Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
Niinhän se olisi kuten kerrot.
Mutta onko päättäjät kovin viisaita kun ovat asettaneet polttomoottorien valmistukselle ja tuonnille kiellot.
Eli olemme seilaamassa kohti tuntematon, jossa käytännössä yksinomaan sähköautolla on monopoli.
Geologit jo kertovat että maailman mineraalit eivöät riitä edes ensimmäiseen kierrokseen (sähköautojen elinkaareen) . Järkyttävä määrä kaivoksia pitäisi perustaa että noin miljardille auton 500 kiloa painavalle akulle saataisiin ne kymmenkunta akustossa vaadittavaa, vaikeastikin louhittavaa mineraalia.
Jokin on hullusti ja useat ihmiset autoalalla, ja muuallakin, ovat sen jo tajunneet!
Jos kritiikki olisi ollut kovempaa, ei meillä olisi energiakriisiä joka lähti Saksasta liikeelle.
Saksassa Merkelin aikana ajettiin ydinvoimalat alas ja tukeuduttiin maakaasuputkistoo ja venäjän maakaasuun. Yhden kortiin varaan, poikkeuksella että toivottiin (unelmoitiin) tullivoiman auttavan. Ei auttanut.
Miksi kritiikkiä sähköautoista esittävät yritetään säännöllisesti dissata?
Polttomoottoreihin hirttäytyväthän nimenomaan laskevat kaiken yhden kortin varaan, fossiilisen öljyn. Ja se on osoittautunut huonoksi valinnaksi kuten itsekin totesit.
Sähköä taas voidaan tuottaa hyvin monilla eri tavoilla ja monesti ihan paikallisesti saatavalla energialla.
Tuossahan juuri kerrottiin synteettisistä. Et lukenut vai et ymmärrä mitä se tarkoittaa?
Synteettiset voivat olla joskus vaihtoehto tai sitten eivät. Siitä ei ole vielä mitään varmuutta.
Se mikä on selvää että synteettiset vaativat enemmän energiaa niiden valmistuksessa kuin mitä suoraan sähköllä ajaminen vaatii. Se tekee niillä ajamisesta myös vääjäämättä kalliimpaa kuin suoraan sähköllä. Ja myös siis enemmän investointeja sähköntuotantoon, nimenomaan vihreään sähköntuotantoon.
Synteettisistä polttoaineista tulee ihan samat myrkylliset lähipäästöt kuin fossiilisistakin.
Synteettiset ovat lähes päästöttömiä. Sähköauton myrkky-akun valmistus aiheuttaa valtavan CO2 päästökuormituksen valmistuksen aikan ja elikaaren jälkeenkin kun sen myrkyn jätteenkäsittelyä hoidetaan.
On muitakin päästöjä kuin CO2 ! Ei tupakassakaan se pahin ongelma ole CO2 !
Asia on niin, että mäntämoottorissa syntyy aina NOx:ää oli polttoaine mikä tahansa. Se NOx:n typpi ja happi tulevat ILMAKEHÄSTÄ!
Jostain syystä polttomoottoriuskovaiset eivät vain suostu ymmärtämään tuota. Mutta kun se rakas moottoripyörä, nyyh..!
Ketä päästöt kiinnostaa.
No tulihan se totuus sieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onneksi tuo sähköpatteriauto-kusetus paljastuu vähitellen. Viiden vuoden päästä niitä ei liikenteessä enää ole.
Tuolle kun löytyisi joku perustelu. 188 vuosimallin 2018 sähköautoa tarjolla Nettiautossa nytkin. 2013-2018 vuosimallin autoja 622. Nämä siis myynissä olevat.
V. 22 lopussa niitä oli rekisterissä 44889, V.21 lopussa 22892. Määrä siis tuplaantunut vuodessa. Tänä vuonna niitä myydään taas lisää. Minne ne katoavat seuraavan viiden vuoden aikana?
