Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Eli saat vapaasti maksaa siitä rakkaasta bensastasi jatkossakin itsesi kipeäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Meinaatko että vuosikymmeniä mahdollisesti jatkuva akkumineraalien kaivaminen ja akkujen valmistus on ekologista, eikä kuluta energiaa? Vety on energiasektorilla ns. lopullinen ratkaisu. Kun siihen on siirrytty, muuta ei enää tarvita. Kattaa kaiken tarpeen. Raskas liikenne, henkilö- ja pakettiautot, maatalouden koneet, junat, laivat, lentokoneet. Enkä joku saasteeton antimateriamoottori tulee jossain vaiheessa, mutta ei ihan äkkiä.
Tietenkin vety olisi hyvä kun se saataisiin laajasti käyttöön. .
Joka vuosi maailmaan tulee uusia vetyasemia, eli jossain vaiheessa se on laajasti käytössä.
Tätä vauhtia ehkä 20 vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös..
Olemassaoleva sähköverkko ei välttämättä joka paikassa riitä useiden latauspisteiden rakentamiseen.
Jos näin olisi niin meillä ei montaa teollisuushallia voisi rakentaa. Erilaiset teollisuuden koneet ja laitteet vaativat ihan vastaavia sähkötehoja kuin autojen pikakataus.
Teollisuushallit onkin jo rakennusvaiheessa suunniteltu sähköjen suhteen niin, että kapasiteetti riittää, mutta suurinta osaa vanhoista taloyhtiöistä ei ole aikoinaan suunniteltu sähköautojen latauksia silmälläpitäen.
Kyse oli siitä minkälainen sähköverkko on yleensä maassa olemassa jotta yleisiä latauspaikkoja voidaan tehdä. Ei tietenkään joka tontilla ole sitä kaapelia valmiina mutta yleensä jo tontin vierellä on.
Ja monien taloyhtiöiden sähköt eivät riitä useiden latauslaitteiden rakenteluun ilman suurempiakin muutostöitä.
Hidaslatauksen saa kyllä aikaiseksi useimpiin taloyhtiöihin ilman isoja investointeja. Ja kaupungeissa se riittää kyllä useimmille päivän ajoihin.
Kerrotko investoinnin hinnoista? Se hidaslataus voi siis kestää pari päivääkin, jos välillä vähän kauempana käykin. Varsinkin talvella.
Useimmille riittävä ei aina riitä kaikille. En ostaisi autoa, jolla voisin ajaa useimmat ajot helposti, jos olisi niitäkin ajoja joita ei voisikaan ajaa niin helposti, siis latausjärjestelyjen takia.
Meidän taloyhtiössä investointi oli valtion tuen kanssa noin 300e/autopaikka ja sillä sai etäohjauksella toimivan tolpan jonka sähkön laskutus menee suoraan jokaiselta kulutuksen mukaan.
Ja tietenkään hidaslataus ei ole optimaalinen ratkaisu mutta riittää kyllä useimpiin käyttöihin. Loput sitten pikalaturilla jos ei riitä.
Ja en tiedä sinusta mutta itse kyllä arvostan sitä että autoilu ei maksa hirveitä summia kuten nykyisillä bensan hinnoilla. Sen vastineeksi voin muutaman kerran vuodessa juoda kahvia puoli tuntia kun auto latautuu pikalaturilla.
Ja nyt sinun juttusi pitäisi uskoa? Onko siinä lataustolpassa muuten kobolttipinnoite?
Uudella sähköautolla maksat 1000 euroa siitä kuukaudessa että säästät isolla ajolla 200 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Hidaslatauksen saa kyllä aikaiseksi useimpiin taloyhtiöihin ilman isoja investointeja. Ja kaupungeissa se riittää kyllä useimmille päivän ajoihin.
Paikassa jossa asuin vielä pari vuotta sitten, oli kiellettyä pitää yli 500W sisätilalämmitintä (lohkolämmittimen lisäksi) ettei sulakkeet pala.
Parkkiruutuja siellä oli muistaakseni luokkaa 80 kpl.
En tiedä mitä olisi vaatinut että noihin olisi saanut hidaslatauksen verran potkua. Hidaslataus vaatinee muutaman kilowatin tehon ollakseen mitenkään toimiva ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Ja niitä latauslaitteita tarvitaan Suomessa siis miljoonia jos kaikki autot ovat sähköautoja? Ja monet sähköverkot pitää rakentaa uusiksi, että kestävat kuormituksen. Maailmassa latauslaitteita tarvitaan miljardeja.
