Lue keskustelun säännöt.
Muita jotka eivät saaneet olla lapsena/teininä hetkeäkään rauhassa, aina olisi pitänyt olla tekemässä jotakin
Olisi ollut niin ihanaa esimerkiksi nukkua viikonloppuisin pidempään. Mutta ei, isä laittoi radion täysille klo 6.00 ja 10 minuutin sisään oli oltava aamiaisella tai jäi ilman. Olin intohimoinen lukija, mutta sekin suunnilleen demonisoitiin. Kun luin Neiti etsivää säkkituolissani, isän naama oli oven välissä "Ei päivisin lojuta, mene katsomaan tarvitseeko äiti apua keittiössä, jos ei, kerää risut pihalta"
Aina piti olla tekemässä jotain. Joskus sujautin kirjan paidan alle ja livahdin latoon lukemaan. Veljet saivat kyllä lorvia pitkin päivää.
Kommentit (1299)
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera liisa on tosiaankin ahkera Liisa kun jaksaa ja koko päivä aikaa trollailla ja ilkkua ja vähätellä muiden Narsistista,kurjaa ja sadistista lapsuutta:/
Yritin saada selville onko nämä jutut todellakin totta, etenkin kun lasten pahoinpitelystä tuli rikos yli 30 vuotta sitten niin kyllähän se tuntuu uskomattomalta vaikka kyllähän ihmisiä murhataan vaikka on ollut kiellettyä kauemmin mutta aina oppii uutta kun on tämä internet. Itse on lapsuudestani muista yhtään perhettä joissa pahoinpideltiin, vitsaa saatiin eikä se usein ollut virpomista kummempaa, häpeä oli suurempi.
Menkää terapiaan ja hoitakaa itsenne kuntoon. Ei ne traumat tänne kirjoittamalla parane, pahenevat vain kun yleisesti niitä levittelette.
Lopeta jo tämä vänkyttäminen ja vähättely. Kaikilla on oikeus kertoa tässä ketjussa kokemuksistaan. SINÄ tässä terapiaa tarvit. Hyvän perheen lapsi täällä ilkkumassa kovia kokeneille.
Jatkan, en vähättele ainoastaan epäilen.
Mikä saa sinut epäilemään, että ihmiset täällä valehtelisivat ja keksisivät juttuja omasta päästään? Ajatteletko, että vanhemmat eivät voi olla julmia lapsilleen? Epäiletkö siksi, että asia tuntuu niin pahalta, ettet voi uskoa? Vai kiellätkö siksi, ettet halua muistaa tarkemmin asioita, jotka tapahtuivat omassa lapsuudessasi? Sattuisiko se liikaa, jos muistaisit?
On totta, että lasten pahoinpitelystä tuli rikos n. 30 vuotta sitten. Jos luet uutisia, huomaat, että vanhempia tuomitaan nykyään väkivallasta. Aikaisemmin ei, koska laki ei kieltänyt. Kaikki tapaukset eivät nykyäänkään päädy lehtiin.
Miksi lastensuojeluviranomaisia on? Miksi pikkulapsiakin huostaanotetaan?En usko, että monikaan voi vain kävellä terapiaan. Se maksaa niin paljon, että harvalla on varaa. Kela korvaa terapian vain harvoille, käytännössä työikäisille, jotka voivat vielä kuntoutua työkykyisiksi.
Netti voisi olla ratkaisu jos ryhmä on moderoitu, sisään pääsee vain vahvalla tunnistautumisella.
Ainahan lakeja rikotaan, murhiakin tehdään niin miksei myös lapsiin kohdistuvia rikoksia.Miksi sitten kirjoitat, että epäilet näiden kertomusten todenperäisyyttä? Oletko harmissasi siitä, että koko suuri ikäluokka on leimattu?
Kyllä leimaaminen täyttää rikoksen kansanryhmää vastaan kriteerit. Näiden juttujen heikkous on huono tieto mistä on oikeasti kysymys. Terapiassahan terapeutti kyselee ja ottaa selville mistä on kyse. Täällä kertomisen motiivina on hyökkäys jotain ryhmää kohtaan ei se että hakee itselleen vertaistukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
<<Mikä saa sinut epäilemään, että ihmiset täällä valehtelisivat ja keksisivät juttuja omasta päästään?>>
Mielenterveys ongelmien vuoksi. Kaunoja ryhmää kohtaan esim, täällä leimattiin kaikki suuren ikäluokan vanhemmat sadisteiksi. Seksuaaliset fetissit myös saattavat olla syynä valehteluun-
Ymmärrän, mitä tarkoitat kaunoilla ja leimaamisella, jotkut muutkin pahastuivat samasta.
