Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa saa jopa 9000 € tukea uudelle sähköautolle (alle 40 000 € vai oliko se 47 k€).
6 kk jälkeen saa vapaasti myydä. Hybrideillekin joku tuki.Tanskalaiset näitä jo innokkaasti yksityishenkilöiltä kotiuttavat. Tanskassa autot ovat Suomeakin kalliimpia.
Jos täyssähköauto on siellä ensirekisteröity 1.10.2021 jälkeen, niin sellaisen voi tuoda Suomeen verotta. Autoveroa ei ole. ALV on jo maksettu ja sen alempi verokanta on pudottamassa myös käytettyjen hintaa Suomeen verrattaessa.
Ns. Suomi-autot eivät voi mitenkään tuossa vertailussa pärjätä. Pohjimmiltaan siellä takana on Saksan valtion tuki, josta muidenkin on mahdollisuus hyötyä.
Aprillipäivän jälkeen näitä alkaa virrata meille ja sitä kautta tulee painetta laskea kotimaisten vastaavien hintoja.
Toivottavasti tuo vaikuttaa Suomeen, nythän uudehkojen vaihtosähkisten hinnat ovat ihan poskettomia. Pitää katsella huhtikuussa miltä hinnat näyttää 6 kk/6000 km ajetuilla autoilla Saksassa tai muualla.
Voithan sä niitä katsella jo nyt. Eivät ole merkittävästi halvempia kuin Suomessa, eivät ainakaan sen hankintatuen verran halvempia.
Emmä jaksa, kun ei niin paljoa kuitenkaan kiinnosta nykymallit. Odottelen rauhassa uusia malleja tulevaksi, josko niistä joku toimisi itselläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akku tuhoutuu teholatauksissa erittäin nopeasti. Myöskin jatkuva lataus tuhoaa akkua, kuten läppäreiden akun, monesti muutaman vuoden jälkeen kapasitetti heikkenee merkittävästi.
Ilman akkutakuuta, tuskin sähköautoja paljoankaan myytäisi, takuut yleensä 5-8 vuotta, tai 150-200 000 km.
Yleensä akku olisi vaihdettava viimeistään 10 vuoden kuluttua. Silloin sitä ei kannata vaihtaa, kun se on liian kallista auton arvoon nähden.
Täälläkin olleessa linkissä Tesla 3:n latauksista oli suoritettu 1/3 pikalatureilla ja akusta hävisi yli 7 % 40 000 km matkalla. Käyrien mukaan akuista lähtee alussa prosentteja nopeasti, mutta sitten asettuvat tasaisen laskun käyrälle, kunnes ennen kuolemistaan käyrä kääntyy taas jyrkempään laskuun. Ala on kuitenkin vielä niin nuori, ettei kunnon tilastotietoa löydy
Mutta kyllähän se sylettäisi ostaa vaikka jonkun kaupparatsun pari vuotta vanha auto johon on ajettu 160 000 km mittariin ja siinä olisikin enää 70 % akkukapasiteetista jäljellä, josta sitten pitäisi käyttää vaan aluetta 20-80%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa saa jopa 9000 € tukea uudelle sähköautolle (alle 40 000 € vai oliko se 47 k€).
6 kk jälkeen saa vapaasti myydä. Hybrideillekin joku tuki.Tanskalaiset näitä jo innokkaasti yksityishenkilöiltä kotiuttavat. Tanskassa autot ovat Suomeakin kalliimpia.
Jos täyssähköauto on siellä ensirekisteröity 1.10.2021 jälkeen, niin sellaisen voi tuoda Suomeen verotta. Autoveroa ei ole. ALV on jo maksettu ja sen alempi verokanta on pudottamassa myös käytettyjen hintaa Suomeen verrattaessa.
Ns. Suomi-autot eivät voi mitenkään tuossa vertailussa pärjätä. Pohjimmiltaan siellä takana on Saksan valtion tuki, josta muidenkin on mahdollisuus hyötyä.
Aprillipäivän jälkeen näitä alkaa virrata meille ja sitä kautta tulee painetta laskea kotimaisten vastaavien hintoja.
