Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko
Kannattaa sebbbo muistaa, että vastaavan motoriikan omaavaa soittajaa ei ole koskaan vielä ollut ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Kannattaa tebbo muistaa, että vain otettu lääke auttaa.
Ja kannattaa sähkösebbo muistaa, että narsismiisi ei ole olemassa mitään lääkettä, joten tulet olemaan täysi sekopää koko loppuelämäsi ajan. Menehän nyt välillä taas vastailemaan itsellesi Suomi24-palstalle, jossa kirjoittelet vihaamastasi soittajasta joka päivä jotain. Olet seinähullu. Etkö tosiaan tajua sitä itse, sebbo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija<strong> kirjoitti:
Eikös ne jonkun TM-artikkelin mukaan kestä parikymmentä vuotta ja miljoona kilometriä kohtuu helposti. Pidempään kuin yksikään polttomoottoriauto
Edelleenkin vain laboratoriossa ja akkujen suhteen koko ajan optimi-olosuhteissa. Oikeassa maailmassa akkuja hajoaa jo ennen takuuajan päättymistä.
Oikeassa maailmassa oikeat ihmiset ymmärtävät myös että muutamalla yksittäistapauksella ei ole mitään tekemistä käytännön keston kanssa.
Niinpä. Sähköauton akutkin kestävät vuosikausia vain laboratorio-olosuhteissa.
Ja kaikissa muissakin olosuhteissa.
Aika monesta on akut hyytyneet 8 - 10 vuodessa. Eikä enää kannata mitään tesloja edes ostaa koska toyotan ja mersun uudet mallit ovat paljon parempia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko
Kannattaa sebbbo muistaa, että vastaavan motoriikan omaavaa soittajaa ei ole koskaan vielä ollut ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Kannattaa tebbo muistaa, että vain otettu lääke auttaa.
Ja kannattaa sähkösebbo muistaa, että narsismiisi ei ole olemassa mitään lääkettä, joten tulet olemaan täysi sekopää koko loppuelämäsi ajan. Menehän nyt välillä taas vastailemaan itsellesi Suomi24-palstalle, jossa kirjoittelet vihaamastasi soittajasta joka päivä jotain. Olet seinähullu. Etkö tosiaan tajua sitä itse, sebbo?
Mihin sähkösebbo pyrit yli 20 vuotta jatkuneella vainollasi? Osaatko itsekään kertoa? Koetko olevasi psyykkisesti terve?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Ihan faktaahan asia on. Vanhat sähköautot voi lähettää Suomeen kun ei akut enää toimi kunnolla.
Lähettää, mitä ihmeen lähettää? Kyllä niitä sieltä ihan valikoiden ostetaan. Ei sieltä tänne mitään "lähetetä", mitä ostaja itse ei ole valinnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija<strong> kirjoitti:
Eikös ne jonkun TM-artikkelin mukaan kestä parikymmentä vuotta ja miljoona kilometriä kohtuu helposti. Pidempään kuin yksikään polttomoottoriauto
Edelleenkin vain laboratoriossa ja akkujen suhteen koko ajan optimi-olosuhteissa. Oikeassa maailmassa akkuja hajoaa jo ennen takuuajan päättymistä.
Oikeassa maailmassa oikeat ihmiset ymmärtävät myös että muutamalla yksittäistapauksella ei ole mitään tekemistä käytännön keston kanssa.
Niinpä. Sähköauton akutkin kestävät vuosikausia vain laboratorio-olosuhteissa.
Ja kaikissa muissakin olosuhteissa.
Aika monesta on akut hyytyneet 8 - 10 vuodessa.
Ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija<strong> kirjoitti:
Eikös ne jonkun TM-artikkelin mukaan kestä parikymmentä vuotta ja miljoona kilometriä kohtuu helposti. Pidempään kuin yksikään polttomoottoriauto
Edelleenkin vain laboratoriossa ja akkujen suhteen koko ajan optimi-olosuhteissa. Oikeassa maailmassa akkuja hajoaa jo ennen takuuajan päättymistä.
