Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Mikä ratkaisuksi Helsingin kalliiseen asumiseen?
Helsingissä vuokrat ovat järkyttävän kalliita ja myytävät asunnot menevät etupäässä sijoittajille. Sekä vuokrat että asuntojen ostohinnat vain nousevat.
Miten asia voitaisiin mahdollisimman oikeudenmukaisesti korjata niin, että vuokrat saataisiin alas eivätkä asumistuet valuisi sijoittajien taskuun? Nykytilanteessa matalampipalkkainen kansa ei aina edes kykene vuokrakuluiltaan säästämään rahaa, jotta voisi ostaa oman asunnon, jolloin varallisuus alkaisi kertyä itselle eikä vuokraisännälle eli sijoittajalle.
Pyydän osallistujilta rakentavaa keskustelua! Meitä monia tämä nykytilanne raivostuttaa, mutta tunnepurkausten lisäksi kaipaan KONKREETTISIA RATKAISUJA ja PERUSTELUJA sille, mitä etuja ja mahdollisia miinuspuolia eri ratkaisuilla on. Kun ratkaisuja löydetään, asioita voidaan oikeasti muuttaa.
Kiitos jo etukäteen kaikille! :)
Kommentit (1068)
Oma asunto - parempi ihminen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistukea voisi jotenkin kehittää. Esim. kun opiskelijat tuotiin yleiseen asumistukeen niin ei ollutkaan enää kannustinta etsiä halvinta mahdollista vuokra-asuntoa tai säästää asumalla soluasunnossa. Vaikea kyllä sanoa mikä olisi oikeanlainen järjestelmä.
Tehdään asumistuesta saajakohtaisesti aleneva tuki. Ts. alussa saat nykyisen mallisen asumistuen, mutta ajan kanssa tuki laskee, ellet onnistu maksamaan vuokraa omilla rahoillasi. Ei kasvukeskusten parhailla paikoilla asuminen ole mikään kansalaisoikeus, jota yhteiskunnan tulee rahoittaa. Ja vuosikymmenten ajan elämäntapatyötön voi yhtä hyvin rikastuttaa jotain halvempien asumiskulujen muuttotappiokuntaa kuin Kalliota.
Asumistuen lähtökohta on työttömyys!Jos nyt ensin satsattais enemmän rahaa sen työttömyyden estämiseen ja työpaikkoja olisi enemmän tarjolla myös niille joilla ei ole akateemista koulutusta.Ylioppilaita on pilvin pimein mutta harva työllistyy lakin saatuaan.Ajat ovat muuttuneet ja työttömyyden kokeneet ovat harvoin itse siihen syypäitä.Tukien pitää nousta että saadaan ihmisarvoinen elämä!!!!!Muissa Pohjoismaissa moni etsii kaupungin vuokraasuntoja ja haluaa myydä omistusasuntonsa!Syy siihen on että vanhat asunnot ovat paremmin rakennettuja ja kestävämpiä!Jonotusajat ovat jopa vuosia että pääsee halpavuokra-asuntoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsingin kaupungin vuokra asunnoissa asuvat perheet omistavat jopa kaksi autoa joten köyhiä eivät muuttajat ole?katsotaanko yleensä enää tuloja vai miten se jako menee?
Vierailija kirjoitti:
Helsingin kaupungin vuokra asunnoissa asuvat perheet omistavat jopa kaksi autoa joten köyhiä eivät muuttajat ole?katsotaanko yleensä enää tuloja vai miten se jako menee?
Kun nuorena (eli todnäk köyhänä) saat lottovoiton kaupungin asunnon muodossa ei sinua sieltä häädetä vaikka olisit päässyt sittemmin ministeritason palkoille. Ja vaikka et olisi kuin keskituloinen, niim kaupungin perheasunnossa elämällä säästät kevyesti yhden ylimääräisen auton kulut.
Kaupungin subventoidut vuokra-asunnot eivät ole ratkaisu asumisen hintaan.