Toivottavasti tuo vaikuttaa Suomeen, nythän uudehkojen vaihtosähkisten hinnat ovat ihan poskettomia. Pitää katsella huhtikuussa miltä hinnat näyttää 6 kk/6000 km ajetuilla autoilla Saksassa tai muualla.
Ai niin - totta, myös 6000 km ehto on.
Saas nähdä miten autoja riittää. Toisaalta ei verot paljon muutu ja noita tukia on ollut jo kauan. Ei mikään mullistava asia, mutta helpottaa kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko on spämmännyt ketjun viesteistä arviolta 20000. Onkos tämä nyt vuoden jatkunut? Ihan mielenkiintoista seurata, kuinka kauan jaksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko on spämmännyt ketjun viesteistä arviolta 20000. Onkos tämä nyt vuoden jatkunut? Ihan mielenkiintoista seurata, kuinka kauan jaksaa.
Heh. Terska-Tebbo on tuutannut tuota autistipaskaansa eetteriin ainakin kymmenen vuotta. Ei ole mitään syytä olettaa että hän ei "jaksaisi" jatkaa sitä niin kauan kuin henki miehessä pihisee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa saa jopa 9000 € tukea uudelle sähköautolle (alle 40 000 € vai oliko se 47 k€).
6 kk jälkeen saa vapaasti myydä. Hybrideillekin joku tuki.Tanskalaiset näitä jo innokkaasti yksityishenkilöiltä kotiuttavat. Tanskassa autot ovat Suomeakin kalliimpia.
Jos täyssähköauto on siellä ensirekisteröity 1.10.2021 jälkeen, niin sellaisen voi tuoda Suomeen verotta. Autoveroa ei ole. ALV on jo maksettu ja sen alempi verokanta on pudottamassa myös käytettyjen hintaa Suomeen verrattaessa.
Ns. Suomi-autot eivät voi mitenkään tuossa vertailussa pärjätä. Pohjimmiltaan siellä takana on Saksan valtion tuki, josta muidenkin on mahdollisuus hyötyä.
Aprillipäivän jälkeen näitä alkaa virrata meille ja sitä kautta tulee painetta laskea kotimaisten vastaavien hintoja.
Toivottavasti tuo vaikuttaa Suomeen, nythän uudehkojen vaihtosähkisten hinnat ovat ihan poskettomia. Pitää katsella huhtikuussa miltä hinnat näyttää 6 kk/6000 km ajetuilla autoilla Saksassa tai muualla.
Ai niin - totta, myös 6000 km ehto on.
Saas nähdä miten autoja riittää. Toisaalta ei verot paljon muutu ja noita tukia on ollut jo kauan. Ei mikään mullistava asia, mutta helpottaa kuitenkin.
Ei niitä varmaan muutamaan vuoteen oikein kunnolla riitä, pitää olla hereillä ja valmis toimimaan heti jos haluaa jonkun tietyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ainakin veronmaksajana kirpaisee tämä sähköautoinnostus, koska yhteiskunnan varoja syydetään nyt kalliiden autojen tukiaisiin. Mielestäni yhden tekniikan tukeminen julkisin varoin on väärin, vaikka itse sähköautoilu ehkä onkin ilmastoystävällisempää. Ja että tuet kohdistetaan hankintoihin, joihin suurimmalla osalla Suomen kansaa ei ole edes varaa.
Bensan hinta nousee tulevaisuudessa väistämättä jo siksi että öljyn tuotanto on muuttunut jatkuvasti kalliimmaksi ja enemmän energiaa kuluttavaksi. Öljyä joudutaan pumppaamaan jatkuvasti vaikeammissa olosuhteissa kun helpommat lähteet ovat jo tyhjiä.