Oikeassa maailmassa oikeat ihmiset ymmärtävät myös että muutamalla yksittäistapauksella ei ole mitään tekemistä käytännön keston kanssa.
Niinpä. Sähköauton akutkin kestävät vuosikausia vain laboratorio-olosuhteissa.
Ja kaikissa muissakin olosuhteissa.
Aika monesta on akut hyytyneet 8 - 10 vuodessa. Eikä enää kannata mitään tesloja edes ostaa koska toyotan ja mersun uudet mallit ovat paljon parempia.
Sulla varmaan löytyy jotain tilastoja väitteittesi tueksi, vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko
Kannattaa sebbbo muistaa, että vastaavan motoriikan omaavaa soittajaa ei ole koskaan vielä ollut ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Kannattaa tebbo muistaa, että vain otettu lääke auttaa.
Eiköhän tuo asia ole ihan fakta ja selkeästi videoillakin todistettu.
No ei todellakaan. Kuten sanottu, vain otettu lääke auttaa.
Eli et sähkö-sebbo ymmärrä yhtään mitään asiasta, mikä on tietysti täysin selvääkin, koska sinulla ei ole mitään käsitystäkään asiasta. Sinulta puuttuu noin 10 000 - 15 000 tuntia harjoitteluakin, että tajuaisit edes jotain asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko
Kannattaa sebbbo muistaa, että vastaavan motoriikan omaavaa soittajaa ei ole koskaan vielä ollut ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Kannattaa tebbo muistaa, että vain otettu lääke auttaa.
Ja kannattaa sähkösebbo muistaa, että narsismiisi ei ole olemassa mitään lääkettä, joten tulet olemaan täysi sekopää koko loppuelämäsi ajan. Menehän nyt välillä taas vastailemaan itsellesi Suomi24-palstalle, jossa kirjoittelet vihaamastasi soittajasta joka päivä jotain. Olet seinähullu. Etkö tosiaan tajua sitä itse, sebbo?
Mihin sähkösebbo pyrit yli 20 vuotta jatkuneella vainollasi? Osaatko itsekään kertoa? Koetko olevasi psyykkisesti terve?
Lääkkeet, Terka-Tebbo. Lääkkeet!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko
Kannattaa sebbbo muistaa, että vastaavan motoriikan omaavaa soittajaa ei ole koskaan vielä ollut ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Kannattaa tebbo muistaa, että vain otettu lääke auttaa.
Eiköhän tuo asia ole ihan fakta ja selkeästi videoillakin todistettu.
No ei todellakaan. Kuten sanottu, vain otettu lääke auttaa.
Eli et sähkö-sebbo ymmärrä yhtään mitään asiasta, mikä on tietysti täysin selvääkin, koska sinulla ei ole mitään käsitystäkään asiasta. Sinulta puuttuu noin 10 000 - 15 000 tuntia harjoitteluakin, että tajuaisit edes jotain asiasta.
Lääkkeet, Tebbo! Nyt ne lääkkeet jo! Olet aivan harhainen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija<strong> kirjoitti:
Eikös ne jonkun TM-artikkelin mukaan kestä parikymmentä vuotta ja miljoona kilometriä kohtuu helposti. Pidempään kuin yksikään polttomoottoriauto
Edelleenkin vain laboratoriossa ja akkujen suhteen koko ajan optimi-olosuhteissa. Oikeassa maailmassa akkuja hajoaa jo ennen takuuajan päättymistä.
Oikeassa maailmassa oikeat ihmiset ymmärtävät myös että muutamalla yksittäistapauksella ei ole mitään tekemistä käytännön keston kanssa.
Niinpä. Sähköauton akutkin kestävät vuosikausia vain laboratorio-olosuhteissa.
Ja kaikissa muissakin olosuhteissa.
Aika monesta on akut hyytyneet 8 - 10 vuodessa. Eikä enää kannata mitään tesloja edes ostaa koska toyotan ja mersun uudet mallit ovat paljon parempia.
Sulla varmaan löytyy jotain tilastoja väitteittesi tueksi, vai?