Ja miksi kukaan ostaisi akkutakuutonta sähköautoa kun akkutakuun piirissäkin olevia on myynnissä useita satoja.
Se kysymys olikin, että minne ne nykyiset autot katoavat seuraavan viiden vuoden aikana? Varsinkin kun sähköautojen myynti ei tiettävästi ole loppunut.
Sen akkutakuuttoman auton voi ostaa, jos hinta on OK ja auto on muuten kunnossa. Riskihän se on, mutta kyllä tuolla maanteillä näyttää olevan takuun ulkopuolella olevia autoja nytkin, ei se takuun loppuminen tarkoita, että auto hajoaa välittömästi.
Minkä osan hajoaminen polttomoottoriautossa voi maksaa 20 000 euroa kuten vanhassa sähköautossa akku voi maksaa? Jos siis uusia akkuja enää edes vanhaan autoon saa. Myös vanhan sähköauton ns. "range" voi olla jo hyvin lyhyt vanhoilla akuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Non niin, myönnät että sähköauto ei sovi kaikkiin tilanteisiin.
Joko alat myöntää, että yksinomaan sähköautoon pakottaminen on väärä päätös?
12 vuotta aikaa. Tarkoitatko, että siinä ajassa ei tapahdu mitään kehitystä? Eikä kukaan olekaan väittänyt sähköautojen sopivan joka tilanteeseen, paitsi ehkä bensalenkkarien mielikuvituksessa.
Bensapäät eivät nähtävästi ymmärrä ajan käsitettä.
Litium-Ioni akku on nykyisten sähköautojen akkujen perustana. Litium akku keksittiin ensimmäisen kerran jo 1912, litium on maapallon kevein metalli ja alkuaine. Kaikki kombinaatiot on varmaankin jo tutkittu. En usko mitään oleellista akkukehityksessä enää tapahtuvan.
Jos akun energiatiheys merkittävästi kasvaisi, siitä tulisi vaarallinen räjähde. Jos litiumia ja kobolttia esimerkiksi vähennetään (rauta/suola-akut) niin energiatiheys huononee ja akuista tulee yhä painavampia. Kuten Teslan LFP-akku painaa jopa 150 kg enemmän.
Akkukehitykseen laitetaan joka vuosi miljardeja joten ei näytä siltä että kaikki kombinaatiot olisi jo keksitty tai kehitys pysähtynyt.
Mutta kun tuo "kehitys" ei tuota mitään tulosta : )
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
Niinhän se olisi kuten kerrot.
Mutta onko päättäjät kovin viisaita kun ovat asettaneet polttomoottorien valmistukselle ja tuonnille kiellot.
Eli olemme seilaamassa kohti tuntematon, jossa käytännössä yksinomaan sähköautolla on monopoli.
Geologit jo kertovat että maailman mineraalit eivöät riitä edes ensimmäiseen kierrokseen (sähköautojen elinkaareen) . Järkyttävä määrä kaivoksia pitäisi perustaa että noin miljardille auton 500 kiloa painavalle akulle saataisiin ne kymmenkunta akustossa vaadittavaa, vaikeastikin louhittavaa mineraalia.
Jokin on hullusti ja useat ihmiset autoalalla, ja muuallakin, ovat sen jo tajunneet!
Jos kritiikki olisi ollut kovempaa, ei meillä olisi energiakriisiä joka lähti Saksasta liikeelle.
Saksassa Merkelin aikana ajettiin ydinvoimalat alas ja tukeuduttiin maakaasuputkistoo ja venäjän maakaasuun. Yhden kortiin varaan, poikkeuksella että toivottiin (unelmoitiin) tullivoiman auttavan. Ei auttanut.
Miksi kritiikkiä sähköautoista esittävät yritetään säännöllisesti dissata?
Polttomoottoreihin hirttäytyväthän nimenomaan laskevat kaiken yhden kortin varaan, fossiilisen öljyn. Ja se on osoittautunut huonoksi valinnaksi kuten itsekin totesit.
