Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Jos sähkökäyttö olisi toimiva, niin laivat ja lentokoneet olivat aikapäiviä siirtyneet sähköön. Henkilöautossa raskas patterilaatikko vielä juuri ja juuri menee läpi ettei kaikki huomaa kusetusta. 1/4 tai enemmän energiasta menee energialähteen kuskaamiseen. Ja ladataan jatkuvasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Mistä tiedät, kenen taskuun esim sen Gibraltarilainen kaivosyhtiön rahat menevät? Siis sen, joka on tehnyt Uudenmaanläänissä jättimäisen akkumalmien etsintävarauksen. 1622 km (siis neliökilometriä ) on laaja alue. Pian ne voivat porata sun nurkilla, mitä siihen sitten sanot?
Alkaako silloin vihersuskonto horjua?
Vääjäämättä osa sen tuotoista jää Suomeen kiinteistöveron, yhteisöveron, työntekijäiden tuloverojen ja muiden kautta.
Ja etsintävaraus ei tarkoita että se kaivos saisi edes lopulta olla siellä tai että se saisi olla kovin iso. Valtaus tarkoittaa vain aluetta jossa saa tehdä tutkimuksia kaivostoimintaa varten. Itse kaivos tarvitsee sitten ihan omat luvat ja ympäristövaikutusten arvioinnit.
Luuletko, että nämä veroparatiisisaarien ja muut kaivosyhtiöt huvikseen porailevat? Kun porareiästä tulee riittävästi akkumalmia, niin alkaa lobbaus ja se on menoa ja monoa mummojen ja isäntien mökeille.
Tässä kaivoshuumassa on käymässä samat kuin mitä Airostolla ja puolustusvoimien liepeillä tapahtuvat maakaupat. Tulette vielä kuulemaan.
En tietenkään. Mutta valtauksen suuruus ei siis tarkoita että kaivos olisi valtava vaan että ei ole kunnolla käsitystä mistä voisi edes jotain löytää joten varmuuden vuoksi tehdään mahdollisimman suuri valtaus jotta tutkimukset voidaan ulottaa moneen eri paikkaan.
Tesla seinäliitin max 32 A maksaa nettikaupassa n. 500e.
Gigantista saa 199, 5e 10A sähköauton latauslaitteen.
"Latausasema on ohjelmoitu rajoittamaan latausvirta 10 ampeeriin, jonka ansiosta akku ei pääse ylikuormittumaan"
Jos akku siis ylikuormittuu jopa 10 A pienellä virralla, niin taitaa teholataus olla jo perin haitallista akustolle. Siinähän virrat on paljon suurempia.
Kaasuja kerätään kaatopaikoilla. Maataloudessakin jonkin verran.
https://www.hsy.fi/jatteet-ja-kierratys/biojatteen-hyodyntaminen/
Suomessa kaasuautoja tankataan paljon kaatopaikkojen biokaasulla.
Palamisreaktiossa vapautuva hiilidioksidi on hiilidioksidia, joka on luonnon normaalissa kiertokulussa olevaa ja ilmakehään joka tapauksessa kuuluvaa hiilidioksidia.
Paljonko uuden sähköauton arvo on kymmenen vuoden päästä kun akkutakuu ja auton takuu on päättynyt? Vanhan dieselin arvo ei enää kovinkaan paljon laske, eikä kilometrit ja vuodet tunnu lyhentyneenä ajomatkanakaan, kuten käy väkisinkin käytettyjen litiumakkujen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Mistä tiedät, kenen taskuun esim sen Gibraltarilainen kaivosyhtiön rahat menevät? Siis sen, joka on tehnyt Uudenmaanläänissä jättimäisen akkumalmien etsintävarauksen. 1622 km (siis neliökilometriä ) on laaja alue. Pian ne voivat porata sun nurkilla, mitä siihen sitten sanot?
Alkaako silloin vihersuskonto horjua?
Vääjäämättä osa sen tuotoista jää Suomeen kiinteistöveron, yhteisöveron, työntekijäiden tuloverojen ja muiden kautta.
Ja etsintävaraus ei tarkoita että se kaivos saisi edes lopulta olla siellä tai että se saisi olla kovin iso. Valtaus tarkoittaa vain aluetta jossa saa tehdä tutkimuksia kaivostoimintaa varten. Itse kaivos tarvitsee sitten ihan omat luvat ja ympäristövaikutusten arvioinnit.