Voi rakas ap, laita hintoja mitä olet joutunut Helsingissä maksamaan, se olisi tärkeä pointti aloituksessa. Saisi konkretiaa. Ja hinnatkin vaihtelevat asunnosta riippuen, esim Tampereella olen maksanut hyvästä kaksiosta 395e + vesi. Suihku, sauna ja pesukone alakerrassa yhteiskäytössä. Ja toisaalta nyt pikkuisen yli 800e hintaisessa saunallisessa 55m² asunnossa. Ne on niitä valintoja.
Mutta en voi osallustua keskusteluun jos en tiedä ovatko vuokrat Helsingissä yksiöistä 700 vai 1700e/kk. Tai onko siellä edes tarjolla halvempia hippityylisiä ratksisuja kuten tuo ensin mainitsemani?
Vierailija kirjoitti:
Helsingin kaupungin vuokra asunnoissa asuvat perheet omistavat jopa kaksi autoa joten köyhiä eivät muuttajat ole?katsotaanko yleensä enää tuloja vai miten se jako menee?
Asunnontarve on vissiin tärkein peruste ja sitten katsotaan, että kaikenlaisia ihmisiä tulee tasaisesti asuntoihin. Työttömiä, opiskelijoita, eläkeläisiä, työssäkäyviä, perheitä, maa haan muutta jia jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Helsingin kaupungin vuokra asunnoissa asuvat perheet omistavat jopa kaksi autoa joten köyhiä eivät muuttajat ole?katsotaanko yleensä enää tuloja vai miten se jako menee?
Kaikkiin ARA-asuntoihin on varallisuusrajat, joiden ylittyessä asuntoa ei voida tarjota. Yhden hengen taloudessa raja on tällä hetkellä Helsingissä 100 000e, viiden hengen taloudessa taas 198 te. Eli tosiaan kun asunnon on kerran saanut, voi sen jälkeen kasvattaa varallisuuttaan vapaasti. Tulot ovat kriteerinä asuntoja jaettaessa, mutta varsinaisia tulorajoja ei ole olemassa.
”Varallisuutena otetaan huomioon hakuhetkellä oleva varallisuus sekä sellainen varallisuus, josta hakija on luopunut, myymällä tai lahjoittamalla, hakemuksen tekemistä edeltäneen vuoden aikana. Ansiotuloja ei lasketa varallisuudeksi.
Varallisuudella tarkoitetaan mm. asunto-osakkeita, kiinteistöjä, rahastoja, arvopapereita ja muuta varallisuutta. Varallisuutta määriteltäessä huomioidaan hakijatalouden varallisuuteen kohdistuvat velat, kuten jäljellä oleva asuntolaina.”
https://www.hel.fi/kaupunkiymparisto/asunnonhaku-fi/asunnon-hakeminen/h…
Vai että asumistuki pois helsingistä.. :) Mitäköhän siitäkin tulisi kun yht äkkiä olisi melkein 100 000 koditonta, palstatollolle kun on vaikeaa käsittää että iso osa tarvitsee sitä tukea, muuten ei olisi kattoa pään päällä. luulette että köyhät tuen saavat sitten elelevät niissä naurettavan kalliissa design yksiöissä? Missäköhän rinnakkaistodellisuudessa oikein elätte:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vai että asumistuki pois helsingistä.. :) Mitäköhän siitäkin tulisi kun yht äkkiä olisi melkein 100 000 koditonta, palstatollolle kun on vaikeaa käsittää että iso osa tarvitsee sitä tukea, muuten ei olisi kattoa pään päällä. luulette että köyhät tuen saavat sitten elelevät niissä naurettavan kalliissa design yksiöissä? Missäköhän rinnakkaistodellisuudessa oikein elätte:)