Sähköä taas voidaan tuottaa hyvin monilla eri tavoilla ja monesti ihan paikallisesti saatavalla energialla.
Tuossahan juuri kerrottiin synteettisistä. Et lukenut vai et ymmärrä mitä se tarkoittaa?
Synteettiset voivat olla joskus vaihtoehto tai sitten eivät. Siitä ei ole vielä mitään varmuutta.
Se mikä on selvää että synteettiset vaativat enemmän energiaa niiden valmistuksessa kuin mitä suoraan sähköllä ajaminen vaatii. Se tekee niillä ajamisesta myös vääjäämättä kalliimpaa kuin suoraan sähköllä. Ja myös siis enemmän investointeja sähköntuotantoon, nimenomaan vihreään sähköntuotantoon.
Synteettisistä polttoaineista tulee ihan samat myrkylliset lähipäästöt kuin fossiilisistakin.
Synteettiset ovat lähes päästöttömiä. Sähköauton myrkky-akun valmistus aiheuttaa valtavan CO2 päästökuormituksen valmistuksen aikan ja elikaaren jälkeenkin kun sen myrkyn jätteenkäsittelyä hoidetaan.
On muitakin päästöjä kuin CO2 ! Ei tupakassakaan se pahin ongelma ole CO2 !
Asia on niin, että mäntämoottorissa syntyy aina NOx:ää oli polttoaine mikä tahansa. Se NOx:n typpi ja happi tulevat ILMAKEHÄSTÄ!
Jostain syystä polttomoottoriuskovaiset eivät vain suostu ymmärtämään tuota. Mutta kun se rakas moottoripyörä, nyyh..!
Ketä päästöt kiinnostaa.
No tulihan se totuus sieltä.
Totuus on se että ilmasto muuttuu oli päästöjä tai ei. On tehnyt niin jo vuosimiljoonien ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
Niinhän se olisi kuten kerrot.
Mutta onko päättäjät kovin viisaita kun ovat asettaneet polttomoottorien valmistukselle ja tuonnille kiellot.
Eli olemme seilaamassa kohti tuntematon, jossa käytännössä yksinomaan sähköautolla on monopoli.
Geologit jo kertovat että maailman mineraalit eivöät riitä edes ensimmäiseen kierrokseen (sähköautojen elinkaareen) . Järkyttävä määrä kaivoksia pitäisi perustaa että noin miljardille auton 500 kiloa painavalle akulle saataisiin ne kymmenkunta akustossa vaadittavaa, vaikeastikin louhittavaa mineraalia.
Jokin on hullusti ja useat ihmiset autoalalla, ja muuallakin, ovat sen jo tajunneet!
Jep, sähköpatteriautot ovat se katoava luonnonvara. Onhan sen jo onneksi monet tajunneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas on ajeltu tämä viikko Teslalla alle 2e/100km.
Ladattiin ma-ti välisenä yönä melkein ilmaista pörssisähköä.Kalleimmillaan joinakin viikkoina tänä talvena ajaminen sähköllä on maksanut n. 3e/100km
Bensalla olis maksanut 14-20e/100km
Eli jos ajaa 30 000 / vuosi säästää jotain 3600e/ vuosi kun ajaa sähköllä ?
Kolmessa vuodessa säästää jos yli 10000e ?Renkaiden vaihtokulut täytyy laskea ensimmäisinä vuosina. Ei muita kuluja.
Sähköauto on täysin ylivoimainen kuluiltaan uuden auton tai lähes uuden auton ostajalle. Sen lisäksi sähköauto on aivan omassa luokassaan lämpenemisessä talvella ja välittömässä väännössä eli ajomukavuudessa + kiihdytyksissä nopeissa tilanteissa.
Näinpä! Ja vielä kun miettii että polttoaineiden hinnat eivät varmasti tule ainakaan laskemaan alemmas, sen sijaan sähkön hinta saattaa laskeakin kun Suomen oma sähköntuotanto lisääntyy lähivuosina hurjasti, niin sähköautot muuttuvat koko ajan vaan edullisemmiksi ajaa verrattuna polttiksiin.