Öljyn tuotanto, kuljetus ja jalostaminen alkaa olla järjettömän työlästä ja saastuttavaa erityisesti kun sitä vertaa nykyiseen puhtaaseen sähköntuotantoon ydin- tai tuulivoimalla ja käyttöön autojen vähäpäästöisenä polttovoimana.Oman lisänsä asiaan tuo se että ostamme 90 % öljystä naapurimaaltamme joka käyttää öljyä ja maakaasua omiin poliittisiin peleihinsä. Emme voi olla varmoja tulevaisuuden öljyn tai kaasun toimituksista tai näiden hinnasta, mutta omaa ydinvoimaa ja tuulisähköä saamme varmemmin ja niiden hintakin on paremmin ennustettavissa. Tuuli-ja aurinkoenergia eivät aiheuta samalla tavalla kansainvälisiä kriisejä kuten öljy tai maakaasu. Ja koska niiden tuotanto on pääosin kotimaista rahatkin jäävät Suomeen.
Koska sähköä pystytään tuottamaan ja käyttämään edullisemmin ja puhtaammin on sähkö vaan ihan joka kantilta katsottuna bensaa tai dieseliä fiksumpi vaihtoehto ja sitä kohti kannattaa mennä.
Siksi sähköautoilua kannattaa tukea.Millä rahalla suomalaiset ostavat uusia sähköautoja? Tämä maa ei ole mikään rikas Norja.
Keskimääräinen uusi auto maksaa jo yli .36 000e. Tuon hintaisia sähköautoja tulee lisää markkinoille.
Kun ottaa huomioon että sähköllä ajaminen maksaa jo keskimääräisillä kilometreilla yli 20 000e vähemmän kuin bensalla tai dieselillä ajo aika iso osa auton ostajista laskee että voi yhtä hyvin ostaa vähän. kalliimman sähköauton jos käyttökulut ovat pienemmät.
Lisäksi kannattaa huomioida että bensan hinta tulee nousemaan nykyisestä nopeasti.moi!
ostaisitko itse sähköauton jonka arvo laskee 80 000 euroa kolmessa vuodessa?
Riippuu, minkä hintainen se oli uutena. En ostaisi 100000 euron autoa noilla kriteereillä, mutta 250000 euron autolle tuollainen hinnanpudotus olisi ihan ok.
Tosin ostin alle 40000 euron sähkoauton eli arvo ei voi millään tippua 80000 ;-)
Ei voikaan, mutta nollaan se voi mennä siinä vaiheessa, kun akut on pakko uusia ja akkujen uusiminen maksaa enemmän, mitä auton sen hetkinen arvo on.
No, 25 vuoden ja miljoonien kilometrien jälkeen kun se akun vaihto on edessä, on sen auton reaaliarvo muutenkin nolla, joten ei haittaa.
Sekoitat nyt oikeat kilometrit ja laboratorio-olosuhteissa lasketut oletetut kilometrit.
80-luvulta peräisin olevan diesel-mersun arvo on joitakin satasia, mutta sillä on käyttöarvoa edelleen, vaikka sillä on ajettu toista miljoonaa kilometriä.2020-luvulta peräisin oleva sähköauto tulee tiensä päähän viimeistään 2030-luvulla, kun sen arvo ja käyttöarvo menevät molemmat nollaan.
Sekoitat omat mutuilusi ja faktat. Jos väiteelläsi olisi edes jonkulaista perää, niin miksi torilla ei jaeta ja vanhoja Leafeja ilmaiseksi?
Akkujen kesto ei tule olemaan minkäänlainen ongelma, koska akut kestävät pidempään, kuin itse autot sen ympärillä.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennovalmistajien ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500–3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %. 100 kWh akulla ja tyypillisellä 20 kWh/100 km kulutuksella päästään siis 2 000 syklillä n. miljoona kilometriä, ja akkukapasiteettia olisi silti jäljellä vielä vähintään 80 kWh (eli auton toimintamatka olisi pienentynyt noin 500 km:stä 400 km:iin).
Tämäkään ei siis vielä tarkoita, ettei akku olisi käyttökelpoinen ja toimiva, vaan ainoastaan kapasiteetti pienenee ja 80 % tasoa alkuperäisestä pidetään ”hyvän” rajana."