Haluaisitko vielä vastata noihin muihin kysymyksiin?Ajatusleikkinä vielä yksi kysymys. Onko ihan reilua sinulta leimata kaikki kokemuksistaan kertoneet ihmiset mielenterveysongelmaisiksi, entäpä jos porukassa onkin joku sellainen, joka puhuu totta? Useampia jotka puhuvat? Ja jos sitten potkit maassa makaavia?
En minä eikä kukaan voi tehdä diagnoosia että joku olisi mt-ongelmainen ilman että hän tapaa ihmisen ja hänellä on koulutus mt ongelmista. Esitin epäilyni en leimannut ketään mt-ongelmaiseksi.
Olen aina pitänyt itseäni huonompana, sosiaalisilta kyvyiltäni heikolta, köyhempänä kuin muita mutta pienellä terapialla huomasin että olin erehtynyt, en minä muita huonompi ole en tosin muita parempikaan niin että jos joku arvostelee sinua muista, hän on ehkä erehtynyt,Minä olen ok - Sinä olet ok
transaktioanalyysin johtoajatus
Ok, ymmärrän mitä tarkoitit. Ymmärrän myös, että et välttämättä tarkoittanut loukata ketään. Mutta..onko mahdollista, että olet erehtynyt, ja ainakin osa täällä kirjoitetusta olisi totta? Eikö heistä tuntuisi siltä, että potkit maassa makaavaa, kun epäilet, että he sepittävät kertomuksia?
Minusta ei tunnu siltä, että arvostelisit minua, mutta ei se minun itsetuntoni päälle kävisi. Kysyn nyt tavallaan muoden puolesta.
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera liisa on tosiaankin ahkera Liisa kun jaksaa ja koko päivä aikaa trollailla ja ilkkua ja vähätellä muiden Narsistista,kurjaa ja sadistista lapsuutta:/
Yritin saada selville onko nämä jutut todellakin totta, etenkin kun lasten pahoinpitelystä tuli rikos yli 30 vuotta sitten niin kyllähän se tuntuu uskomattomalta vaikka kyllähän ihmisiä murhataan vaikka on ollut kiellettyä kauemmin mutta aina oppii uutta kun on tämä internet. Itse on lapsuudestani muista yhtään perhettä joissa pahoinpideltiin, vitsaa saatiin eikä se usein ollut virpomista kummempaa, häpeä oli suurempi.
Menkää terapiaan ja hoitakaa itsenne kuntoon. Ei ne traumat tänne kirjoittamalla parane, pahenevat vain kun yleisesti niitä levittelette.
Lopeta jo tämä vänkyttäminen ja vähättely. Kaikilla on oikeus kertoa tässä ketjussa kokemuksistaan. SINÄ tässä terapiaa tarvit. Hyvän perheen lapsi täällä ilkkumassa kovia kokeneille.
Jatkan, en vähättele ainoastaan epäilen.
Mikä saa sinut epäilemään, että ihmiset täällä valehtelisivat ja keksisivät juttuja omasta päästään? Ajatteletko, että vanhemmat eivät voi olla julmia lapsilleen? Epäiletkö siksi, että asia tuntuu niin pahalta, ettet voi uskoa? Vai kiellätkö siksi, ettet halua muistaa tarkemmin asioita, jotka tapahtuivat omassa lapsuudessasi? Sattuisiko se liikaa, jos muistaisit?
On totta, että lasten pahoinpitelystä tuli rikos n. 30 vuotta sitten. Jos luet uutisia, huomaat, että vanhempia tuomitaan nykyään väkivallasta. Aikaisemmin ei, koska laki ei kieltänyt. Kaikki tapaukset eivät nykyäänkään päädy lehtiin.
Miksi lastensuojeluviranomaisia on? Miksi pikkulapsiakin huostaanotetaan?En usko, että monikaan voi vain kävellä terapiaan. Se maksaa niin paljon, että harvalla on varaa. Kela korvaa terapian vain harvoille, käytännössä työikäisille, jotka voivat vielä kuntoutua työkykyisiksi.