Eli hybrideilläkin ajo tulee pian maksamaan paljon? Niissähän ei rangea ole kuin muutama kymmenen kilometriä uudenkin akun kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas on ajeltu tämä viikko Teslalla alle 2e/100km.
Ladattiin ma-ti välisenä yönä melkein ilmaista pörssisähköä.Kalleimmillaan joinakin viikkoina tänä talvena ajaminen sähköllä on maksanut n. 3e/100km
Bensalla olis maksanut 14-20e/100km
Eli jos ajaa 30 000 / vuosi säästää jotain 3600e/ vuosi kun ajaa sähköllä ?
Kolmessa vuodessa säästää jos yli 10000e ?Huomioitava vielä että sähköautossa ei juuri ole huoltokuluja ensimmäisinä vuosina.
Kuvitteletko, että uudessa polttomoottoriautossa on paljonkin huoltokuluja ensimmäisinä vuosina?
Takuun säilyminen edellyttää kyllä huolto-ohjelman mukaisia huoltoja. Lyhimmillään huoltovälit ovat monilla Japanilaisilla 15.000 km, monilla muilla sitten 20-30 tuhatta. Jos ajaa 15-20 tuhatta vuodessa niin kyllä siihen yleensä se yksi huolto vuoteen tulee. Ihan ensimmäiset huollot yleensä melko halpoja mutta jo 60 tuhannen huolto usein "isompi huolto" jolle tulee hintaa yli 500 euroa.
Ja 500 euroa on sinusta iso raha?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköllä ajaminen maksaa murto-osan siitä mitä polttoaineella (esim. minulla keskimäärin 2.5e/100 km). Ei polttoaineveroa voi laskea niin paljon että sillä voisi säästää samalla lailla.
Älä murehdi. Sitä mukaa kuin sähköautojen osuus kasvaa, sitä enemmän niitä verotetaan tavalla tai toisella, koska valtion on saatava jostain ne rahat jotka liikenteestä nykyäänkin nyhdetään. Aikanaan jo siirryttiin autojen vuotuiseen käyttömaksuun kun polttomoottorit kehittyivät aiempaa vähemmän kuluttaviksim jolloin valtion polttoainetulot pienenivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onneksi tuo sähköpatteriauto-kusetus paljastuu vähitellen. Viiden vuoden päästä niitä ei liikenteessä enää ole.
Tuolle kun löytyisi joku perustelu. 188 vuosimallin 2018 sähköautoa tarjolla Nettiautossa nytkin. 2013-2018 vuosimallin autoja 622. Nämä siis myynissä olevat.
V. 22 lopussa niitä oli rekisterissä 44889, V.21 lopussa 22892. Määrä siis tuplaantunut vuodessa. Tänä vuonna niitä myydään taas lisää. Minne ne katoavat seuraavan viiden vuoden aikana?
Ja miksi kukaan ostaisi akkutakuutonta sähköautoa kun akkutakuun piirissäkin olevia on myynnissä useita satoja.
Niinpä, miksi ostaa kun pm-autoilla on loputon takuu. Omanikin on kestänyt jo kolmekymmentä vuotta.
Jos se olisi sähköauto, siinä olisi jo kolmannet akut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
Niinhän se olisi kuten kerrot.
Mutta onko päättäjät kovin viisaita kun ovat asettaneet polttomoottorien valmistukselle ja tuonnille kiellot.
Eli olemme seilaamassa kohti tuntematon, jossa käytännössä yksinomaan sähköautolla on monopoli.
Geologit jo kertovat että maailman mineraalit eivöät riitä edes ensimmäiseen kierrokseen (sähköautojen elinkaareen) . Järkyttävä määrä kaivoksia pitäisi perustaa että noin miljardille auton 500 kiloa painavalle akulle saataisiin ne kymmenkunta akustossa vaadittavaa, vaikeastikin louhittavaa mineraalia.