Kaivosvero naurettavat 0,6% . Näin siis Suomessa.
Aivan. Ja sitten kun kaivostoiminta lakkaa, niin kuka laittaa ympäristön kuntoon? Ulkomainen firma on pessyt pölyt ja eurot muihin taskuihin ja veronmaksajien rahoilla joudutaan jäljelle jääneet ongelmat korjaamaan. Tuo 0,6% tuskin edes kattaa näitä kuluja.
Outo juttu, että annetaan kenen tahansa tulla tänne louhimaan arvometallit omiin taskuihinsa ilman että tuosta netottaisiin huolella.
Mitenkäs se Norja olisi onnistunut rikastumaan, jos kuka tahansa olisi saanut mennä poraamaan heidän vesilleen ja antanut 0,6% voitoista. Ei varmaan mitenkään mutta Suomessa on eri juttu, koska ollaan oikeusvaltio tai ainakin luullaan olevamme.
No voidaan toki arvostella Suomen kaivoslainsäädäntöä mutta se on lain ongelma, ei sähköautoilun ongelma. Yhtä hyvin meillä voisi olla öljyä ja sitä saisi joku porata halvalla. Ei sekään olisi polttomoottoriautojen vika vaan lainsäädännön.
Vierailija kirjoitti:
Paljonko uuden sähköauton arvo on kymmenen vuoden päästä kun akkutakuu ja auton takuu on päättynyt? Vanhan dieselin arvo ei enää kovinkaan paljon laske, eikä kilometrit ja vuodet tunnu lyhentyneenä ajomatkanakaan, kuten käy väkisinkin käytettyjen litiumakkujen kanssa.
No vaikkapa Tesloja myydään ihan yllättävän hyvällä hinnalla vielä akkutakuun jälkeen. EI niden arvo ole laskenut ainakaan enempää kuin vastaavien polttomoottoriautojen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Mistä tiedät, kenen taskuun esim sen Gibraltarilainen kaivosyhtiön rahat menevät? Siis sen, joka on tehnyt Uudenmaanläänissä jättimäisen akkumalmien etsintävarauksen. 1622 km (siis neliökilometriä ) on laaja alue. Pian ne voivat porata sun nurkilla, mitä siihen sitten sanot?
Alkaako silloin vihersuskonto horjua?
Vääjäämättä osa sen tuotoista jää Suomeen kiinteistöveron, yhteisöveron, työntekijäiden tuloverojen ja muiden kautta.
Ja etsintävaraus ei tarkoita että se kaivos saisi edes lopulta olla siellä tai että se saisi olla kovin iso. Valtaus tarkoittaa vain aluetta jossa saa tehdä tutkimuksia kaivostoimintaa varten. Itse kaivos tarvitsee sitten ihan omat luvat ja ympäristövaikutusten arvioinnit.
Luuletko, että nämä veroparatiisisaarien ja muut kaivosyhtiöt huvikseen porailevat? Kun porareiästä tulee riittävästi akkumalmia, niin alkaa lobbaus ja se on menoa ja monoa mummojen ja isäntien mökeille.
Tässä kaivoshuumassa on käymässä samat kuin mitä Airostolla ja puolustusvoimien liepeillä tapahtuvat maakaupat. Tulette vielä kuulemaan.
En tietenkään. Mutta valtauksen suuruus ei siis tarkoita että kaivos olisi valtava vaan että ei ole kunnolla käsitystä mistä voisi edes jotain löytää joten varmuuden vuoksi tehdään mahdollisimman suuri valtaus jotta tutkimukset voidaan ulottaa moneen eri paikkaan.
Hahaha. Vai pieni kaivos? Kuten Talvivaara, alue 20km sivu. Pientä kaivosta ei olekaan, vaan sitä louhitaan niin kauan kuin malmia riittää ja haetaa lisää alueita. Niin se etenee.
Vain pieni kaivos, tuonne kaivopuistoon sopisi sellainen ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Ehkä tärkein pointti kuitenkin on että ko. lause on melkoisen naurettava ja meemi-ainesta.
Meemi-ainesta ovat yleensä sopivasti asiayhteydestä irrotetut lauseet jotka halutaan kehystää uudestaan jotenkin naurettaviksi. Se on se miten meemit toimivat ja koko homman juju. Aika harvoin kun katsoo niitä todellisia kokonaisuuksia niin ne enää näyttäytyvät samalla tavalla naurettavina ihan riippumatta siitä kenen sanomisista on kyse.