Netti voisi olla ratkaisu jos ryhmä on moderoitu, sisään pääsee vain vahvalla tunnistautumisella.
Ainahan lakeja rikotaan, murhiakin tehdään niin miksei myös lapsiin kohdistuvia rikoksia.Miksi sitten kirjoitat, että epäilet näiden kertomusten todenperäisyyttä? Oletko harmissasi siitä, että koko suuri ikäluokka on leimattu?
Kyllä leimaaminen täyttää rikoksen kansanryhmää vastaan kriteerit. Näiden juttujen heikkous on huono tieto mistä on oikeasti kysymys. Terapiassahan terapeutti kyselee ja ottaa selville mistä on kyse. Täällä kertomisen motiivina on hyökkäys jotain ryhmää kohtaan ei se että hakee itselleen vertaistukea.
Kyse on näiden ihmisten kokemuksesta. En usko, että kaikilla olisi sama motiivi, vaikka osa on katkera koko ikäryhmää kohtaan.
Minä en ole, enkä ole katkera ketään yksittäistä ihmistäkään kohtaan.
Jos ihmisellä on paha olo, on ymmärrettävää että hän on katkera ja leimaa. Etsii syyllistä.
Tosiasia on kuitenkin se, että väkivaltaista kasvatusta on nykyään ja on ollut aina. Sanoit, että tiedät että lapsiinkin kohdistuu rikoksia. Ihmiset kertovat ketjussa lapsuudestaan aika pahoja asioita.
Minusta ei ole oikein, että heille sanotaan henkilökohtaisesti, että he valehtelevat.
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
<<Mikä saa sinut epäilemään, että ihmiset täällä valehtelisivat ja keksisivät juttuja omasta päästään?>>
Mielenterveys ongelmien vuoksi. Kaunoja ryhmää kohtaan esim, täällä leimattiin kaikki suuren ikäluokan vanhemmat sadisteiksi. Seksuaaliset fetissit myös saattavat olla syynä valehteluun-
Ymmärrän, mitä tarkoitat kaunoilla ja leimaamisella, jotkut muutkin pahastuivat samasta.
Haluaisitko vielä vastata noihin muihin kysymyksiin?Ajatusleikkinä vielä yksi kysymys. Onko ihan reilua sinulta leimata kaikki kokemuksistaan kertoneet ihmiset mielenterveysongelmaisiksi, entäpä jos porukassa onkin joku sellainen, joka puhuu totta? Useampia jotka puhuvat? Ja jos sitten potkit maassa makaavia?
En minä eikä kukaan voi tehdä diagnoosia että joku olisi mt-ongelmainen ilman että hän tapaa ihmisen ja hänellä on koulutus mt ongelmista. Esitin epäilyni en leimannut ketään mt-ongelmaiseksi.
Olen aina pitänyt itseäni huonompana, sosiaalisilta kyvyiltäni heikolta, köyhempänä kuin muita mutta pienellä terapialla huomasin että olin erehtynyt, en minä muita huonompi ole en tosin muita parempikaan niin että jos joku arvostelee sinua muista, hän on ehkä erehtynyt,Minä olen ok - Sinä olet ok
transaktioanalyysin johtoajatusOk, ymmärrän mitä tarkoitit. Ymmärrän myös, että et välttämättä tarkoittanut loukata ketään. Mutta..onko mahdollista, että olet erehtynyt, ja ainakin osa täällä kirjoitetusta olisi totta? Eikö heistä tuntuisi siltä, että potkit maassa makaavaa, kun epäilet, että he sepittävät kertomuksia?
Minusta ei tunnu siltä, että arvostelisit minua, mutta ei se minun itsetuntoni päälle kävisi. Kysyn nyt tavallaan muoden puolesta.
On todennäköistä että olen erehtynyt, syynä heikot tiedot maassa makaavien tilasta.
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
<<Mikä saa sinut epäilemään, että ihmiset täällä valehtelisivat ja keksisivät juttuja omasta päästään?>>
Mielenterveys ongelmien vuoksi. Kaunoja ryhmää kohtaan esim, täällä leimattiin kaikki suuren ikäluokan vanhemmat sadisteiksi. Seksuaaliset fetissit myös saattavat olla syynä valehteluun-
Ymmärrän, mitä tarkoitat kaunoilla ja leimaamisella, jotkut muutkin pahastuivat samasta.