Jokin on hullusti ja useat ihmiset autoalalla, ja muuallakin, ovat sen jo tajunneet!
Se kielto on kyllä aika kaukana tulevaisuudessa. Jos mennään saman verran taaksepäin niin teillämme ei ajellut yhtään sähköautoa vielä moneen vuoteen. Nyt ne ovat jo ihan arkea.
Välillä pitää asettaa kunnianhimoisiakin tavoitteita koska muuten ne eivät voi toteutua. Jos sitten näyttää että tekniikka ei ole kehittynyt riittävästi siihen mennessä niin asioita voi toki miettiä uudestaan.
Kallista kunnianhimoilua ihmisten taloudella, toimeentulolla ja koko yhteiskunnan toimivuudella.
Kiitos sanasta (bolded). Nyt ymmärrän taas enemmän .
On myös kallista olla kunnianhimoton ja jäädä junnaamaan vanhaan. Eteenpäin ennakkoluulottomasti katsovat maat ovat menestyneet keskimäärin valtavan paljon paremmin kuin vanhaan jämähtäneet. Uusi tekniikka luo uutta bisnestä.
Tai johtaa katastrofiin.
Vierailija kirjoitti:
VW julkisti 25 000 euroa maksavan ID.2:n:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tassa-se-nyt-on-volkswagenin-uusi-sa…
"Vain kesäkäyttöön."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onneksi tuo sähköpatteriauto-kusetus paljastuu vähitellen. Viiden vuoden päästä niitä ei liikenteessä enää ole.
Tuolle kun löytyisi joku perustelu. 188 vuosimallin 2018 sähköautoa tarjolla Nettiautossa nytkin. 2013-2018 vuosimallin autoja 622. Nämä siis myynissä olevat.
V. 22 lopussa niitä oli rekisterissä 44889, V.21 lopussa 22892. Määrä siis tuplaantunut vuodessa. Tänä vuonna niitä myydään taas lisää. Minne ne katoavat seuraavan viiden vuoden aikana?
Omaan typeryyteensä.
Vanhakin jo nuortuu, olet päässyt jo esiteinin argumentaatioasteelle, onnittelut.
Ja vastauksestihan tarkoittaa siis, että sinulla ei ole minkäänlaista oikeaa perustelua sille, että sähköautot katoaisivat viidessä vuodessa jonnekin.
Riittää kun tiedän sen itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
Niinhän se olisi kuten kerrot.
Mutta onko päättäjät kovin viisaita kun ovat asettaneet polttomoottorien valmistukselle ja tuonnille kiellot.
Eli olemme seilaamassa kohti tuntematon, jossa käytännössä yksinomaan sähköautolla on monopoli.
Geologit jo kertovat että maailman mineraalit eivöät riitä edes ensimmäiseen kierrokseen (sähköautojen elinkaareen) . Järkyttävä määrä kaivoksia pitäisi perustaa että noin miljardille auton 500 kiloa painavalle akulle saataisiin ne kymmenkunta akustossa vaadittavaa, vaikeastikin louhittavaa mineraalia.
Jokin on hullusti ja useat ihmiset autoalalla, ja muuallakin, ovat sen jo tajunneet!
Se kielto on kyllä aika kaukana tulevaisuudessa. Jos mennään saman verran taaksepäin niin teillämme ei ajellut yhtään sähköautoa vielä moneen vuoteen. Nyt ne ovat jo ihan arkea.
Välillä pitää asettaa kunnianhimoisiakin tavoitteita koska muuten ne eivät voi toteutua. Jos sitten näyttää että tekniikka ei ole kehittynyt riittävästi siihen mennessä niin asioita voi toki miettiä uudestaan.
Kallista kunnianhimoilua ihmisten taloudella, toimeentulolla ja koko yhteiskunnan toimivuudella.