Näin siis kertovat insinöörit ja alan parhaat asiantuntijat. Eli siis reippaasti yli puoli miljoonaa kilometriä, kun on ajettu, niin akussa vielä 80% kapasiteetista jäljellä ja meno sen kun jatkuu. Meikäläisen kilometreillä siis puhutaan noin 40 vuodesta ja siinä kohtaakin siis akut vasta "sisäänajettu". Eli siis akkujen kestävyys ei ole sähköautoissa minkäänlainen ongelma, ei vaikka miten nillitäisit.
Tilastot eivät tuo taas tue tuota, tosin ne on vanhoista autoista. Kenen kriteereillä nuo ovat alan parhaita insinöörejä ja asiantuntijoita, onko niistä jokin ranking jossain? Ja tuo 100 kWh akkukin on aika harvan auton alla. Käytöllä, käyttöolosuhteilla yms. on erittäin suuri vaikutus akun kapasiteetin pienenemiseen. Oliko se niin että 3 pikalatausta viikossa tuplaa tuon kapasiteetin aleneman ja lämmin keli ja paljon ajaminen (eli vuodessa 50 000 km ajettu akku on huononpi kuin 5 vuodessa 50 000 km ajettu akku). 0-100 % alueen käyttäminen kiihdyttää taas alenemaa yms. Eli käytetyissä autoissa tulee olemaan hyvin isoja heittoja akkukapasiteetissa edellisten käyttäjien toimista johtuen. Paljon niitä vaihdetaan melko uusiinkin autoihin, takuuaikana ei niin ongelma, ellei joudu odottelemaan 2-3 kk niinkuin Teslojen tapauksissa. Mutta kun se 160 000 km on ajettu, niin sitten se on omasta pussista 10-20 k€ pois jos auton haluaa palauttaa liikenteeseen.
Miksi? Minulla on 185000 km ajettu sähköauto eikä sitä ole koskaan tarvinnut palauttaa tai ottaa pois liikenteestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Ihan faktaahan asia on. Vanhat sähköautot voi lähettää Suomeen kun ei akut enää toimi kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Ihan faktaahan asia on. Vanhat sähköautot voi lähettää Suomeen kun ei akut enää toimi kunnolla.
Mikä saa sinut kuvittelemaan tuossa olevan jotain faktaa? Ne psykoosit vai sarvesi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Montako kertaa olet itse kopioinut sen saman "tesla ykkönen norjassa"-juttusi tähän "keskusteluun"? Tai ne muut vastaavat?
200 - 300 kertaa vai enemmän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Ihan faktaahan asia on. Vanhat sähköautot voi lähettää Suomeen kun ei akut enää toimi kunnolla.
Mikä saa sinut kuvittelemaan tuossa olevan jotain faktaa? Ne psykoosit vai sarvesi?
Miksi vanhoja sähköautoja lähetettäisiin Suomeen jos akut vielä toimisivat kunnolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli käytetyissä autoissa tulee olemaan hyvin isoja heittoja akkukapasiteetissa edellisten käyttäjien toimista johtuen. Paljon niitä vaihdetaan melko uusiinkin autoihin, takuuaikana ei niin ongelma, ellei joudu odottelemaan 2-3 kk niinkuin Teslojen tapauksissa. Mutta kun se 160 000 km on ajettu, niin sitten se on omasta pussista 10-20 k€ pois jos auton haluaa palauttaa liikenteeseen.
Akun vaihtaminen, mitä Tesloihin toisinaan tehdään, tarkoittaa käytetyn akun vaihtamista vioittuneen tilalle. Eli vaikka akkutakuu olisi päättynyt ja akku vikaantuu, se ei tarkoita, että joudutaan ostamaan kokonaan uusi akku, vaan maksetaan akun korjauksesta.
Eli kun Teslan akku menee vaihtoon, vanha akku otetaan korjattavaksi ja tilalle tyrkätään korjattu akku. Vialliset modulit vaihdetaan ja korjattu akku asennetaan seuraavaan akkuvikaiseen autoon, minkä akku otetaan korjattavaksi jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Ihan faktaahan asia on. Vanhat sähköautot voi lähettää Suomeen kun ei akut enää toimi kunnolla.