Kyllä tosi paljon on erilaisia tilastoja. Katso vaikka Googlella. En ikinä ostaisi vanhaa sähköautoa, jossa ei enää ole akkutakuuta jäljellä. Eihän ne kelpaa edes autoliikkeisiinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko
Kannattaa sebbbo muistaa, että vastaavan motoriikan omaavaa soittajaa ei ole koskaan vielä ollut ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Kannattaa tebbo muistaa, että vain otettu lääke auttaa.
Eiköhän tuo asia ole ihan fakta ja selkeästi videoillakin todistettu.
No ei todellakaan. Kuten sanottu, vain otettu lääke auttaa.
Eli et sähkö-sebbo ymmärrä yhtään mitään asiasta, mikä on tietysti täysin selvääkin, koska sinulla ei ole mitään käsitystäkään asiasta. Sinulta puuttuu noin 10 000 - 15 000 tuntia harjoitteluakin, että tajuaisit edes jotain asiasta.
Lääkkeet, Tebbo! Nyt ne lääkkeet jo! Olet aivan harhainen!
Ihan turhaan sähkö-sebbo uliset. Videot todistavat aivan selvästi, että se vihaamasi soittaja (jota olet vainonnut siis jo yli 20 vuotta) on ensimmäinen lajiaan maailmassa koko ihmiskunnan ja musiikin historian aikana. Ethän sinä tietysti asiaa usko, kun et mitään aiheesta ymmärrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtava kiinalainen sähkö-SUV Suomeen – kilpailijoiden tulisi olla huolissaan
Suuri täyssähköinen katumaasturi alle 50 000 eurolla? Maxus Euniq 6 Grand SUV:n paketti on äärimmäisen kiinnostava. Ja harvinainen – toistaiseksi.Maxus Euniq 6 Grand SUV on varmasti aiheuttanut mielenkiintoa ja jopa sydämentykytyksiä, myös kilpailijoiden keskuudessa. Keskiviikkona medialle esiteltyä uutuutta ei vielä päästy ajamaan, mutta auto on nyt Suomessa.
Kyseessä on suuri ja tilava, 4,74-metrinen täyssähköinen kaupunkimaasturi. 180-senttisen kuljettajan takana on vielä ylellisesti tilaa. Sisusta vaikuttaa esisarjan tuotantoautossa laadukkaalta, ovien kovamuovisuutta lukuun ottamatta. Auton perusrakenne on suunniteltu seitsenpaikkaiseksi, mutta Euroopassa istuimia on viisi. Näin ollen tavaratilaa on valtavasti, 754 litraa.
Jälkimarkkinointipäällikkö Jouni Saarikko kertoo etuvetoisen voimalinjan olevan sama, jota emoyhtiö SAIC Motor Corporation käyttää melkein kaikissa sähköautoissaan. Siihen kuuluu nyt suurennettu 70 kilowattituntinen ajoakku, jonka WLTP-toimintamatka on 345–465 kilometriä.
Tehoa on 170 hevosvoimaa ja vääntöä 310 newtonmetriä.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/valtava-kiinalainen-sahko-suv-suomee…
kiinalaisia romuja kannattaa varoa.
kiinahan tulee venäjän sotiakin.
kiinan presidentti imee putinin terska-sebboa ja on ihan hiljaa kun putin väsää kolmatta maailmansotaa.
Silti sinäkin kirjoitit tuon ripuliturahduksesi 100 prosenttisesti kiinalaisella vermeellä. Aivan sama minkämaalainen merkki on rauta kuitenkin täysin kiinalaista tuotantoa
Vierailija kirjoitti:
dss kirjoitti:
Sähköautot ovat hameväen kulkineita, ei miesten.
Eipä ole vielä tullut vastaan sellaista sähköautoa jonne en massiivisen penikseni kanssa olisi mahtunut.
Hyvin ymmärrän, sullanha oli bemari ennen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko
Kannattaa sebbbo muistaa, että vastaavan motoriikan omaavaa soittajaa ei ole koskaan vielä ollut ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Kannattaa tebbo muistaa, että vain otettu lääke auttaa.
Eiköhän tuo asia ole ihan fakta ja selkeästi videoillakin todistettu.