Ei sitä voi tietenkään yhtäkkiä poistaa, mutta omavastuuta voisi lisätä vaikka 5%/vuosi. Siinä voi sitten tehdä valintoja haluaisiko asua halvemmalla vaikka Vantaalla ja jättää enemmän rahaa muuhun vai kalliimmalla Stadissa. Omilla rahoillaan asunnon maksavat joutuvat tämän valinnan jo nyt tekemään. Osa valitsisi Vantaan tms. halvemman asumispaikan ja kysyntä pienenisi eli hinnat laskisivat tai eivät ainakaan nousisi yhtä paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vai että asumistuki pois helsingistä.. :) Mitäköhän siitäkin tulisi kun yht äkkiä olisi melkein 100 000 koditonta, palstatollolle kun on vaikeaa käsittää että iso osa tarvitsee sitä tukea, muuten ei olisi kattoa pään päällä. luulette että köyhät tuen saavat sitten elelevät niissä naurettavan kalliissa design yksiöissä? Missäköhän rinnakkaistodellisuudessa oikein elätte:)
Oletpa lapsellinen. Etkö todella tajua että tämä koko homma on ihan korttitalo? Etkö todella tajua että asumistuki paikkaa sen mitä työnantajien kuuluisi oikeasti maksaa palkkana? Olet ihan pihalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vai että asumistuki pois helsingistä.. :) Mitäköhän siitäkin tulisi kun yht äkkiä olisi melkein 100 000 koditonta, palstatollolle kun on vaikeaa käsittää että iso osa tarvitsee sitä tukea, muuten ei olisi kattoa pään päällä. luulette että köyhät tuen saavat sitten elelevät niissä naurettavan kalliissa design yksiöissä? Missäköhän rinnakkaistodellisuudessa oikein elätte:)
tollo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai että asumistuki pois helsingistä.. :) Mitäköhän siitäkin tulisi kun yht äkkiä olisi melkein 100 000 koditonta, palstatollolle kun on vaikeaa käsittää että iso osa tarvitsee sitä tukea, muuten ei olisi kattoa pään päällä. luulette että köyhät tuen saavat sitten elelevät niissä naurettavan kalliissa design yksiöissä? Missäköhän rinnakkaistodellisuudessa oikein elätte:)
Ei sitä voi tietenkään yhtäkkiä poistaa, mutta omavastuuta voisi lisätä vaikka 5%/vuosi. Siinä voi sitten tehdä valintoja haluaisiko asua halvemmalla vaikka Vantaalla ja jättää enemmän rahaa muuhun vai kalliimmalla Stadissa. Omilla rahoillaan asunnon maksavat joutuvat tämän valinnan jo nyt tekemään. Osa valitsisi Vantaan tms. halvemman asumispaikan ja kysyntä pienenisi eli hinnat laskisivat tai eivät ainakaan nousisi yhtä paljon.
Vantaalla vuokrat ovat vain aavistuksen verran pienempiä kuin Helsingissä, joten se ei ole ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä voi tietenkään yhtäkkiä poistaa, mutta omavastuuta voisi lisätä vaikka 5%/vuosi. Siinä voi sitten tehdä valintoja haluaisiko asua halvemmalla vaikka Vantaalla ja jättää enemmän rahaa muuhun vai kalliimmalla Stadissa. Omilla rahoillaan asunnon maksavat joutuvat tämän valinnan jo nyt tekemään. Osa valitsisi Vantaan tms. halvemman asumispaikan ja kysyntä pienenisi eli hinnat laskisivat tai eivät ainakaan nousisi yhtä paljon.
Vantaalla vuokrat ovat vain aavistuksen verran pienempiä kuin Helsingissä, joten se ei ole ratkaisu.
Tiedän. Omavastun käyttöönotto kyllä tähänkin toimii vähitellen. Joku Vantaalainen toteaa, että voisikin asua Riihimäellä ja joku Riihimäkeläinen toteaa, että Itä-Suomen muuttotappiopaikkakunnalla asuu lähes ilmaiseksi ja jää rahaa muuhun paljon enemmän.
Nykyinen toimeentulotuen asumislisä, joka kustantaa 100% asumisesta (kunhan on asunto edullisemmasta päästä) on moraalisestikin arveluttava. Kyllä ihmisen täytyy jotain vastuuta ottaa asumisestaan. Asumislisää pienennettäessä voidaan minun puolestani vastaavasti nostaa perusosaa, jolloin tulot ei muutu, mutta saa valita vapaammin mihin ne käyttää. Ja jos/kun vähitellen asumisen hintataso tippuu, niin voidaan sitten palauttaa perusosa vähitellen nykytasolla ja säästää verorahoja.
