenkin joka tavalla hyväksi, niin eikö sitten tuota "disinformaatiota" (eli selkokieleksi valetta) saisi teidän mielestänne oikaista?
Mutta vastaa Sinä kunnianarvoisa keskustelukumppanini:
Miksi tuo toisten terveellinen ja optimaalinen säännölliskäyttö on teille (Sinulle ja kaltaisillesi) niin "arka aihe", että pari siideritölkkiä on teikäläisille aina noin kauhea asia?
Mikä tässä suomalaisessa elämäntavassa ja kulttuurissa aiheuttaa tuota erikoista ääriajattelua, jota muissa Euroopan kulttuureissa ei kaiketi juuri esiinny? Ja mikä teidän omassa henkilöhistoriassanne on mennyt vikaan, kun te suhtaudutte noin negatiivisesti elämän pikku nautintoihin?
Alkoholin terveysvaikutuksia hehkuttaa ne, jotka alkoholia käyttää. Aina kun niistä uutisoidaan, ne on ne juopot ja tissuttelijat, jotka jakaa niitä somessa - mutta eivätpä koskaan jaa tietoa siitä, kuinka paljon epäterveellisiä vaikutuksia on. Alkoholin terveysvaikutukset ei koskaan ylitä alkoholittoman elämän terveysvaikutuksia, mutta niihin tietyt ihmiset takertuu aina.
Ja kysymykseesi ei voi vastata, koska esität sen tyyliin "milloin lakkaat hakkaamasta vaimoasi". Jos "pari siideritölkkiä" on minulle kauhea asia, niin kuinka sitten voin elää tässä avioliitossa, jossa puoliso juo useamman tölkin olutta joka päivä ja viikonloppuisin vetää kännit? Hyvin mustavalkoista ajattelua, että joko ihannoi juovaa elämää tai sitten on negatiivinen, kauhisteleva nipo absolutisti.
Jokainen juo niin paljon kuin haluaa, mutta ei sitä tarvitse puolustella noin raivokkaasti. Jokainen myös saa valita, elääko juovan läheisen kanssa vai ei.
Noinko puhuu ihminen, jolle ne kaksi siideriä, lonkeroa, olutta, snapsia, whiskeyklasinpohjallista tm. ovat "suurkulutusta", "ongelma" (joko oma tai puolison), "juovan elämän ihannointia", "juoppous" ym, ja muita mahdollisuuksia ei olekaan kuin täysabsolutistinen kieltäymys ja "alkoholiongelma"?
Se mustavalkoinen ajattelu näyttää nyt kyllä asuvan keskustelulinjan siellä päässä.
Mutta jos noin on kuin tuossa sanot: (Saa nähdä onnistunko extraquottaksessani, en ole näissä kovin taitava)
Vierailija kirjoitti:
kuinka sitten voin elää tässä avioliitossa, jossa puoliso juo useamman tölkin olutta joka päivä ja viikonloppuisin vetää kännit?
niin jaaha, se olikin tuosta kysymys, ja itse elätkin siis tuollaisessa tilanteessa, joka varmaan aika kovasti vääristää käsitystäsi tästä aiheesta. En tiedä, vaikuttaako tämä mihinkään; tämä suodattuu varmaan kaiken näkö-, luku- ja huomiokykysi ohitse, jotenkin mielestäsi merkityksettömänä tai paikkansapitämättömänä seikkana, mutta todetaan nyt silti, että Sinähän tuossa itse kerrot ihan selvästi, että miehesi ei tosiaankaan juo sitä kahta siideriä tai snapsia vuorokaudessa, vaan kolminkertaisen määrän arkisin, ja viikonloppuna vaikeammin laskettavan vielä isomman määrän, ja emme näköjään edes puhu samasta aiheesta.
Minulla ei ole kokemusta lapsuudesta, nuoruudesta eikä aikuisiästäkään oikean alkoholiongelman näkemisestä eikä kokemisesta, niin en sen vuoksi osaa oikein asettua teidän asemaanne enkä sielunelämäänne, enkä siksi myöskään ymmärrä näitä teidän äkkijyrkkiä ja jopa solvaavia mielipiteitänne kun tästä aiheesta kirjoitellaan. Minun mielestäni on vain hyväksi kun ei aina olla niin pirun sovinnaisuushygienisiä kaikessa ja eletään ikäänkuin feeliksen mukaan ja otetaan niin easysti kuin vain osataan.
