Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsuni on ratsuni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsuni on ratsuni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Litium-akkua kuluttaa sekä vuodet että kilometrit. Taksikäytössä päästään hurjiin lukuihin koska ajosuorite tehdään muutamassa vuodessa. Tavallisella kuluttajalla akku ei kestä 35 vuotta, vaan melkein kaikki eri versiot li-ion kemiasta happanevat hyllyyn noin 8-12 vuodessa pelkällä ylläpitolatauksella. Poikkeuksen tähän tekee LFP jossa on huonompi kapasiteetti, sekä LTO jolla on lisäksi korkea hinta. Pitkä ikä on kompromissi muiden ominaisuuksien suhteen. Teslan käyttämä NCA kestää kohtuullisella käytöllä juuri sen 8-9 vuotta jonka jälkeen kapasiteetti alkaa kadota nopeammin kiihtyvällä tahdilla. Vanhassa akussa yksi lataussykli kuluttaa enemmän kuin uudessa.
Miksi jankutat VAUVA-lehden palstalla sivutolkulla epämääräisiä kuvitelmiasi sähköautojen akuista ilman minkäänlaista linkkiä vakavasti otettavaan tutkimukseen tai artikkeliin ?
8 vuoden päästä sähköauton akut ovat hyllytavaraa ja niiden vaihto uusiin tai kierrätettyihin akkuihin sujuu kohtuuhintaisena rutiinitoimenpiteenä mikäli siihen joskus on tarvetta.
Vaikka akun joutuisi 8 vuoden jälkeen vaihtamaan, säästää sähköllä ajaessa niin paljon verrattuna bensan käryttämiseen että uudesta tai kierrätetystä akusta voi vähän maksaakin .
Ja kaikki aiheesta julkaistut tutkimukset viittaavat siihen että akut kestävät pitempään kuin mitä autoilla halutaa ajaa.Teoriassa akkujen kapasiteetin on arvioitu kestävän yli 1 800 000 kilometriä tai yli 5 000 latauskertaa. Suomalaisella taksi-Teslalla akku vikaantui 600 000 kilometrin kohdalla. Kyse ei ollut kapasiteetin putoamisesta, mutta vaihtoon meni kuitenkin ja takuun piikkiin. Jotkin Teslat ovat toki jo ylittäneet miljoonan mailin rajan ja kapasiteetin lasku on ollut 10 prosentin luokkaa.
https://www.is.fi/autot/art-2000008074186.html?cs=email
Tesla-akku kestää yli 3,5 miljoonaa kilometriä
Kanadassa tehtyjen laboratoriotestien mukaan uuden sukupolven Tesla-akkujen elinkaari on sähköauton elinkaarta pidempi. Työmatkakäytössä akku on miltei ikuinen.
https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…Kummasti on vaan tesloihin vaihdeltu akkuja ja moottoreita takuuaikanakin.
Ei tilastollisesti tarkasteltuna.
tilasto ei lohduta sitä joka joutuu ostamaan uuden akuston kun takuuaika on päättynyt ja akku hajoaa.
Tuskinpa kukaan hajonnutta akkua uuteen vaihtaa. Joko vioittunut kenno vaihdetaan tai akun tilalle vaihdetaan ehjä käytetty akku ja vanhasta hyvitetään noin puolet käytetyn hinnasta vaihdossa. Vaihdossa mennyt akku korjataan ja myydään seuraavalle tarvitsijalle.
Sulle kaikki on helppoa. Elät mielikuvitusmaailmassa?
Tesla Battery Replacement Costs Over $20000 in Finland; Tesla Model S Owner Burns Car, Elon Musk Effigy in Protest
https://www.itechpost.com/articles/108445/20211226/tesla-battery-replac…
PS. Model Y:n, jossa sama akku Model 3:ssa, vaihto maksaa 10 000-12 000$. Tietenkin tulli ym. kustannustekijoiden vuoksi Suomessa vaihto kohoaisi jonnekin 15 000€ hujakoile. Ja kerrottakoon että replacement tarkoittaa että korvausvaihto, et saa mitään vanhasta. Korjaamo tai autoliike voi saada jotain murusia siitä.
Tuon räjäytetyn Teslan akunvaihto olisi siksi maksanut noin paljon, koska autoon oli jossain pikkupajalla vaihdettu isompi akku ja Tesla ei olisi hyvittänyt siitä akusta mitään, koska se ei ollut alkuperäinen ja vaihdettu muualla kuin Teslan huollossa.