Haluaisitko vielä vastata noihin muihin kysymyksiin?Ajatusleikkinä vielä yksi kysymys. Onko ihan reilua sinulta leimata kaikki kokemuksistaan kertoneet ihmiset mielenterveysongelmaisiksi, entäpä jos porukassa onkin joku sellainen, joka puhuu totta? Useampia jotka puhuvat? Ja jos sitten potkit maassa makaavia?
En minä eikä kukaan voi tehdä diagnoosia että joku olisi mt-ongelmainen ilman että hän tapaa ihmisen ja hänellä on koulutus mt ongelmista. Esitin epäilyni en leimannut ketään mt-ongelmaiseksi.
Olen aina pitänyt itseäni huonompana, sosiaalisilta kyvyiltäni heikolta, köyhempänä kuin muita mutta pienellä terapialla huomasin että olin erehtynyt, en minä muita huonompi ole en tosin muita parempikaan niin että jos joku arvostelee sinua muista, hän on ehkä erehtynyt,Minä olen ok - Sinä olet ok
transaktioanalyysin johtoajatusOk, ymmärrän mitä tarkoitit. Ymmärrän myös, että et välttämättä tarkoittanut loukata ketään. Mutta..onko mahdollista, että olet erehtynyt, ja ainakin osa täällä kirjoitetusta olisi totta? Eikö heistä tuntuisi siltä, että potkit maassa makaavaa, kun epäilet, että he sepittävät kertomuksia?
Minusta ei tunnu siltä, että arvostelisit minua, mutta ei se minun itsetuntoni päälle kävisi. Kysyn nyt tavallaan muoden puolesta.
On todennäköistä että olen erehtynyt, syynä heikot tiedot maassa makaavien tilasta.
Koska tämä on netti, etkä sinä ole terapeutti, lopputulema on mielestäni tämä: usko, kun maassa makaava sanoo olevansa loukkaantunut, äläkä kokeile jalalla. Hän ei ymmärrä, että yrität saada hänet potkaisemalla ylös.
Kun et voi saada faktaa, luota todennäköisyyteen että hän puhuu totta. Jos hän on oikeasti loukkaantunut, satutat häntä lisää kun potkaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa hirveältä. Meillä ei ollut mitään tuollaista. Viikonloppuisin sai nukkua niin pitkään kuin halusi. Omaa huonetta piti joskus siistiä ja sisaruksia valvoa, mutta ei taakaksi asti. Oman ajan sai käyttää miten tahtoi kunhan läksyt tuli sivussa hoidettua. Olen syntynyt 70-luvulla. Tämän kerron ihan siksi, ettei nuoret luule, että kaikilla on tuohon aikaan ollut työleiri kotona.
Ei kaikilla ollut mutta ISOLLA OSALLA oli. Olen myös 70-luvulla syntynyt ja omasta luokastani ja koululavereista voin sanoa että vain 10-15% perheistä oli rakastavia ja lasta arvostavia, sitten 40% sellaisia vähän kylmänkalseita, sit 30% huonoja perheitä ja julmia vanhemoia (oma perheeni kuului tähän) ja loput 15% sitten tosi köyhiä tai alkkiksia tai laitapuolen kulkijoita.
Eli vaikka mulla oli paskat julmat vanhemmat niin osalla koulumme lapsista oli vielä omiakin vanhempiani huonommat vanhemmat.Ne hyvien perheiden lapset oli niin pumpulilapsuiden viettäneitä että ei ollenkaan tajunneet olevansa harvoja etuoikeutettuja. Me kurjemman elämän saaneet kyllä sitten huomattiin mikä oli se jakauma näissä perheissä.
Voisiko tuo kylmäkiskoisten perheiden määrä johtua siitä, että lapsia oli ns. pakko hankkia. Että välttämättä ei olisi halunnut perhe-elämää, mutta se oli vähän kuin sosiaalinen pakko. Nykyään on paljon ihmisiä, jotka eivät lapsia halua ja he saavat (suhteellisen) rauhassa kulkea omaa tietään.
Ahkera-Liisa on perus ”suuri-ikäluokkalainen” siinä että talloo muut ja vähättelee muiden kokemukset, ja pätee päälle näkemyksiään kuuntelematta aidosti toisen sanomia asioita.