No ei todellakaan. Kuten sanottu, vain otettu lääke auttaa.
Eli et sähkö-sebbo ymmärrä yhtään mitään asiasta, mikä on tietysti täysin selvääkin, koska sinulla ei ole mitään käsitystäkään asiasta. Sinulta puuttuu noin 10 000 - 15 000 tuntia harjoitteluakin, että tajuaisit edes jotain asiasta.
Lääkkeet, Tebbo! Nyt ne lääkkeet jo! Olet aivan harhainen!
Ihan turhaan sähkö-sebbo uliset. Videot todistavat aivan selvästi, että Sera-Tebbo ei osaa soittaa.
Korjattu vastaamaan totuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
dss kirjoitti:
Sähköautot ovat hameväen kulkineita, ei miesten.
Eipä ole vielä tullut vastaan sellaista sähköautoa jonne en massiivisen penikseni kanssa olisi mahtunut.
Hyvin ymmärrän, sullanha oli bemari ennen?
Volvo V70.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli käytetyissä autoissa tulee olemaan hyvin isoja heittoja akkukapasiteetissa edellisten käyttäjien toimista johtuen. Paljon niitä vaihdetaan melko uusiinkin autoihin, takuuaikana ei niin ongelma, ellei joudu odottelemaan 2-3 kk niinkuin Teslojen tapauksissa. Mutta kun se 160 000 km on ajettu, niin sitten se on omasta pussista 10-20 k€ pois jos auton haluaa palauttaa liikenteeseen.
Akun vaihtaminen, mitä Tesloihin toisinaan tehdään, tarkoittaa käytetyn akun vaihtamista vioittuneen tilalle. Eli vaikka akkutakuu olisi päättynyt ja akku vikaantuu, se ei tarkoita, että joudutaan ostamaan kokonaan uusi akku, vaan maksetaan akun korjauksesta.
Eli kun Teslan akku menee vaihtoon, vanha akku otetaan korjattavaksi ja tilalle tyrkätään korjattu akku. Vialliset modulit vaihdetaan ja korjattu akku asennetaan seuraavaan akkuvikaiseen autoon, minkä akku otetaan korjattavaksi jne.
Paljonko maksaa akun "korjaus"?
Minulla ei tietoa. Lukeekohan tätä viestiketjua joku vanhemman Teslan omistaja, joka on maksanut akun vaihdon korjattuun akkuun omasta pussistaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ainakin veronmaksajana kirpaisee tämä sähköautoinnostus, koska yhteiskunnan varoja syydetään nyt kalliiden autojen tukiaisiin. Mielestäni yhden tekniikan tukeminen julkisin varoin on väärin, vaikka itse sähköautoilu ehkä onkin ilmastoystävällisempää. Ja että tuet kohdistetaan hankintoihin, joihin suurimmalla osalla Suomen kansaa ei ole edes varaa.
Bensan hinta nousee tulevaisuudessa väistämättä jo siksi että öljyn tuotanto on muuttunut jatkuvasti kalliimmaksi ja enemmän energiaa kuluttavaksi. Öljyä joudutaan pumppaamaan jatkuvasti vaikeammissa olosuhteissa kun helpommat lähteet ovat jo tyhjiä.
Öljyn tuotanto, kuljetus ja jalostaminen alkaa olla järjettömän työlästä ja saastuttavaa erityisesti kun sitä vertaa nykyiseen puhtaaseen sähköntuotantoon ydin- tai tuulivoimalla ja käyttöön autojen vähäpäästöisenä polttovoimana.Oman lisänsä asiaan tuo se että ostamme 90 % öljystä naapurimaaltamme joka käyttää öljyä ja maakaasua omiin poliittisiin peleihinsä. Emme voi olla varmoja tulevaisuuden öljyn tai kaasun toimituksista tai näiden hinnasta, mutta omaa ydinvoimaa ja tuulisähköä saamme varmemmin ja niiden hintakin on paremmin ennustettavissa. Tuuli-ja aurinkoenergia eivät aiheuta samalla tavalla kansainvälisiä kriisejä kuten öljy tai maakaasu. Ja koska niiden tuotanto on pääosin kotimaista rahatkin jäävät Suomeen.