Tässä tapauksessa tilanne ei kuitenkaan ole näin vaan lause on myös asiayhteydessään täysin naurettava.
Vain jos sen haluaa kehystää niin että se kehottaisi jokaisen vaihtamaan sähköautoon ihan riippumatta omista taloudellisista mahdollisuuksista. Mutta niinhän se ei sano.
Se väittää yksiselitteisesti sen mitä siinä lukee; vaihda diesel sähkäriin niin on yksi huoli vähemmän. Etenkin laukanneiden sähkön hintojen aikaan tuo oli varsin hauska heitto :) Vähän kuin kuolema kuittaa univelat.
No niinhän useimmiten onkin. Jos katsotaan sähkön hintoja yhtään pidemmällä tähtäimellä niin ei ole mitenkään näkyvissä että sähköllä ajaminen olisi kalliimpaa kuin dieselillä. Tämänkään talven aikana ei ole ollut kuin muutama yksittäinen tunti jolloin ei missään nimessä ole kannattanut ladata.
Kalliin dieselin sijaan maksat kalliita osareita sähkäristä. Vaihdat huolen toiseen - vielä isompaan.
Sehän on siten ihan eri asia ja riippuu ihan siitä minkä hintaisen polttiksen siihen sähkikseen vaihdat. Mutta siitä ei enää ollut kyse. Nyt siirtelet maalitolppia ja alat ottaa mukaan asioista joita ei siinä alkuperäisessä lauseessa mitenkään kommentoitu.
Kukas tässä siirtelee maalitolppia. Eli auton vaihdon voi perustella taloudellisesti kunhan ottaa mukaan ainoastaan käyttövoiman hinnan?
Eihän tässä ole otettu missään kantaa siihen mitä otetaan huomioon ja mitä ei tai mikä on kenenkin autonvaihtajan tilanne. Eikä ole väitetty että kokonaisuus olisi kaikilla aina halvempi. Fakta on kuitenkin että se itse ajaminen sähköllä on halvempaa kuin ajaminen polttomoottorilla.
Edelleen on niin että jos pidät lausetta naurettavana niin sinä alat liittää siihen uusia oletuksia ja mitä otetaan mukaan ja mitä ei. Eli siis kehystät asiaa omalta kannaltasi.
Lauseeseen luonnollisesti otetaan mukaan kaikki se mitä siinä on sanottu:
Kyseinen lause on naurettava juuri siksi ettei todellakaan ole niin sanottua että vaihtamalla dieselin sähköautoon, huolien määrä ja laatu muuttuisivat yhtään paremmaksi - vaikka joku yksittäinen huoli esim. kalliin dieselin hinnasta - poistuisikin.
No se lausehan ei väittänytkään mitään muuta kuin että yksi huoli poistuu. Se ei sanonut tuleeko jotain muuta tilalle tai mikä on huolten kokonaismäärä.
Ja juuri siksi se on niin korni lause. Vähän sama kuin sanoisi että kuolema kuittaa univelat.
Vain jos tulkitset sen jossain laajemmassa kontekstissa jossa ajattelet kaikkia muita huolia. Mutta juurihan sanoit että pitää katsoa vain juuri tätä lausetta. Irrallisena lauseena se on siis täysin looginen. Yksi huoli poistuu. Korniksi sen voi tulkita vain jos sen ympärillä olevan kokonaisuuden haluaa nähdä tietynlaisena.
Onhan se irrallisena lauseena osittain looginen mutta silti edelleen täysin korni - vaihdetaan huoli toiseen, potentiaalisesti vielä pahempaa. Samoin kuin lause "kuolema kuittaa univelat". Eikä tarvitse ajatella "kaikkia" muita huolia - riittää kun ajattelee ihan vain niitä huolia joita dieselauton vaihto sähköautoon potentiaalisesti aiheuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tesla seinäliitin max 32 A maksaa nettikaupassa n. 500e.
Gigantista saa 199, 5e 10A sähköauton latauslaitteen.
"Latausasema on ohjelmoitu rajoittamaan latausvirta 10 ampeeriin, jonka ansiosta akku ei pääse ylikuormittumaan"
Jos akku siis ylikuormittuu jopa 10 A pienellä virralla, niin taitaa teholataus olla jo perin haitallista akustolle. Siinähän virrat on paljon suurempia.