Mutta ei hän voi sille mitään, joten siksi hänelle ei voi oikein loukkaantua. Hän toimii sillä tavalla kun hänen ikäpolvelleen on normaalia.
Sekin on normaalia että suuret ikäluokat nappaavat koko keskustelun ja kääntävät kaikessa puheen itseensä. Niinkuin tässäkin kävi. Mutta sitäkään tuskin tekee ilkeyttään tai tahallaan, se on vaan se tuon ajan ihmisten toimintatapa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa hirveältä. Meillä ei ollut mitään tuollaista. Viikonloppuisin sai nukkua niin pitkään kuin halusi. Omaa huonetta piti joskus siistiä ja sisaruksia valvoa, mutta ei taakaksi asti. Oman ajan sai käyttää miten tahtoi kunhan läksyt tuli sivussa hoidettua. Olen syntynyt 70-luvulla. Tämän kerron ihan siksi, ettei nuoret luule, että kaikilla on tuohon aikaan ollut työleiri kotona.
Ei kaikilla ollut mutta ISOLLA OSALLA oli. Olen myös 70-luvulla syntynyt ja omasta luokastani ja koululavereista voin sanoa että vain 10-15% perheistä oli rakastavia ja lasta arvostavia, sitten 40% sellaisia vähän kylmänkalseita, sit 30% huonoja perheitä ja julmia vanhemoia (oma perheeni kuului tähän) ja loput 15% sitten tosi köyhiä tai alkkiksia tai laitapuolen kulkijoita.
Eli vaikka mulla oli paskat julmat vanhemmat niin osalla koulumme lapsista oli vielä omiakin vanhempiani huonommat vanhemmat.Ne hyvien perheiden lapset oli niin pumpulilapsuiden viettäneitä että ei ollenkaan tajunneet olevansa harvoja etuoikeutettuja. Me kurjemman elämän saaneet kyllä sitten huomattiin mikä oli se jakauma näissä perheissä.
Voisiko tuo kylmäkiskoisten perheiden määrä johtua siitä, että lapsia oli ns. pakko hankkia. Että välttämättä ei olisi halunnut perhe-elämää, mutta se oli vähän kuin sosiaalinen pakko. Nykyään on paljon ihmisiä, jotka eivät lapsia halua ja he saavat (suhteellisen) rauhassa kulkea omaa tietään.
Olen melko varma että olet asian ytimessä. Olen siis rääkätty ja orjuutettu lapsi, ja kerran äiti tiuskaisikin että teidätkin tein vaan siksi kun oli pakko! Sitä sitten kivasti k0stettiin lapsille.
Kohta tähän joku tulee selittää että ei mitään pakkoa ollut, ehkäisyä oli jo 70-luvulla. Mutta nämä ihmiset ei tajua että pakko oli sosiaalinen pakko. Mun vanhemmat oli maalta, ja muuttivat kaupunkiin kyllä mutta maaseudun tavat säilyi. Ja siellä oli hävettävää jos oli naimisissa muttei ollut lapsia. Silloin oli hävettävä ja outo.
Vierailija kirjoitti:
Ahkera-Liisa on perus ”suuri-ikäluokkalainen” siinä että talloo muut ja vähättelee muiden kokemukset, ja pätee päälle näkemyksiään kuuntelematta aidosti toisen sanomia asioita.
Mutta ei hän voi sille mitään, joten siksi hänelle ei voi oikein loukkaantua. Hän toimii sillä tavalla kun hänen ikäpolvelleen on normaalia.
Sekin on normaalia että suuret ikäluokat nappaavat koko keskustelun ja kääntävät kaikessa puheen itseensä. Niinkuin tässäkin kävi. Mutta sitäkään tuskin tekee ilkeyttään tai tahallaan, se on vaan se tuon ajan ihmisten toimintatapa.
Olen aina halunnut ottaa tilanteen haltuuni, olen pitänyt itseäni arkana hiirulaisena, hieman olen yllättynyt reaktioista täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera-Liisa on perus ”suuri-ikäluokkalainen” siinä että talloo muut ja vähättelee muiden kokemukset, ja pätee päälle näkemyksiään kuuntelematta aidosti toisen sanomia asioita.
Mutta ei hän voi sille mitään, joten siksi hänelle ei voi oikein loukkaantua. Hän toimii sillä tavalla kun hänen ikäpolvelleen on normaalia.