Koska sähköä pystytään tuottamaan ja käyttämään edullisemmin ja puhtaammin on sähkö vaan ihan joka kantilta katsottuna bensaa tai dieseliä fiksumpi vaihtoehto ja sitä kohti kannattaa mennä.
Siksi sähköautoilua kannattaa tukea.Millä rahalla suomalaiset ostavat uusia sähköautoja? Tämä maa ei ole mikään rikas Norja.
Keskimääräinen uusi auto maksaa jo yli .36 000e. Tuon hintaisia sähköautoja tulee lisää markkinoille.
Kun ottaa huomioon että sähköllä ajaminen maksaa jo keskimääräisillä kilometreilla yli 20 000e vähemmän kuin bensalla tai dieselillä ajo aika iso osa auton ostajista laskee että voi yhtä hyvin ostaa vähän. kalliimman sähköauton jos käyttökulut ovat pienemmät.
Lisäksi kannattaa huomioida että bensan hinta tulee nousemaan nykyisestä nopeasti.moi!
ostaisitko itse sähköauton jonka arvo laskee 80 000 euroa kolmessa vuodessa?
Riippuu, minkä hintainen se oli uutena. En ostaisi 100000 euron autoa noilla kriteereillä, mutta 250000 euron autolle tuollainen hinnanpudotus olisi ihan ok.
Tosin ostin alle 40000 euron sähkoauton eli arvo ei voi millään tippua 80000 ;-)
Ei voikaan, mutta nollaan se voi mennä siinä vaiheessa, kun akut on pakko uusia ja akkujen uusiminen maksaa enemmän, mitä auton sen hetkinen arvo on.
No, 25 vuoden ja miljoonien kilometrien jälkeen kun se akun vaihto on edessä, on sen auton reaaliarvo muutenkin nolla, joten ei haittaa.
Sekoitat nyt oikeat kilometrit ja laboratorio-olosuhteissa lasketut oletetut kilometrit.
Kilometri on kilometri. Siksi meillä on standardit.
Kilometri on tokiedelleen saman mittainen, eikä tuossa edes muuta väitetty.
Sen sijaan tuossa kyseenalaistettiin nuo laboratoriotesteihin perustuvat laskennalliset miljoonat kilometrit.
Yhdessäkään akkutestissä niitä akkuja ei ole oikeasti käytetty miljoonien kilometrien ajamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ainakin veronmaksajana kirpaisee tämä sähköautoinnostus, koska yhteiskunnan varoja syydetään nyt kalliiden autojen tukiaisiin. Mielestäni yhden tekniikan tukeminen julkisin varoin on väärin, vaikka itse sähköautoilu ehkä onkin ilmastoystävällisempää. Ja että tuet kohdistetaan hankintoihin, joihin suurimmalla osalla Suomen kansaa ei ole edes varaa.
Bensan hinta nousee tulevaisuudessa väistämättä jo siksi että öljyn tuotanto on muuttunut jatkuvasti kalliimmaksi ja enemmän energiaa kuluttavaksi. Öljyä joudutaan pumppaamaan jatkuvasti vaikeammissa olosuhteissa kun helpommat lähteet ovat jo tyhjiä.
Öljyn tuotanto, kuljetus ja jalostaminen alkaa olla järjettömän työlästä ja saastuttavaa erityisesti kun sitä vertaa nykyiseen puhtaaseen sähköntuotantoon ydin- tai tuulivoimalla ja käyttöön autojen vähäpäästöisenä polttovoimana.Oman lisänsä asiaan tuo se että ostamme 90 % öljystä naapurimaaltamme joka käyttää öljyä ja maakaasua omiin poliittisiin peleihinsä. Emme voi olla varmoja tulevaisuuden öljyn tai kaasun toimituksista tai näiden hinnasta, mutta omaa ydinvoimaa ja tuulisähköä saamme varmemmin ja niiden hintakin on paremmin ennustettavissa. Tuuli-ja aurinkoenergia eivät aiheuta samalla tavalla kansainvälisiä kriisejä kuten öljy tai maakaasu. Ja koska niiden tuotanto on pääosin kotimaista rahatkin jäävät Suomeen.