Tai sitten Giggis-Antin markkinointiosasto tai kuka noita tuotekuvauksia väsääkään ei ole oikein kartalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Ehkä tärkein pointti kuitenkin on että ko. lause on melkoisen naurettava ja meemi-ainesta.
Meemi-ainesta ovat yleensä sopivasti asiayhteydestä irrotetut lauseet jotka halutaan kehystää uudestaan jotenkin naurettaviksi. Se on se miten meemit toimivat ja koko homman juju. Aika harvoin kun katsoo niitä todellisia kokonaisuuksia niin ne enää näyttäytyvät samalla tavalla naurettavina ihan riippumatta siitä kenen sanomisista on kyse.
Tässä tapauksessa tilanne ei kuitenkaan ole näin vaan lause on myös asiayhteydessään täysin naurettava.
Vain jos sen haluaa kehystää niin että se kehottaisi jokaisen vaihtamaan sähköautoon ihan riippumatta omista taloudellisista mahdollisuuksista. Mutta niinhän se ei sano.
Se väittää yksiselitteisesti sen mitä siinä lukee; vaihda diesel sähkäriin niin on yksi huoli vähemmän. Etenkin laukanneiden sähkön hintojen aikaan tuo oli varsin hauska heitto :) Vähän kuin kuolema kuittaa univelat.
Kumma kun ne laukanneet (pörssi)sähkön hinnat eivät vaikuttaneet latauskustannuksiini tuon taivaallista. Ei ollut eikä ole huolia tuon osalta. Sehän se putinistia vtuttaa.
Mielikuvitusauton lataaminen on käsittääkseni ihan juuri niin halpaa kuin sen mielikuvituksessaan haluaa olevan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköautojen suhteen menossa on tosiaan melkoinen kusetus, missä ympäristöseikoilla ei ole mitään merkitystä. Alkoholin tuotannon vähentäminen olisi suurempi ympäristöteko kuin litiumautot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Mistä tiedät, kenen taskuun esim sen Gibraltarilainen kaivosyhtiön rahat menevät? Siis sen, joka on tehnyt Uudenmaanläänissä jättimäisen akkumalmien etsintävarauksen. 1622 km (siis neliökilometriä ) on laaja alue. Pian ne voivat porata sun nurkilla, mitä siihen sitten sanot?
Alkaako silloin vihersuskonto horjua?
Vääjäämättä osa sen tuotoista jää Suomeen kiinteistöveron, yhteisöveron, työntekijäiden tuloverojen ja muiden kautta.
Ja etsintävaraus ei tarkoita että se kaivos saisi edes lopulta olla siellä tai että se saisi olla kovin iso. Valtaus tarkoittaa vain aluetta jossa saa tehdä tutkimuksia kaivostoimintaa varten. Itse kaivos tarvitsee sitten ihan omat luvat ja ympäristövaikutusten arvioinnit.
Luuletko, että nämä veroparatiisisaarien ja muut kaivosyhtiöt huvikseen porailevat? Kun porareiästä tulee riittävästi akkumalmia, niin alkaa lobbaus ja se on menoa ja monoa mummojen ja isäntien mökeille.
Tässä kaivoshuumassa on käymässä samat kuin mitä Airostolla ja puolustusvoimien liepeillä tapahtuvat maakaupat. Tulette vielä kuulemaan.
En tietenkään. Mutta valtauksen suuruus ei siis tarkoita että kaivos olisi valtava vaan että ei ole kunnolla käsitystä mistä voisi edes jotain löytää joten varmuuden vuoksi tehdään mahdollisimman suuri valtaus jotta tutkimukset voidaan ulottaa moneen eri paikkaan.
Hahaha. Vai pieni kaivos? Kuten Talvivaara, alue 20km sivu. Pientä kaivosta ei olekaan, vaan sitä louhitaan niin kauan kuin malmia riittää ja haetaa lisää alueita. Niin se etenee.
Vain pieni kaivos, tuonne kaivopuistoon sopisi sellainen ;)
Eipa sillä, jos vaikka Sipooseen saataisiin sellainen "pieni" kaivos, vaikkapa vain 5000 hehtaria, niin se kaivospöly lentää hyvällä tuulella Helsinkiinkin saakka.
Kaiviopöly on vaarallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tesla seinäliitin max 32 A maksaa nettikaupassa n. 500e.