Kiitos sanasta (bolded). Nyt ymmärrän taas enemmän .
On myös kallista olla kunnianhimoton ja jäädä junnaamaan vanhaan. Eteenpäin ennakkoluulottomasti katsovat maat ovat menestyneet keskimäärin valtavan paljon paremmin kuin vanhaan jämähtäneet. Uusi tekniikka luo uutta bisnestä.
Uusia alkuaineita se ei kuitenkaan luo. Eikä lisää vanhojen määrää. Eli homma on tuomittu epäonnistumaan.
Akkujen vaatimien mineraalien määrä ja laatu muuttuu koko ajan niin että hankalasti saatavia ja harvinaisia mineraaleja vaaditaan vähemmän. Myös tuo GTK:n laskelma mineraalien riittämättömyydestä on sen julkistamisen jälkeen kumottu moneen kertaan. Ja se siis koski enemmän mineraaleja vaativia akkutyyppejä.
Huonompiin akkuihin raaka-aineita riittää, joten laitetaan huonompia akkuja. 200 kiloa lisää painoa ja puolet pienempi ajomatka ja pidempi latausaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas on ajeltu tämä viikko Teslalla alle 2e/100km.
Ladattiin ma-ti välisenä yönä melkein ilmaista pörssisähköä.Kalleimmillaan joinakin viikkoina tänä talvena ajaminen sähköllä on maksanut n. 3e/100km
Bensalla olis maksanut 14-20e/100km
Eli jos ajaa 30 000 / vuosi säästää jotain 3600e/ vuosi kun ajaa sähköllä ?
Kolmessa vuodessa säästää jos yli 10000e ?Renkaiden vaihtokulut täytyy laskea ensimmäisinä vuosina. Ei muita kuluja.
Sähköauto on täysin ylivoimainen kuluiltaan uuden auton tai lähes uuden auton ostajalle. Sen lisäksi sähköauto on aivan omassa luokassaan lämpenemisessä talvella ja välittömässä väännössä eli ajomukavuudessa + kiihdytyksissä nopeissa tilanteissa.
Näinpä! Ja vielä kun miettii että polttoaineiden hinnat eivät varmasti tule ainakaan laskemaan alemmas, sen sijaan sähkön hinta saattaa laskeakin kun Suomen oma sähköntuotanto lisääntyy lähivuosina hurjasti, niin sähköautot muuttuvat koko ajan vaan edullisemmiksi ajaa verrattuna polttiksiin.
Eli hybrideilläkin ajo tulee pian maksamaan paljon? Niissähän ei rangea ole kuin muutama kymmenen kilometriä uudenkin akun kanssa.
No hybridit nyt muutenkin on välivaiheen ilmiö heille, joita sähköllä ajaminen kiinnostelee mutta ei ihan uskalla vielä heittäytyä. Ajetaan pikku matka sähköllä ja sen jälkeen jatketaan polttiksena, mutta kannetaan mukana akun tuomaa lisäpainoa kulutusta lisäämässä. Soveltuu toki lyhyttä matkaa ajavalle, mutta jos kilometrejä ei sen enempää kerry, ihan sama olisi ajaa polttiksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
Niinhän se olisi kuten kerrot.
Mutta onko päättäjät kovin viisaita kun ovat asettaneet polttomoottorien valmistukselle ja tuonnille kiellot.
Eli olemme seilaamassa kohti tuntematon, jossa käytännössä yksinomaan sähköautolla on monopoli.
Geologit jo kertovat että maailman mineraalit eivöät riitä edes ensimmäiseen kierrokseen (sähköautojen elinkaareen) . Järkyttävä määrä kaivoksia pitäisi perustaa että noin miljardille auton 500 kiloa painavalle akulle saataisiin ne kymmenkunta akustossa vaadittavaa, vaikeastikin louhittavaa mineraalia.
Jokin on hullusti ja useat ihmiset autoalalla, ja muuallakin, ovat sen jo tajunneet!