Kallista on teslan akun "korjaus", ja Suomessa tuo olisi juurikin noin 20 000€:
Replacing The Battery Pack On A Tesla Model 3 Costs More Than You Think
Recurrent reports that replacing the battery of a Tesla Model 3 costs about $15,800. Compared to other brands like Nissan, Chevrolet, and Hyundai, Tesla's battery costs are significantly higher
Read More: https://www.slashgear.com/857917/replacing-the-battery-pack-on-a-tesla-…
Pikkukolhu sähköauton pohjaan ja lasku kymppitonneissa. Sähköautolla syntyy säästöä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MTVuutiset: Ojasta allikkoon? Autojätin johtaja pelkää sähköautojen aiheuttavan ongelmia jo muutaman vuoden päästä.
Teppo erityisesti on tästä täällä puhunut laajemminkin, myös akkuvalmistuksen aiheuttamasta ympäristötuhoista. Asiat lienee vakavia kun itse autotehtailijakin ottaa ongelmat esille.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ojasta-allikkoon-autojatin-johtaja-…
Lisää suolaa haavoihin kirjoitti:
EU suunnittelee uusien polttomoottoriautojen rekisteröintikieltoa vuodesta 2035 lähtien.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/f769e633-b9f0-4ab0-896d-5f1…
EU pitäisi ehdottomasti kaataa pois vallasta ikuisiksi ajoiksi. Polttomoottori on hyvä keksintö jonka kieltämisessä ei ole minkäänlaista järkeä. Flexifuel polttomoottorilliset autot ovat parhaita koska ne toimivat bensan lisäksi etanolilla, met anolilla ja näiden polttoaineiden vaihtelevilla pitoisuuksilla. Jätteiden lisäksi etanolia voidaan tuottaa biomassoista esim. näistä raaka-aineista joista ainakin osa löytyy Suomestakin vaikka ei ihan kaikkia.
Mesquite.
Sweet sorghum.
Switchgrass.
Ruoho.
Maissin, maissin olki.
Kaktus.
Osmankäämit.
Levä.
Selluloosa, puu.
Tärkkelys esim peruna.
Sokeripitoiset kasvit, marjat ,hedelmät esim. viinirypäleitä, omenaa. Sokeriruoko.
Vehnä, ohra. Yleisemmin vilja.
Maniokki.
Tutkijat kehittivät keinon valmistaa CO2:sta etanolia.
https://www.youtube.com/watch?v=t7EYQLOlwDM.
Kriisiaikoina voi valmistaa esim. pontikkaa jota on mahdollista tislata jopa 95% alkoholipitoiseksi joka on huippulaatuista ainetta polttomoottoreihin. Tarvittaessa voi ostaa lähimmästä Alkosta muutaman pullollisen valmista 95% alkoholia jotka tyhjentää auton polttoainetankkiin. Etanolia on mahdollista tarvittaessa valmistaa täysin sähköttömästi. Me tanoliakin on mahdollista valmistaa Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Lisää suolaa haavoihin kirjoitti:
EU suunnittelee uusien polttomoottoriautojen rekisteröintikieltoa vuodesta 2035 lähtien.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/f769e633-b9f0-4ab0-896d-5f1…EU pitäisi ehdottomasti kaataa pois vallasta ikuisiksi ajoiksi. Polttomoottori on hyvä keksintö jonka kieltämisessä ei ole minkäänlaista järkeä. Flexifuel polttomoottorilliset autot ovat parhaita koska ne toimivat bensan lisäksi etanolilla, met anolilla ja näiden polttoaineiden vaihtelevilla pitoisuuksilla. Jätteiden lisäksi etanolia voidaan tuottaa biomassoista esim. näistä raaka-aineista joista ainakin osa löytyy Suomestakin vaikka ei ihan kaikkia.
Mesquite.
Sweet sorghum.
Switchgrass.
Ruoho.
Maissin, maissin olki.
Kaktus.
Osmankäämit.
Levä.
Selluloosa, puu.
Tärkkelys esim peruna.
Sokeripitoiset kasvit, marjat ,hedelmät esim. viinirypäleitä, omenaa. Sokeriruoko.
Vehnä, ohra. Yleisemmin vilja.
Maniokki.
Tutkijat kehittivät keinon valmistaa CO2:sta etanolia.
https://www.youtube.com/watch?v=t7EYQLOlwDM.
Kriisiaikoina voi valmistaa esim. pontikkaa jota on mahdollista tislata jopa 95% alkoholipitoiseksi joka on huippulaatuista ainetta polttomoottoreihin. Tarvittaessa voi ostaa lähimmästä Alkosta muutaman pullollisen valmista 95% alkoholia jotka tyhjentää auton polttoainetankkiin. Etanolia on mahdollista tarvittaessa valmistaa täysin sähköttömästi. Me tanoliakin on mahdollista valmistaa Suomessa.