Halvempaa asumista haluavan kannattaa nyt ihan ensin aloittaa siitä, että ei äänestä vihreitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen jo vähän vanhempi ihminen, mutta minun aikanani ensiasunnot ostettiin ennen kolmeakymppiä ja kaukaa hyviltä alueilta. Ostettiin pieni kämppä, vanhemmasta talosta ja vähitellen päivitettiin isompaan ja paremmalla alueella. Nyt se hyvä uusi kämppä pitäisi saada heti. Eihän se onnistu, kun demarihallitus määräsi pankeillekin rajat mitä voi kotitalouksia velkaannuttaa. Ei niillä rajoilla osteta Konepajan kaksiota alle kolmikymppisenä.
Niin, ennen myös inflaatio söi lainaa ja palkat nousi joka toinen vuosi säännöllisesti, lisäksi sait vähentää korkosi verotuksessa.
Nykyään maksat koko lainan ilman verovähemmystä sillä palkalla minkä sait, kun töihin menit, jos sait töitä.
On typerää verrata eri vuosikymmeniä keskenään.
Näen punaista heti, kun vanhempi sukupolvi mollaa nykynuoria siitä, että ovat työttöminä. Aika sotien jälkeen mahdollisti työn, halvan lainan ja kaiken maailman lapsivähennykset veroista ja 90 luvulla kaikki purettiin ja nykyään työnteko ja sen saanti on lottovoitto, jos siitä tienaat enemmän kuin kotona sohvalla ollessasi.
Mitäpä jos jäisi itsekin eläviksi, ei tämä kivaa ole tämä työnteko näillä kannustimilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen jo vähän vanhempi ihminen, mutta minun aikanani ensiasunnot ostettiin ennen kolmeakymppiä ja kaukaa hyviltä alueilta. Ostettiin pieni kämppä, vanhemmasta talosta ja vähitellen päivitettiin isompaan ja paremmalla alueella. Nyt se hyvä uusi kämppä pitäisi saada heti. Eihän se onnistu, kun demarihallitus määräsi pankeillekin rajat mitä voi kotitalouksia velkaannuttaa. Ei niillä rajoilla osteta Konepajan kaksiota alle kolmikymppisenä.
Niin, ennen myös inflaatio söi lainaa ja palkat nousi joka toinen vuosi säännöllisesti, lisäksi sait vähentää korkosi verotuksessa.
Nykyään maksat koko lainan ilman verovähemmystä sillä palkalla minkä sait, kun töihin menit, jos sait töitä.
On typerää verrata eri vuosikymmeniä keskenään.
Näen punaista heti, kun vanhempi sukupolvi mollaa nykynuoria siitä, että ovat työttöminä. Aika sotien jälkeen mahdollisti työn, halvan lainan ja kaiken maailman lapsivähennykset veroista ja 90 luvulla kaikki purettiin ja nykyään työnteko ja sen saanti on lottovoitto, jos siitä tienaat enemmän kuin kotona sohvalla ollessasi.
Mitäpä jos jäisi itsekin eläviksi, ei tämä kivaa ole tämä työnteko näillä kannustimilla.
Totta. Maailma on täysin erilainen. Koko asumissysteemiä täytyy jotenkin muuttaa, ihmisillä ei tosiaan ole varaa, ja asumisen loputon "tukeminen" ei ole mikään ratkaisu.
Uskon myös että (uudenlaiset) kommuunit tulevat yleistymään.
Asuntorakentamisen lopettaminen ja uusasukkaiden hajasijoitus sinne mistä tulivat.
heka ja lumo-kartelli pitäis hävittää -ne saalistaa asuntotukia valtiolta ja oikea itsemaksavalla loppuu rahat
Alue: Aihe vapaa
Tässä oli monia hyviäkin ehdotuksia! Kannatan tuota että virastoja siirrettäisiin muihinkin kaupunkeihin, sillä se vähentäisi painetta muuttaa Helsinkiin.
Norjassa koko maa on saatu kansoitettua yllättävän tasaisesti verohelpotusten avulla: yrityksiä ja asukkaita kannustetaan verokeinoin asettumaan pienille paikkakunnille.