Koska sähköä pystytään tuottamaan ja käyttämään edullisemmin ja puhtaammin on sähkö vaan ihan joka kantilta katsottuna bensaa tai dieseliä fiksumpi vaihtoehto ja sitä kohti kannattaa mennä.
Siksi sähköautoilua kannattaa tukea.Millä rahalla suomalaiset ostavat uusia sähköautoja? Tämä maa ei ole mikään rikas Norja.
Keskimääräinen uusi auto maksaa jo yli .36 000e. Tuon hintaisia sähköautoja tulee lisää markkinoille.
Kun ottaa huomioon että sähköllä ajaminen maksaa jo keskimääräisillä kilometreilla yli 20 000e vähemmän kuin bensalla tai dieselillä ajo aika iso osa auton ostajista laskee että voi yhtä hyvin ostaa vähän. kalliimman sähköauton jos käyttökulut ovat pienemmät.
Lisäksi kannattaa huomioida että bensan hinta tulee nousemaan nykyisestä nopeasti.moi!
ostaisitko itse sähköauton jonka arvo laskee 80 000 euroa kolmessa vuodessa?
Riippuu, minkä hintainen se oli uutena. En ostaisi 100000 euron autoa noilla kriteereillä, mutta 250000 euron autolle tuollainen hinnanpudotus olisi ihan ok.
Tosin ostin alle 40000 euron sähkoauton eli arvo ei voi millään tippua 80000 ;-)
Ei voikaan, mutta nollaan se voi mennä siinä vaiheessa, kun akut on pakko uusia ja akkujen uusiminen maksaa enemmän, mitä auton sen hetkinen arvo on.
No, 25 vuoden ja miljoonien kilometrien jälkeen kun se akun vaihto on edessä, on sen auton reaaliarvo muutenkin nolla, joten ei haittaa.
Sekoitat nyt oikeat kilometrit ja laboratorio-olosuhteissa lasketut oletetut kilometrit.
80-luvulta peräisin olevan diesel-mersun arvo on joitakin satasia, mutta sillä on käyttöarvoa edelleen, vaikka sillä on ajettu toista miljoonaa kilometriä.2020-luvulta peräisin oleva sähköauto tulee tiensä päähän viimeistään 2030-luvulla, kun sen arvo ja käyttöarvo menevät molemmat nollaan.
Sekoitat omat mutuilusi ja faktat. Jos väiteelläsi olisi edes jonkulaista perää, niin miksi torilla ei jaeta ja vanhoja Leafeja ilmaiseksi?
Akkujen kesto ei tule olemaan minkäänlainen ongelma, koska akut kestävät pidempään, kuin itse autot sen ympärillä.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennovalmistajien ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500–3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %. 100 kWh akulla ja tyypillisellä 20 kWh/100 km kulutuksella päästään siis 2 000 syklillä n. miljoona kilometriä, ja akkukapasiteettia olisi silti jäljellä vielä vähintään 80 kWh (eli auton toimintamatka olisi pienentynyt noin 500 km:stä 400 km:iin).
Tämäkään ei siis vielä tarkoita, ettei akku olisi käyttökelpoinen ja toimiva, vaan ainoastaan kapasiteetti pienenee ja 80 % tasoa alkuperäisestä pidetään ”hyvän” rajana."
Näin siis kertovat insinöörit ja alan parhaat asiantuntijat. Eli siis reippaasti yli puoli miljoonaa kilometriä, kun on ajettu, niin akussa vielä 80% kapasiteetista jäljellä ja meno sen kun jatkuu. Meikäläisen kilometreillä siis puhutaan noin 40 vuodesta ja siinä kohtaakin siis akut vasta "sisäänajettu". Eli siis akkujen kestävyys ei ole sähköautoissa minkäänlainen ongelma, ei vaikka miten nillitäisit.