Sekin on normaalia että suuret ikäluokat nappaavat koko keskustelun ja kääntävät kaikessa puheen itseensä. Niinkuin tässäkin kävi. Mutta sitäkään tuskin tekee ilkeyttään tai tahallaan, se on vaan se tuon ajan ihmisten toimintatapa.Olen aina halunnut ottaa tilanteen haltuuni, olen pitänyt itseäni arkana hiirulaisena, hieman olen yllättynyt reaktioista täällä.
Missä viestini sisällössä on vähättelyä ? Tosiasioita kyllä pyrin liian innokkaasti kertomaan mm. lainsäädäntöön liittyviä.
Vierailija kirjoitti:
Luterilainen työmoraali
Ei, kalvinistinen ja kapitalistinen myös. Serkkuni perheessä tuollainen meininki. Serkku päätyi eläkkeelle 22 vuotiaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera Liisa kirjoitti:
<<Mikä saa sinut epäilemään, että ihmiset täällä valehtelisivat ja keksisivät juttuja omasta päästään?>>
Mielenterveys ongelmien vuoksi. Kaunoja ryhmää kohtaan esim, täällä leimattiin kaikki suuren ikäluokan vanhemmat sadisteiksi. Seksuaaliset fetissit myös saattavat olla syynä valehteluun-
Ymmärrän, mitä tarkoitat kaunoilla ja leimaamisella, jotkut muutkin pahastuivat samasta.
Haluaisitko vielä vastata noihin muihin kysymyksiin?Ajatusleikkinä vielä yksi kysymys. Onko ihan reilua sinulta leimata kaikki kokemuksistaan kertoneet ihmiset mielenterveysongelmaisiksi, entäpä jos porukassa onkin joku sellainen, joka puhuu totta? Useampia jotka puhuvat? Ja jos sitten potkit maassa makaavia?
En minä eikä kukaan voi tehdä diagnoosia että joku olisi mt-ongelmainen ilman että hän tapaa ihmisen ja hänellä on koulutus mt ongelmista. Esitin epäilyni en leimannut ketään mt-ongelmaiseksi.
Olen aina pitänyt itseäni huonompana, sosiaalisilta kyvyiltäni heikolta, köyhempänä kuin muita mutta pienellä terapialla huomasin että olin erehtynyt, en minä muita huonompi ole en tosin muita parempikaan niin että jos joku arvostelee sinua muista, hän on ehkä erehtynyt,Minä olen ok - Sinä olet ok
transaktioanalyysin johtoajatusOk, ymmärrän mitä tarkoitit. Ymmärrän myös, että et välttämättä tarkoittanut loukata ketään. Mutta..onko mahdollista, että olet erehtynyt, ja ainakin osa täällä kirjoitetusta olisi totta? Eikö heistä tuntuisi siltä, että potkit maassa makaavaa, kun epäilet, että he sepittävät kertomuksia?
Minusta ei tunnu siltä, että arvostelisit minua, mutta ei se minun itsetuntoni päälle kävisi. Kysyn nyt tavallaan muoden puolesta.
On todennäköistä että olen erehtynyt, syynä heikot tiedot maassa makaavien tilasta.
Koska tämä on netti, etkä sinä ole terapeutti, lopputulema on mielestäni tämä: usko, kun maassa makaava sanoo olevansa loukkaantunut, äläkä kokeile jalalla. Hän ei ymmärrä, että yrität saada hänet potkaisemalla ylös.
Kun et voi saada faktaa, luota todennäköisyyteen että hän puhuu totta. Jos hän on oikeasti loukkaantunut, satutat häntä lisää kun potkaiset.
Tulkitsin maassa makaavan motiiviksi saattaa suuret ikäluokat huonoon valoon en avunpyyntö nä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa hirveältä. Meillä ei ollut mitään tuollaista. Viikonloppuisin sai nukkua niin pitkään kuin halusi. Omaa huonetta piti joskus siistiä ja sisaruksia valvoa, mutta ei taakaksi asti. Oman ajan sai käyttää miten tahtoi kunhan läksyt tuli sivussa hoidettua. Olen syntynyt 70-luvulla. Tämän kerron ihan siksi, ettei nuoret luule, että kaikilla on tuohon aikaan ollut työleiri kotona.