Jos kritiikki olisi ollut kovempaa, ei meillä olisi energiakriisiä joka lähti Saksasta liikeelle.
Saksassa Merkelin aikana ajettiin ydinvoimalat alas ja tukeuduttiin maakaasuputkistoo ja venäjän maakaasuun. Yhden kortiin varaan, poikkeuksella että toivottiin (unelmoitiin) tullivoiman auttavan. Ei auttanut.
Miksi kritiikkiä sähköautoista esittävät yritetään säännöllisesti dissata?
Polttomoottoreihin hirttäytyväthän nimenomaan laskevat kaiken yhden kortin varaan, fossiilisen öljyn. Ja se on osoittautunut huonoksi valinnaksi kuten itsekin totesit.
Sähköä taas voidaan tuottaa hyvin monilla eri tavoilla ja monesti ihan paikallisesti saatavalla energialla.
Tuossahan juuri kerrottiin synteettisistä. Et lukenut vai et ymmärrä mitä se tarkoittaa?
Synteettiset voivat olla joskus vaihtoehto tai sitten eivät. Siitä ei ole vielä mitään varmuutta.
Se mikä on selvää että synteettiset vaativat enemmän energiaa niiden valmistuksessa kuin mitä suoraan sähköllä ajaminen vaatii. Se tekee niillä ajamisesta myös vääjäämättä kalliimpaa kuin suoraan sähköllä. Ja myös siis enemmän investointeja sähköntuotantoon, nimenomaan vihreään sähköntuotantoon.
Synteettisistä polttoaineista tulee ihan samat myrkylliset lähipäästöt kuin fossiilisistakin.
Kannattaa laittaa vetyä polttomoottoriin. Päästöinä vain vettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onneksi tuo sähköpatteriauto-kusetus paljastuu vähitellen. Viiden vuoden päästä niitä ei liikenteessä enää ole.
Tuolle kun löytyisi joku perustelu. 188 vuosimallin 2018 sähköautoa tarjolla Nettiautossa nytkin. 2013-2018 vuosimallin autoja 622. Nämä siis myynissä olevat.
V. 22 lopussa niitä oli rekisterissä 44889, V.21 lopussa 22892. Määrä siis tuplaantunut vuodessa. Tänä vuonna niitä myydään taas lisää. Minne ne katoavat seuraavan viiden vuoden aikana?
Ja miksi kukaan ostaisi akkutakuutonta sähköautoa kun akkutakuun piirissäkin olevia on myynnissä useita satoja.
Se kysymys olikin, että minne ne nykyiset autot katoavat seuraavan viiden vuoden aikana? Varsinkin kun sähköautojen myynti ei tiettävästi ole loppunut.
Sen akkutakuuttoman auton voi ostaa, jos hinta on OK ja auto on muuten kunnossa. Riskihän se on, mutta kyllä tuolla maanteillä näyttää olevan takuun ulkopuolella olevia autoja nytkin, ei se takuun loppuminen tarkoita, että auto hajoaa välittömästi.
Minkä osan hajoaminen polttomoottoriautossa voi maksaa 20 000 euroa kuten vanhassa sähköautossa akku voi maksaa? Jos siis uusia akkuja enää edes vanhaan autoon saa. Myös vanhan sähköauton ns. "range" voi olla jo hyvin lyhyt vanhoilla akuilla.
Nuo kymppitonnien hinnat ovat tämän alkuajan kasvukipuja kun suurin osa vaihdoista tapahtuu takuuseen. Mutta kun omaan pussiin korjattavien akkujen määrä kasvaa, kasvaa myös halvempien vaihtoehtojen tarjonta. Esim. Suomessa on jo yritys joka vaihtaa Teslaan vioittuneet akkumodulin ja hintaa tulee viiden tonnin pintaan.
Kyllä jonkun ison tehokkaan premium-auton täysi mootoriremppa voi maksaa jo lähelle sitä.