Torilla ei jaeta vanhoja leafejä ilmaiseksi, koska myyjät yrittää saada niistä edes jotain takaisin, kun ovat erehtyneet sellaisen ottamaan vaihdossa. Mutta eipä ne kaupaksikaan näytä menevän. Hintapyynnöt vain putoavat pikkuhiljaa.
Olet muuten koko ketjun läpi kehunut näitä uusia laboratorioakkuja, joita ei ole edes vielä tuotannossa ja nyt sitten jotenkin tällainen akku on päässyt asentumaan vanhaan käytettyyn leafiin?
Kukahan se niitä faktoja ja mutuja sotkeekaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ainakin veronmaksajana kirpaisee tämä sähköautoinnostus, koska yhteiskunnan varoja syydetään nyt kalliiden autojen tukiaisiin. Mielestäni yhden tekniikan tukeminen julkisin varoin on väärin, vaikka itse sähköautoilu ehkä onkin ilmastoystävällisempää. Ja että tuet kohdistetaan hankintoihin, joihin suurimmalla osalla Suomen kansaa ei ole edes varaa.
Bensan hinta nousee tulevaisuudessa väistämättä jo siksi että öljyn tuotanto on muuttunut jatkuvasti kalliimmaksi ja enemmän energiaa kuluttavaksi. Öljyä joudutaan pumppaamaan jatkuvasti vaikeammissa olosuhteissa kun helpommat lähteet ovat jo tyhjiä.
Öljyn tuotanto, kuljetus ja jalostaminen alkaa olla järjettömän työlästä ja saastuttavaa erityisesti kun sitä vertaa nykyiseen puhtaaseen sähköntuotantoon ydin- tai tuulivoimalla ja käyttöön autojen vähäpäästöisenä polttovoimana.Oman lisänsä asiaan tuo se että ostamme 90 % öljystä naapurimaaltamme joka käyttää öljyä ja maakaasua omiin poliittisiin peleihinsä. Emme voi olla varmoja tulevaisuuden öljyn tai kaasun toimituksista tai näiden hinnasta, mutta omaa ydinvoimaa ja tuulisähköä saamme varmemmin ja niiden hintakin on paremmin ennustettavissa. Tuuli-ja aurinkoenergia eivät aiheuta samalla tavalla kansainvälisiä kriisejä kuten öljy tai maakaasu. Ja koska niiden tuotanto on pääosin kotimaista rahatkin jäävät Suomeen.
Koska sähköä pystytään tuottamaan ja käyttämään edullisemmin ja puhtaammin on sähkö vaan ihan joka kantilta katsottuna bensaa tai dieseliä fiksumpi vaihtoehto ja sitä kohti kannattaa mennä.
Siksi sähköautoilua kannattaa tukea.Millä rahalla suomalaiset ostavat uusia sähköautoja? Tämä maa ei ole mikään rikas Norja.
Keskimääräinen uusi auto maksaa jo yli .36 000e. Tuon hintaisia sähköautoja tulee lisää markkinoille.
Kun ottaa huomioon että sähköllä ajaminen maksaa jo keskimääräisillä kilometreilla yli 20 000e vähemmän kuin bensalla tai dieselillä ajo aika iso osa auton ostajista laskee että voi yhtä hyvin ostaa vähän. kalliimman sähköauton jos käyttökulut ovat pienemmät.
Lisäksi kannattaa huomioida että bensan hinta tulee nousemaan nykyisestä nopeasti.moi!
ostaisitko itse sähköauton jonka arvo laskee 80 000 euroa kolmessa vuodessa?
Riippuu, minkä hintainen se oli uutena. En ostaisi 100000 euron autoa noilla kriteereillä, mutta 250000 euron autolle tuollainen hinnanpudotus olisi ihan ok.
Tosin ostin alle 40000 euron sähkoauton eli arvo ei voi millään tippua 80000 ;-)
Ei voikaan, mutta nollaan se voi mennä siinä vaiheessa, kun akut on pakko uusia ja akkujen uusiminen maksaa enemmän, mitä auton sen hetkinen arvo on.
No, 25 vuoden ja miljoonien kilometrien jälkeen kun se akun vaihto on edessä, on sen auton reaaliarvo muutenkin nolla, joten ei haittaa.