Gigantista saa 199, 5e 10A sähköauton latauslaitteen.
"Latausasema on ohjelmoitu rajoittamaan latausvirta 10 ampeeriin, jonka ansiosta akku ei pääse ylikuormittumaan"
Jos akku siis ylikuormittuu jopa 10 A pienellä virralla, niin taitaa teholataus olla jo perin haitallista akustolle. Siinähän virrat on paljon suurempia.
Ehkä ei kannata ottaa noita käännöskukkasia todesta. Oikeasti tuossa suojellaan sitä pistorasiaa ja talon johdotuksia jotta ne eivät ylikuumene. Normaalia pistorasiaa kun ei saa kuormittaa liian suurella virralla pitkiä aikoja.
Niinkuin sanottua niin sitä sähköautoa pitää pystyä lataamaan jossain. Ei se nyt oikein riitä, että pystyy ajamaan hikisesti reissun edes takaisin. Pitäisi pystyä välillä käymään kaupassakin ja muissa paikoissakin. Onko perähikiän asemalla lataus mahdollisuutta ja jos on, niin onko siihen valovuoden pitkä jono tesloja odottamassa sitä omaa vuoroaan.
Sähköllä kulkee ja ilman ongelmia(ko)…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto = päinVittuatehty, maksaa yli 50kiloeuroa.
Äläs nyt, Maria O. sanoi että kun vaihdat sen (toimivan, edullisen) diesel-auton (kalliiseen) sähköautoon, niin on taloushuolet pois (lisääntyy).
Maria Ohisalo Joensuussa: ”Kun diesel-auto vaihtuu sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli”
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6c6babe-e6f3-4dd5-a9d2-bf903ff48…
Sitten kun opit lukemaan niin voit katsoa jutusta että Ohisalo ei puhunut taloushuolista mitään vaan maamme omavaraisuudesta ja siihen liittyvistä huolista.
Tuossa IL otsikkossahan se luki. Oletko tyhmä vai näytteletkö?
Oletko lukutaidoton vain näytteletkö?
"Hän sanoi, että vihreät haluaa Suomesta energiaitsenäisen.
– Kun öljykattila vaihtuu maalämpöön tai diesel-auto sähköautoon, poistuu omasta taloudesta yksi huoli."
Eli siis kyse on siitä että kun vaihtaa kotimaassa tuotettuun energiaan niin poistuu omasta taloudesta huoli siitä että ollaan riippuvaisia muiden tuottamasta energiasta. Rahasta tuossa ei puhuta mitään.
Höpö höpö. Laitat nyt ihan ihme merkityksiä sinne taustalle, tuossa nimenomaan puhutaan rahasta kun puhutaan yksittäisestä "omasta taloudesta".
Meillä on esimerkiksi sellainen sana kuin "kotitalous" eikä se tarkoita kodin taloutta vaan yhtä perheyksikköä. Voidaan myös sanoa että "meidän taloudessa tämä asia hoidetaan näin" kun tarkoitetaan omaa perhettä.
Talous ei siis viittaa vain rahaan.
Ei viittaakaan mutta tässä kohtaa nimenomaan viitattiin rahaan; eli siihen että Ohisalon mukaan dieselin hinta on nousussa ja koska emme ole sen suhteen omavaraisia, se on riski yksittäistenkin kotitalouksin talouksille. Ohisalon mukaan taloudellinen asema paranee vaihtamalla "vihreisiin" energiamuotoihin. Jos kuuntelet puheen, hän heti tuon kommentin jälkeen jatkaa tarinalla siitä miten näihin siirtymiin voi yksityishenkilö hankkia taloudellisia tukia.
Ohisalo puhuu myöskin kyllä siitä minne ne rahat menevät:
"ja vielä pahemmalta niiden maksaminen tuntuu, kun tietää, että liian moni euroista päätyy Putinin kirstuun."
Voidaan siis sanoa että kyse on kokonaisuudesta joka herättää monenlaista huolta ja monista niistä huolista voi päästä jos emme ole riippuvaisia muista. Ja on selvää että tuota yhtä Ohisalon lausetta on levitelty ikäänkuin osoituksena siitä että hän vain ajattelisi että siirtymällä sähköautoiluun ihminen automaattisesti säästäisi. Kyse on paljosta muustakin kuten olemme huomanneet ja kytkös omavaraisuuteen on merkittävä.