Ottomoottorin erittäin huonoa hyötysuhdetta ei sekään tai mikään paranna. Ikivanhaa teknologiaa joka ei nykyään saisi edes patenttia. Yli 60% lämpöhäviötä. Voi pojat!
Sähköauton hyötysuhde on vain 0,25, energianlähteestä (ainoa oikea malli laskea).
Nykyaikasilla polttomoottoreilla energialähteestä laskettuna jopa 0,3..0,4 .
Kannattaa opiskella asioita:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Polttomoottorissa tuotetaan pääasiassa lämpöä.
Siitä sen nimikin tulee.
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorissa tuotetaan pääasiassa lämpöä.
Siitä sen nimikin tulee.
Talvella on kiva ottaa auton sisätiloihin sitä hukkalämpöä. Sähköautoversiossa sisätilan lämmittäminen lyhentää matkantekoa. Sähköauto on muutenkin lyhyttoiminen pakkasilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorissa tuotetaan pääasiassa lämpöä.
Siitä sen nimikin tulee.Talvella on kiva ottaa auton sisätiloihin sitä hukkalämpöä. Sähköautoversiossa sisätilan lämmittäminen lyhentää matkantekoa. Sähköauto on muutenkin lyhyttoiminen pakkasilla.
Ajakaa sitten moottoripyörillä jos sisätilan lämmittäminen on ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorissa tuotetaan pääasiassa lämpöä.
Siitä sen nimikin tulee.Talvella on kiva ottaa auton sisätiloihin sitä hukkalämpöä. Sähköautoversiossa sisätilan lämmittäminen lyhentää matkantekoa. Sähköauto on muutenkin lyhyttoiminen pakkasilla.
Paleltumisvammat ovatkin uusi ilmiö ja ammattitauti sähköautolijoiden keskuudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisää suolaa haavoihin kirjoitti:
EU suunnittelee uusien polttomoottoriautojen rekisteröintikieltoa vuodesta 2035 lähtien.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/f769e633-b9f0-4ab0-896d-5f1…EU pitäisi ehdottomasti kaataa pois vallasta ikuisiksi ajoiksi. Polttomoottori on hyvä keksintö jonka kieltämisessä ei ole minkäänlaista järkeä. Flexifuel polttomoottorilliset autot ovat parhaita koska ne toimivat bensan lisäksi etanolilla, met anolilla ja näiden polttoaineiden vaihtelevilla pitoisuuksilla. Jätteiden lisäksi etanolia voidaan tuottaa biomassoista esim. näistä raaka-aineista joista ainakin osa löytyy Suomestakin vaikka ei ihan kaikkia.
Mesquite.
Sweet sorghum.
Switchgrass.
Ruoho.
Maissin, maissin olki.
Kaktus.
Osmankäämit.
Levä.
Selluloosa, puu.
Tärkkelys esim peruna.
Sokeripitoiset kasvit, marjat ,hedelmät esim. viinirypäleitä, omenaa. Sokeriruoko.
Vehnä, ohra. Yleisemmin vilja.
Maniokki.
Tutkijat kehittivät keinon valmistaa CO2:sta etanolia.
https://www.youtube.com/watch?v=t7EYQLOlwDM.
Kriisiaikoina voi valmistaa esim. pontikkaa jota on mahdollista tislata jopa 95% alkoholipitoiseksi joka on huippulaatuista ainetta polttomoottoreihin. Tarvittaessa voi ostaa lähimmästä Alkosta muutaman pullollisen valmista 95% alkoholia jotka tyhjentää auton polttoainetankkiin. Etanolia on mahdollista tarvittaessa valmistaa täysin sähköttömästi. Me tanoliakin on mahdollista valmistaa Suomessa.
Öljyhamppu on myös hyvä kasvi bioenergian tuottamiseen. Siemenistä saa dieseliä ja varsista ja lehdistä voi tehdä etanolia tai mädättää ne biokaasuksi. C4-kasvina tuottaa hyvän sadon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorissa tuotetaan pääasiassa lämpöä.
Siitä sen nimikin tulee.Talvella on kiva ottaa auton sisätiloihin sitä hukkalämpöä. Sähköautoversiossa sisätilan lämmittäminen lyhentää matkantekoa. Sähköauto on muutenkin lyhyttoiminen pakkasilla.
Paleltumisvammat ovatkin uusi ilmiö ja ammattitauti sähköautolijoiden keskuudessa.
Ajatella, niin tyhmiä autoilijat ovat että eivät osaa edes pukeutua!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bensa on kallistunut viime aikoina kyllä, mutta sähkön hinta on kallistunut viime vuosina moninkertaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Bensa on kallistunut viime aikoina kyllä, mutta sähkön hinta on kallistunut viime vuosina moninkertaisesti.