Unohdat nyt että useimmille se latauslaite on ihan vain normaali ulkopistorasia.
Sitä ei enää suositella palovaaran takia.
Kun asennuttaa pitkää kuormitusta kestävän rasian niin ei ole ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Meinaatko että vuosikymmeniä mahdollisesti jatkuva akkumineraalien kaivaminen ja akkujen valmistus on ekologista, eikä kuluta energiaa? Vety on energiasektorilla ns. lopullinen ratkaisu. Kun siihen on siirrytty, muuta ei enää tarvita. Kattaa kaiken tarpeen. Raskas liikenne, henkilö- ja pakettiautot, maatalouden koneet, junat, laivat, lentokoneet. Enkä joku saasteeton antimateriamoottori tulee jossain vaiheessa, mutta ei ihan äkkiä.
Tietenkin vety olisi hyvä kun se saataisiin laajasti käyttöön. .
Joka vuosi maailmaan tulee uusia vetyasemia, eli jossain vaiheessa se on laajasti käytössä.
Tätä vauhtia ehkä 20 vuoden päästä.
Onko asialla kauhea merkitys onko se 10 vai 20 vuotta? Kauanko sähköinfraa on rakennettu, että se ei vieläkään monessakaan paikassa riitä sähköautoille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hidaslatauksen saa kyllä aikaiseksi useimpiin taloyhtiöihin ilman isoja investointeja. Ja kaupungeissa se riittää kyllä useimmille päivän ajoihin.
Paikassa jossa asuin vielä pari vuotta sitten, oli kiellettyä pitää yli 500W sisätilalämmitintä (lohkolämmittimen lisäksi) ettei sulakkeet pala.
Parkkiruutuja siellä oli muistaakseni luokkaa 80 kpl.En tiedä mitä olisi vaatinut että noihin olisi saanut hidaslatauksen verran potkua. Hidaslataus vaatinee muutaman kilowatin tehon ollakseen mitenkään toimiva ratkaisu.
Tietenkin jos taloyhtiön sähköverkko on niin vanhentunut että se ei kestä edes normaalia nykyistä käyttötasoa niin se olisi syytä uusia vaikka ei edes latausta haluttaisi. Tämä on ihan jo asuntojen arvon takia kannattava investointi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Ja niitä latauslaitteita tarvitaan Suomessa siis miljoonia jos kaikki autot ovat sähköautoja? Ja monet sähköverkot pitää rakentaa uusiksi, että kestävat kuormituksen. Maailmassa latauslaitteita tarvitaan miljardeja.
Unohdat nyt että useimmille se latauslaite on ihan vain normaali ulkopistorasia.
Sitä ei enää suositella palovaaran takia.
Kun asennuttaa pitkää kuormitusta kestävän rasian niin ei ole ongelmia.
Ei suositella sitäkään. Eikä sellaisia olekaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hidaslatauksen saa kyllä aikaiseksi useimpiin taloyhtiöihin ilman isoja investointeja. Ja kaupungeissa se riittää kyllä useimmille päivän ajoihin.
Paikassa jossa asuin vielä pari vuotta sitten, oli kiellettyä pitää yli 500W sisätilalämmitintä (lohkolämmittimen lisäksi) ettei sulakkeet pala.
Parkkiruutuja siellä oli muistaakseni luokkaa 80 kpl.En tiedä mitä olisi vaatinut että noihin olisi saanut hidaslatauksen verran potkua. Hidaslataus vaatinee muutaman kilowatin tehon ollakseen mitenkään toimiva ratkaisu.
Tietenkin jos taloyhtiön sähköverkko on niin vanhentunut että se ei kestä edes normaalia nykyistä käyttötasoa niin se olisi syytä uusia vaikka ei edes latausta haluttaisi. Tämä on ihan jo asuntojen arvon takia kannattava investointi.