Mistä tiedät, kenen taskuun esim sen Gibraltarilainen kaivosyhtiön rahat menevät? Siis sen, joka on tehnyt Uudenmaanläänissä jättimäisen akkumalmien etsintävarauksen. 1622 km (siis neliökilometriä ) on laaja alue. Pian ne voivat porata sun nurkilla, mitä siihen sitten sanot?
Alkaako silloin vihersuskonto horjua?
Vääjäämättä osa sen tuotoista jää Suomeen kiinteistöveron, yhteisöveron, työntekijäiden tuloverojen ja muiden kautta.
Ja etsintävaraus ei tarkoita että se kaivos saisi edes lopulta olla siellä tai että se saisi olla kovin iso. Valtaus tarkoittaa vain aluetta jossa saa tehdä tutkimuksia kaivostoimintaa varten. Itse kaivos tarvitsee sitten ihan omat luvat ja ympäristövaikutusten arvioinnit.
Luuletko, että nämä veroparatiisisaarien ja muut kaivosyhtiöt huvikseen porailevat? Kun porareiästä tulee riittävästi akkumalmia, niin alkaa lobbaus ja se on menoa ja monoa mummojen ja isäntien mökeille.
Tässä kaivoshuumassa on käymässä samat kuin mitä Airostolla ja puolustusvoimien liepeillä tapahtuvat maakaupat. Tulette vielä kuulemaan.
En tietenkään. Mutta valtauksen suuruus ei siis tarkoita että kaivos olisi valtava vaan että ei ole kunnolla käsitystä mistä voisi edes jotain löytää joten varmuuden vuoksi tehdään mahdollisimman suuri valtaus jotta tutkimukset voidaan ulottaa moneen eri paikkaan.
Hahaha. Vai pieni kaivos? Kuten Talvivaara, alue 20km sivu. Pientä kaivosta ei olekaan, vaan sitä louhitaan niin kauan kuin malmia riittää ja haetaa lisää alueita. Niin se etenee.
Vain pieni kaivos, tuonne kaivopuistoon sopisi sellainen ;)
Eipa sillä, jos vaikka Sipooseen saataisiin sellainen "pieni" kaivos, vaikkapa vain 5000 hehtaria, niin se kaivospöly lentää hyvällä tuulella Helsinkiinkin saakka.
Kaiviopöly on vaarallista.
Suomi on täynnä louhoksia jossa louhitaan ja murskataan kiveä sepeliksi rakennusalan tarpeisiin. Siitä syntyy jatkuvasti niin pölyä kuin meluakin.
Suomessa on aika paljon asuntoja joiden sähköistykset on mitoitettu 50--60 -luvun tarpeiden mukaan ja päivitys voi maksaa paljon. Carunan sivuilta saa aiheesta lisätietoa mitä euroissa tarkoittaa pääsulakkeen suurentaminen.
Vierailija kirjoitti:
Niinkuin sanottua niin sitä sähköautoa pitää pystyä lataamaan jossain. Ei se nyt oikein riitä, että pystyy ajamaan hikisesti reissun edes takaisin. Pitäisi pystyä välillä käymään kaupassakin ja muissa paikoissakin. Onko perähikiän asemalla lataus mahdollisuutta ja jos on, niin onko siihen valovuoden pitkä jono tesloja odottamassa sitä omaa vuoroaan.
Sähköllä kulkee ja ilman ongelmia(ko)…
Suomessa on jo tuhatkunta suurteholaturia ja pari tuhatta hitaampaa asiointilaturia. Ja uusia rakennetaan kiivaalla tahdilla.
Jotkut lopettavat polttomoottoreiden valmistamisen, mutta on varmaan järkeviäkin valmistajia. Sähköautot ovat vielä lapsenkengissä. Nyt jo menee paljon sähköautoja vaihtoon kun eivät talvella toimi niin kuin auton pitäisi. Latauspisteitä kaivataan valtavasti lisää myös toimintamatkaa. Miten esim. Karavaanarit? Ajetaan 100 km ja sitten ladataan muutama tunti. Kätevää. Entä linja-auto, rekat, laivat ja vaikka aggregaatti. Sähkölläkö tuotetaan sähköä? Helsingin piiperöt voi haaveilla mutta normaalielämässä ei toimi.
Ihmettelen, että Päijänteen ranta-aluiellekin on annettu porausluvat. Lupia on toistatuhatta, kattaa koko Suomen, suurin osan akkumalmien etsintään.