Viimetalvenakin pörssihinta kohosi aijoittain korkealle, parhaimillaan niin, että sähköautolla 100 km matkan energiakustannus 30-40€. Tulevaisuus on tätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä järkeä ostaa sähkäautoa jos sähkön hinta on kohta sellainen että on taloudellisesti ihan sama millä ajaa? Miksi kukaan silloin valitsisi autoa jolla pääsee max. 500km tankkauksella ja tankkaus kestää enemmän kuin 5 min.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/nasa-ja-nissan-suunnittelevat-akkulap…
"Uusi keksintö korvaa nykyiset litiumioniakut Nissanin mukaan vuonna 2028. Lopullisessa muodossaan solid state -akku on puolet nykyistä pienempi ja latautuu täysin 15 minuutissa muutaman tunnin sijaan."
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä ostaa sähkäautoa jos sähkön hinta on kohta sellainen että on taloudellisesti ihan sama millä ajaa? Miksi kukaan silloin valitsisi autoa jolla pääsee max. 500km tankkauksella ja tankkaus kestää enemmän kuin 5 min.
Ai sullaki on se mökki lapissa ( 2000km ajoa)jonne ajelet pysähtymättä jokaviikko ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä ostaa sähkäautoa jos sähkön hinta on kohta sellainen että on taloudellisesti ihan sama millä ajaa? Miksi kukaan silloin valitsisi autoa jolla pääsee max. 500km tankkauksella ja tankkaus kestää enemmän kuin 5 min.
Ai sullaki on se mökki lapissa ( 2000km ajoa)jonne ajelet pysähtymättä jokaviikko ?
Ei. Liittyi asiaan miten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä ostaa sähkäautoa jos sähkön hinta on kohta sellainen että on taloudellisesti ihan sama millä ajaa? Miksi kukaan silloin valitsisi autoa jolla pääsee max. 500km tankkauksella ja tankkaus kestää enemmän kuin 5 min.
Ai sullaki on se mökki lapissa ( 2000km ajoa)jonne ajelet pysähtymättä jokaviikko ?
Tässä kaveri ajoi Teslallaan pisimmän matkan, jopa 170 km ja selvisi siitä. Mahtavaa! Mitä nyt paleli alkumatkasta kun piti säästää akkua. Mutta akku riitti juuri ja juuri ja kaikki päättyi onnellisesti, siitä elokuva kannatti tehdä.
Mutta miten on asian laita täyssähköautoissa? Ovatko ne todella niin huoltovapaita kuin usein puhutaan?
Diagno Oy:n dieselasiantuntija Björn Boström, Metropolia AMK:n ajoneuvo- ja konetekniikan lehtori Heikki Parviainen, Neste Oyj:n asiantuntijaryhmä, VTT:n johtava tutkija Juhani Laurikko sekä Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin ja Suomen autoteknillinen liitto SATL ry:n työryhmät vastaavat kysymykseen seuraavasti:
”Jo pelkästään huoltoväli on sähköautoissa usein paljon lyhyempi, koska niissä jarrut ja renkaat kuluvat todella nopeasti riippumatta siitä, kuinka vähän autolla ajetaan.
Sähköautossa on siis lyhyempi huoltoväli ja huolto painottuu jarrujen, iskunvaimentimien ja renkaiden vaihtoon n 5000km välein. Vielä useammin vaihdot tarvitsee tehdä raitisilmasuodattimelle ja jarrunesteille 1000km välein.
Suurimpana erona on siis hirvittävän kalliit huollot ja korjaukset verrattuna polttomoottoriautoon
Mutta miten on asian laita täyssähköautoissa? Ovatko ne todella niin huoltovapaita kuin usein puhutaan?
Diagno Oy:n dieselasiantuntija Björn Boström, Metropolia AMK:n ajoneuvo- ja konetekniikan lehtori Heikki Parviainen, Neste Oyj:n asiantuntijaryhmä, VTT:n johtava tutkija Juhani Laurikko sekä Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin ja Suomen autoteknillinen liitto SATL ry:n työryhmät vastaavat kysymykseen seuraavasti:
”Jo pelkästään huoltoväli on sähköautoissa usein paljon lyhyempi, koska niissä jarrut ja renkaat kuluvat todella nopeasti riippumatta siitä, kuinka vähän autolla ajetaan.
Sähköautossa on siis lyhyempi huoltoväli ja huolto painottuu jarrujen, iskunvaimentimien ja renkaiden vaihtoon n 5000km välein. Vielä useammin vaihdot tarvitsee tehdä raitisilmasuodattimelle ja jarrunesteille 1000km välein.
Suurimpana erona on siis hirvittävän kalliit huollot ja korjaukset verrattuna polttomoottoriautoon
https://www.is.fi/autot/art-2000007614764.html?cs=email