Ei kaikilla ollut mutta ISOLLA OSALLA oli. Olen myös 70-luvulla syntynyt ja omasta luokastani ja koululavereista voin sanoa että vain 10-15% perheistä oli rakastavia ja lasta arvostavia, sitten 40% sellaisia vähän kylmänkalseita, sit 30% huonoja perheitä ja julmia vanhemoia (oma perheeni kuului tähän) ja loput 15% sitten tosi köyhiä tai alkkiksia tai laitapuolen kulkijoita.
Eli vaikka mulla oli paskat julmat vanhemmat niin osalla koulumme lapsista oli vielä omiakin vanhempiani huonommat vanhemmat.Ne hyvien perheiden lapset oli niin pumpulilapsuiden viettäneitä että ei ollenkaan tajunneet olevansa harvoja etuoikeutettuja. Me kurjemman elämän saaneet kyllä sitten huomattiin mikä oli se jakauma näissä perheissä.
Voisiko tuo kylmäkiskoisten perheiden määrä johtua siitä, että lapsia oli ns. pakko hankkia. Että välttämättä ei olisi halunnut perhe-elämää, mutta se oli vähän kuin sosiaalinen pakko. Nykyään on paljon ihmisiä, jotka eivät lapsia halua ja he saavat (suhteellisen) rauhassa kulkea omaa tietään.
Olen melko varma että olet asian ytimessä. Olen siis rääkätty ja orjuutettu lapsi, ja kerran äiti tiuskaisikin että teidätkin tein vaan siksi kun oli pakko! Sitä sitten kivasti k0stettiin lapsille.
Kohta tähän joku tulee selittää että ei mitään pakkoa ollut, ehkäisyä oli jo 70-luvulla. Mutta nämä ihmiset ei tajua että pakko oli sosiaalinen pakko. Mun vanhemmat oli maalta, ja muuttivat kaupunkiin kyllä mutta maaseudun tavat säilyi. Ja siellä oli hävettävää jos oli naimisissa muttei ollut lapsia. Silloin oli hävettävä ja outo.
Pitää paikkaansa. Lisäisin vielä, että aika moni näistä maalta kaupunkiin muuttaneista olivat matalasti koulutettuja ja ne lapset tehtiin nuorina.
Maaseutu vaihtui kaupungiksi ja peltotyöt tehdastyöksi, mutta mikään muu ei muuttunutkaan.
Maailmankuva oli ja pysyi samana, ellei jopa jyrkentynyt vieraassa ja uudessa ympäristössä.
Koulutus, ja uudet kokemukset, joihin on valmiudet kohdata ne ja käsitellä ne, avartavat ajattelua ja muuttavat käsityksiä maailmasta.
Minun omat vanhempani olivat myös näitä maaseudulta kaupunkiin tulleita nuoria.
Ja samaahan se oli, lapsiaan taisivat välillä suorastaan vihata. Taisivat kyllä vihata kaikkea muutakin.
Tuosta maailmasta on ollut vaikea päästä pois, mutta pääsin. Ihana huomata, että kaikkia ja kaikkea ei tarvitse vihata, että suurin osa ihmisistä on ihan kivoja, maailmaa on sen pikkukaupungin ja vanhan kotiseudun ulkopuolellakin ja omaa puolisoa ja omia lapsia voi aidosti rakastaa ja hyviä asioitakin tapahtuu elämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luoja laittoi minut, tämmöisen laiskan ja aina omissa ajatuksissaan olevan naisihmisen ihan oikeeseen väliin eli loppupäähän isosta sisarusparvesta.
Vierailija kirjoitti:
Ahkera-Liisa on perus ”suuri-ikäluokkalainen” siinä että talloo muut ja vähättelee muiden kokemukset, ja pätee päälle näkemyksiään kuuntelematta aidosti toisen sanomia asioita.
Mutta ei hän voi sille mitään, joten siksi hänelle ei voi oikein loukkaantua. Hän toimii sillä tavalla kun hänen ikäpolvelleen on normaalia.
Sekin on normaalia että suuret ikäluokat nappaavat koko keskustelun ja kääntävät kaikessa puheen itseensä. Niinkuin tässäkin kävi. Mutta sitäkään tuskin tekee ilkeyttään tai tahallaan, se on vaan se tuon ajan ihmisten toimintatapa.