1 - 2 latauspistettä ei paljon investointina nosta vanhan taloyhtiön arvoa, mutta sähköjärjestelmän täysi saneeraus maksaa sen verran, että yhtiövastike nousee. Jos pitää siis uusia sähköpääkeskuskin. Eli voi käydä niin, että asunnot eivät enää kiinnosta ostajia edes samalla tavalla kuin ennen kallista remonttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Ja niitä latauslaitteita tarvitaan Suomessa siis miljoonia jos kaikki autot ovat sähköautoja? Ja monet sähköverkot pitää rakentaa uusiksi, että kestävat kuormituksen. Maailmassa latauslaitteita tarvitaan miljardeja.
Unohdat nyt että useimmille se latauslaite on ihan vain normaali ulkopistorasia.
Sitä ei enää suositella palovaaran takia.
Kun asennuttaa pitkää kuormitusta kestävän rasian niin ei ole ongelmia.
Ei suositella sitäkään. Eikä sellaisia olekaan.
No tietenkin on. Kysy vaikka sähkömieheltä. Kyse on siitä että johtimet on mitoitettu niin että rasia ei kuumene liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hidaslatauksen saa kyllä aikaiseksi useimpiin taloyhtiöihin ilman isoja investointeja. Ja kaupungeissa se riittää kyllä useimmille päivän ajoihin.
Paikassa jossa asuin vielä pari vuotta sitten, oli kiellettyä pitää yli 500W sisätilalämmitintä (lohkolämmittimen lisäksi) ettei sulakkeet pala.
Parkkiruutuja siellä oli muistaakseni luokkaa 80 kpl.En tiedä mitä olisi vaatinut että noihin olisi saanut hidaslatauksen verran potkua. Hidaslataus vaatinee muutaman kilowatin tehon ollakseen mitenkään toimiva ratkaisu.
Tietenkin jos taloyhtiön sähköverkko on niin vanhentunut että se ei kestä edes normaalia nykyistä käyttötasoa niin se olisi syytä uusia vaikka ei edes latausta haluttaisi. Tämä on ihan jo asuntojen arvon takia kannattava investointi.
1 - 2 latauspistettä ei paljon investointina nosta vanhan taloyhtiön arvoa, mutta sähköjärjestelmän täysi saneeraus maksaa sen verran, että yhtiövastike nousee. Jos pitää siis uusia sähköpääkeskuskin. Eli voi käydä niin, että asunnot eivät enää kiinnosta ostajia edes samalla tavalla kuin ennen kallista remonttia.
Juuri tuollaisen asenteen takia osa taloyhtiöistä rapistuu vähitellen kun kaikki uudistukset nähdään vain kuluna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Eli saat vapaasti maksaa siitä rakkaasta bensastasi jatkossakin itsesi kipeäksi.
Mielelläni. Säästän paljon kustannuksissa kun en hanki sähköautoa. Ja saan ajaa milloin tahansa, minne tahansa, jonottamatta ja odottamatta. Elämä on valintoja, autoilu on nautinto. V8 kesäautona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Eli saat vapaasti maksaa siitä rakkaasta bensastasi jatkossakin itsesi kipeäksi.
Mielelläni. Säästän paljon kustannuksissa kun en hanki sähköautoa. Ja saan ajaa milloin tahansa, minne tahansa, jonottamatta ja odottamatta. Elämä on valintoja, autoilu on nautinto. V8 kesäautona.
No jos joka tapauksessa ostan sen 50-60 tuhatta maksavan auton niin miksi ihmeessä en ostaisi sillä hinnalla autoa jonka käyttökulut ovat yli puolet halvemmat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Ja niitä latauslaitteita tarvitaan Suomessa siis miljoonia jos kaikki autot ovat sähköautoja? Ja monet sähköverkot pitää rakentaa uusiksi, että kestävat kuormituksen. Maailmassa latauslaitteita tarvitaan miljardeja.
Unohdat nyt että useimmille se latauslaite on ihan vain normaali ulkopistorasia.
Sitä ei enää suositella palovaaran takia.
Kun asennuttaa pitkää kuormitusta kestävän rasian niin ei ole ongelmia.
Ei suositella sitäkään. Eikä sellaisia olekaan.
No tietenkin on. Kysy vaikka sähkömieheltä. Kyse on siitä että johtimet on mitoitettu niin että rasia ei kuumene liikaa.
Laitahan linkki "rasiaan". Jos rasian kestävyys mitoitetaan suuremmalle kuormalle mitä johdot kestävät, johdot sulavat pitkässä kuormituksessa.
Uutisissa oli juuri, että bensiinin myyminen loppuu 1.4.2023.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.