Sekoitat nyt oikeat kilometrit ja laboratorio-olosuhteissa lasketut oletetut kilometrit.
80-luvulta peräisin olevan diesel-mersun arvo on joitakin satasia, mutta sillä on käyttöarvoa edelleen, vaikka sillä on ajettu toista miljoonaa kilometriä.2020-luvulta peräisin oleva sähköauto tulee tiensä päähän viimeistään 2030-luvulla, kun sen arvo ja käyttöarvo menevät molemmat nollaan.
Sekoitat omat mutuilusi ja faktat. Jos väiteelläsi olisi edes jonkulaista perää, niin miksi torilla ei jaeta ja vanhoja Leafeja ilmaiseksi?
Akkujen kesto ei tule olemaan minkäänlainen ongelma, koska akut kestävät pidempään, kuin itse autot sen ympärillä.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennovalmistajien ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500–3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %. 100 kWh akulla ja tyypillisellä 20 kWh/100 km kulutuksella päästään siis 2 000 syklillä n. miljoona kilometriä, ja akkukapasiteettia olisi silti jäljellä vielä vähintään 80 kWh (eli auton toimintamatka olisi pienentynyt noin 500 km:stä 400 km:iin).
Tämäkään ei siis vielä tarkoita, ettei akku olisi käyttökelpoinen ja toimiva, vaan ainoastaan kapasiteetti pienenee ja 80 % tasoa alkuperäisestä pidetään ”hyvän” rajana."
Näin siis kertovat insinöörit ja alan parhaat asiantuntijat. Eli siis reippaasti yli puoli miljoonaa kilometriä, kun on ajettu, niin akussa vielä 80% kapasiteetista jäljellä ja meno sen kun jatkuu. Meikäläisen kilometreillä siis puhutaan noin 40 vuodesta ja siinä kohtaakin siis akut vasta "sisäänajettu". Eli siis akkujen kestävyys ei ole sähköautoissa minkäänlainen ongelma, ei vaikka miten nillitäisit.
Tilastot eivät tuo taas tue tuota, tosin ne on vanhoista autoista. Kenen kriteereillä nuo ovat alan parhaita insinöörejä ja asiantuntijoita, onko niistä jokin ranking jossain? Ja tuo 100 kWh akkukin on aika harvan auton alla. Käytöllä, käyttöolosuhteilla yms. on erittäin suuri vaikutus akun kapasiteetin pienenemiseen. Oliko se niin että 3 pikalatausta viikossa tuplaa tuon kapasiteetin aleneman ja lämmin keli ja paljon ajaminen (eli vuodessa 50 000 km ajettu akku on huononpi kuin 5 vuodessa 50 000 km ajettu akku). 0-100 % alueen käyttäminen kiihdyttää taas alenemaa yms. Eli käytetyissä autoissa tulee olemaan hyvin isoja heittoja akkukapasiteetissa edellisten käyttäjien toimista johtuen. Paljon niitä vaihdetaan melko uusiinkin autoihin, takuuaikana ei niin ongelma, ellei joudu odottelemaan 2-3 kk niinkuin Teslojen tapauksissa. Mutta kun se 160 000 km on ajettu, niin sitten se on omasta pussista 10-20 k€ pois jos auton haluaa palauttaa liikenteeseen.
Miksi? Minulla on 185000 km ajettu sähköauto eikä sitä ole koskaan tarvinnut palauttaa tai ottaa pois liikenteestä.
Toivottavasti se tilanne ei tulekkaan eteen, mutta jos sulla huomenna akku tilttaa, niin sitten sun pitää pohtia että kannattaako sijoittaa vaikka 15 k€ uuteen (eli kunnostettuun vanhaan) akkuun vai viedä auto paalattavaksi. Yksi niistä n. 8000 kennosta vioittuu, niin akku on entinen. En tiedä meneekö se noin vai osaako akku sulkea viallisia osioita pois käytöstä vai lopettaako se kokonaan toiminnan.
Alue: Aihe vapaa
Ja kaikissa muissakin olosuhteissa.