,
En mä näe sitä ihan sillä tavalla. Mun mielestä kyse voi olla vain siitäkin, että hän on eri ikäluokkaa kuin minä. Erilainen tapa kommunikoida tai jotain. Hän ilmaisee asian sillä tavalla, että mullekin tuli ensin sellainen tunne, että hän vähättelee tai pätee. Ei välttämättä. Hän kertoi osittain itsestään ja kyseli lisätietoja, koska halusi muodostaa mielipiteensä asiasta, jota ei uskonut tai voinut ymmärtää, koska se ei kuulu hänen kokemuksiinsa. Ja loukkaantui myös ikäluokkansa puolesta, kun näkee sen puolen eri tavalla.
Mun mielestä hän kertoi vain oman henkilökohtaisen näkemyksensä, eikä ajatellut tallovansa. Jos se ei ollut tarkoituksellista loukkaamista, se oli vain hänen näkemyksensä. Olen samaa mieltä kanssasi että siitä on turha loukkaantua jos toinen ei tunnu siltä että olisi tahallaan ilkeä.
En tiedä, tarkoittaako aidosti kuunteleminen aina sitä että ymmärtää tai on samaa mieltä. Saman kokeneita yleensä ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahkera-Liisa on perus ”suuri-ikäluokkalainen” siinä että talloo muut ja vähättelee muiden kokemukset, ja pätee päälle näkemyksiään kuuntelematta aidosti toisen sanomia asioita.
Mutta ei hän voi sille mitään, joten siksi hänelle ei voi oikein loukkaantua. Hän toimii sillä tavalla kun hänen ikäpolvelleen on normaalia.
Sekin on normaalia että suuret ikäluokat nappaavat koko keskustelun ja kääntävät kaikessa puheen itseensä. Niinkuin tässäkin kävi. Mutta sitäkään tuskin tekee ilkeyttään tai tahallaan, se on vaan se tuon ajan ihmisten toimintatapa.,
En mä näe sitä ihan sillä tavalla. Mun mielestä kyse voi olla vain siitäkin, että hän on eri ikäluokkaa kuin minä. Erilainen tapa kommunikoida tai jotain. Hän ilmaisee asian sillä tavalla, että mullekin tuli ensin sellainen tunne, että hän vähättelee tai pätee. Ei välttämättä. Hän kertoi osittain itsestään ja kyseli lisätietoja, koska halusi muodostaa mielipiteensä asiasta, jota ei uskonut tai voinut ymmärtää, koska se ei kuulu hänen kokemuksiinsa. Ja loukkaantui myös ikäluokkansa puolesta, kun näkee sen puolen eri tavalla.
Mun mielestä hän kertoi vain oman henkilökohtaisen näkemyksensä, eikä ajatellut tallovansa. Jos se ei ollut tarkoituksellista loukkaamista, se oli vain hänen näkemyksensä. Olen samaa mieltä kanssasi että siitä on turha loukkaantua jos toinen ei tunnu siltä että olisi tahallaan ilkeä.
En tiedä, tarkoittaako aidosti kuunteleminen aina sitä että ymmärtää tai on samaa mieltä. Saman kokeneita yleensä ymmärtää.
Hämmästytti ratkaisukeskeisyyden vastustus, mitä vikaa mennä kertomaan kiusaajalleen tunteistaan ? Onko pelko niin suuri, tapetaanko oikeasti jos menet ?
Te jolla on/oli tällaiset "koko ajan täytyy tehdä työtä, orjaleirivanhemmat" lapsena/nuorena, niin onko koskaan myöhemmin tullut mitään KUNNON JÄRKEVÄÄ syytä tuolle että miksi se työlista ei saanut olla koskaan tyhjä kun olitte lapsia ja nuoria?
Toki ymmärrän että kotityöt kuuluvat myös jälkikasvun tehtäviksi eikä yksin vanhempien vastuulle niin kauan kun kotona asuvat mutta järki siinäkin täytyisi olla ettei väkisin keksitä työtä työn perään ettei lapsi tai nuori vaan ole minuttiakaan jouten, omassa rauhassa, harrastamassa jne.
Loukkaantumisesta
Jos minä loukkaannun tunne on minussa, minun täytyy siitä selvitä, sinä et voi sitä ratkaista
ja päinvastoin
Menkää muualle kinastelemaan .
No niin, nyt tarinasi on uskottava.