Vierailija kirjoitti:
Minkä osan hajoaminen polttomoottoriautossa voi maksaa 20 000 euroa kuten vanhassa sähköautossa akku voi maksaa? Jos siis uusia akkuja enää edes vanhaan autoon saa. Myös vanhan sähköauton ns. "range" voi olla jo hyvin lyhyt vanhoilla akuilla.
Tuo otetaan huomioon auton myyntihinnassa. Jos akut on kypsät, niin ei siitä tietenkään makseta paljon. Eikä kymppitonnin autoon tehdä kahdenkymppitonnin remppaa.
Aika harvoin ne akut totaaliseti kosahtavat, kyllä niistä sen verran pitkä kokemus on, että tiedetään miten vanhat akut käyttäytyvät. Pikkuhiljaa kapsiteetti pienenee, mutta ei siis muutu kerralla toimattomiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
En minäkään. Siksi ihmettelen miksi polttomoottoriautoja halutaan kieltää ja pakottaa siirtymään sähköautoihin erilaisin taloudellisin kannustimin tai toisaalta lisäveroin.
Koska ilmastonmuutos.
Miten paikallispäästöjen siirtäminen täältä jonnekin muualle vaikuttaa ilmastonmuutoksee?
Ei mitenkään mutta hiilidioksidipäästöjen vähentäminen täällä kyllä vaikuttaa.
Juuri näin ja siksi polttikset kielletään.
Miksei sähköautoja sitten kielletä? Ne tuottavat hiilidioksipäästöjä ja vaarallisia rengaspäästäjä.
Ime tattia trolli. Kaikkea passkaa levitätkin
Sulla on vapaus argumentoida asiallisesti asiapohjalta tai oksentaa paskaa kuten mieluummin näköjään teet. Tyypillinen sähköautoilija?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus. Tässä keskustelussa pyöritetään koko ajan samoja asioita, kerta toisensa jälkeen. Miten te jaksatte?
Mitäs jos vaan jokainen myöntäisi että sähköauto soveltuu tietyillä ehdoilla joillekin, mutta jos ehdot eivät täyty, niin polttomoottoriauto on edelleen se fiksumpi vaihtoehto. Ja että, vaikka sähköautot ovat nyt kuuma aihe, niin ei kaiken tarvitse tapahtua nyt heti. Sillä omalla polttomoottoriautolla voi ihan rauhassa ajella vielä vuosikausia, ja vaihtaa kenties tuoreempaakin polttikseen lähivuosina.
Ja vielä, jokaisella on omat prioriteettinsa auton valinnassa; yksi laskee tarkasti eurot, toinen haluaa ajaa uudella ja hienolla, kolmas tykkää korjata ja laittaa itse kun on siihen osaamista ja intoa. Eikö ole vain hienoa että jokaisella on mahdollisuus siihen mitä haluaa?
Meillä on kotona sähköauto ja kakkosautona vanhempi polttis. Kummallekin on paikkansa. En mitenkään ymmärrä miksi näistä pitää tehdä jotain vastakkainasettelua.
En minäkään. Siksi ihmettelen miksi polttomoottoriautoja halutaan kieltää ja pakottaa siirtymään sähköautoihin erilaisin taloudellisin kannustimin tai toisaalta lisäveroin.
Koska ilmastonmuutos.
Miten paikallispäästöjen siirtäminen täältä jonnekin muualle vaikuttaa ilmastonmuutoksee?
Ei mitenkään mutta hiilidioksidipäästöjen vähentäminen täällä kyllä vaikuttaa.
Juuri näin ja siksi polttikset kielletään.
"Miksei sähköautoja sitten kielletä? Ne tuottavat hiilidioksipäästöjä ja vaarallisia rengaspäästäjä."
Ime tattia trolli. Kaikkea passkaa levitätkin
Tässä huomaatte mitä se myrkkyakku ja rengaspöly aiheuttaa.
Siten että niitä pästöjä tulee vähemmän.