Tuo:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen myös saa valita, elääko juovan läheisen kanssa vai ei.
on niin totta kuin vain olla voi, ja päinvastoin.
Kaikkea hyvää ja kaunista ja siunattua Sinullekin!
Sinäpä sen sanoit. Et osaa nähdä tissuttelua ongelmana, koska sinulla ei ole kokemusta. Osa meistä on nähnyt, miten riippuvuus syntyy. Vaikuttaa siltä, että sinullakin on jo riippuvuus, mutta olet totaalisen kieltämisen vaiheessa.
Fhjgdsxcbkirwqehklihxsdhkklkhfdfhjjkjrew146ocgdwsccjuurw11fcvbioollnvgddfgtsuiffchjjjjhhjjkk👺👺👺👺👺👺👺👺👺
Siinö sulle vastaus idiootti ☻☻
Ap, kyllä nyt on hyvän sään aikana otettava juominen puheeksi. Koska hän juo noin paljon viikkotasolla, on kyseessä vakiintunut tapa/ riippuvuussuhde alkoholiin.
Alkoholille ei ole olemassa turvallista/ terveellistä määrää, uusimpien lääketieteellisten tutkimusten mukaan.
Vrt. www.päihdelinkki.fi
Kieltäminen on riippuvuuden paras tunnustus.
Jätkäshenkilö 49 vuotta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole normaalia. Tuo tissuttelu on jo muuttunut riippuvuudeksi.
Pahenee tuosta vain.
No onneksi olkoon! Heti ensimmäisenä asiantuntijana tuli taas tällainen raivoraittiuskörttiläinen ja elämästä vieraantunut hapannaama demonisoimaan kahta siideritölkillistä illassa ja yhtä viinipullollista koko viikonloppuna "riippuvuudeksi" ja "ei-normaaliksi".
Kyllä tuo ylläoleva on oikein hyvin Suomea ja suomalaisia entisenä orjakansana kuvaava kommentti.
Yritetään nyt vastata kuitenkin myös asiallisesti Ap.lle:
Pari siideriä vuorokaudessa ja normipullollinen viiniä koko viikonloppuna on ihan sopiva sekä sydän- ja verenkiertokalustolle terveellinen - tai sanoisinpa pikemminkin että ihan optimaalinen - annostus, ainakin alkoholimääränsä suhteen. Tosin, siinä siiderissä saattaa olla lihottava määrä sokeria, mutta se lieneekin sitten jo eri keskustelun aiheensa.
Koitapa kysyä samaa asiaa myös esim. saksalaiselta, brittiläiseltä, irlantilaiselta, ranskalaiselta ja espanjalaiselta keskustelupalstalta ja tule tähän samaan, itse aloittamaasi keskusteluketjuun sitten joskus muutaman viikon sisällä kertomaan, millaisia vastauksia sait.
Ap ja muut, te "kovien viinamiesten" ja "alkoholistien" lapset joissa on "jäljet", olette kyllä tosiaan ihan oma lajinne. Normaalien ei ole helppoa päättää, pitäisikö teille itkeä vai nauraa.
Mitä? Joku muukin toisinajattelija! Eli ap:n morsian sipaisee ma-to pari siideriä /päivä ja viikonloppuna pe-su ihan kokonaisen pullon viiniä! Ei noilla määrillä vielä alkoholistina olla.
Kyse on sitten siitä, pystyykö halutessaan olemaan juomatta tietyn ajan.
Noilla määrillä ei vielä riippuvuutta tule, enemmän se on tapatekeminen.
Tätä on aina silloin tällöin hyvä kokeilla.
Alue: Aihe vapaa
Aloittajalla po. aloittaja. Ja todellakin naisella näkyy ne suurkulutuksen terveysvaikutukset vielä nopeammin kuin miehellä, maksa rasvoittuu ja tulee pömppis.