Mikä saa sinut kuvittelemaan tuossa olevan jotain faktaa? Ne psykoosit vai sarvesi?
Miksi vanhoja sähköautoja lähetettäisiin Suomeen jos akut vielä toimisivat kunnolla?
Miksi kuvittelet että niitä lähetetään Suomeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli käytetyissä autoissa tulee olemaan hyvin isoja heittoja akkukapasiteetissa edellisten käyttäjien toimista johtuen. Paljon niitä vaihdetaan melko uusiinkin autoihin, takuuaikana ei niin ongelma, ellei joudu odottelemaan 2-3 kk niinkuin Teslojen tapauksissa. Mutta kun se 160 000 km on ajettu, niin sitten se on omasta pussista 10-20 k€ pois jos auton haluaa palauttaa liikenteeseen.
Akun vaihtaminen, mitä Tesloihin toisinaan tehdään, tarkoittaa käytetyn akun vaihtamista vioittuneen tilalle. Eli vaikka akkutakuu olisi päättynyt ja akku vikaantuu, se ei tarkoita, että joudutaan ostamaan kokonaan uusi akku, vaan maksetaan akun korjauksesta.
Eli kun Teslan akku menee vaihtoon, vanha akku otetaan korjattavaksi ja tilalle tyrkätään korjattu akku. Vialliset modulit vaihdetaan ja korjattu akku asennetaan seuraavaan akkuvikaiseen autoon, minkä akku otetaan korjattavaksi jne.
Vanha litiumakku ei muutu uudeksi jos muutamat huonoimmat moduulit vaihdetaan parempiin. Samaa hommaa saakin sitten tehdä joka vuosi kun ne muutkin, vielä vaihtamattomat, moduulit vanhenevat.
Hölmöläisten peiton jatkamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa saa jopa 9000 € tukea uudelle sähköautolle (alle 40 000 € vai oliko se 47 k€).
6 kk jälkeen saa vapaasti myydä. Hybrideillekin joku tuki.Tanskalaiset näitä jo innokkaasti yksityishenkilöiltä kotiuttavat. Tanskassa autot ovat Suomeakin kalliimpia.
Jos täyssähköauto on siellä ensirekisteröity 1.10.2021 jälkeen, niin sellaisen voi tuoda Suomeen verotta. Autoveroa ei ole. ALV on jo maksettu ja sen alempi verokanta on pudottamassa myös käytettyjen hintaa Suomeen verrattaessa.
Ns. Suomi-autot eivät voi mitenkään tuossa vertailussa pärjätä. Pohjimmiltaan siellä takana on Saksan valtion tuki, josta muidenkin on mahdollisuus hyötyä.
Aprillipäivän jälkeen näitä alkaa virrata meille ja sitä kautta tulee painetta laskea kotimaisten vastaavien hintoja.
Toivottavasti tuo vaikuttaa Suomeen, nythän uudehkojen vaihtosähkisten hinnat ovat ihan poskettomia. Pitää katsella huhtikuussa miltä hinnat näyttää 6 kk/6000 km ajetuilla autoilla Saksassa tai muualla.
Voithan sä niitä katsella jo nyt. Eivät ole merkittävästi halvempia kuin Suomessa, eivät ainakaan sen hankintatuen verran halvempia.
Emmä jaksa, kun ei niin paljoa kuitenkaan kiinnosta nykymallit. Odottelen rauhassa uusia malleja tulevaksi, josko niistä joku toimisi itselläkin.
Itse odotan sitä mersun uutta sähköautoa. Tesloihin en sotkeudu enää tässä vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ainakin veronmaksajana kirpaisee tämä sähköautoinnostus, koska yhteiskunnan varoja syydetään nyt kalliiden autojen tukiaisiin. Mielestäni yhden tekniikan tukeminen julkisin varoin on väärin, vaikka itse sähköautoilu ehkä onkin ilmastoystävällisempää. Ja että tuet kohdistetaan hankintoihin, joihin suurimmalla osalla Suomen kansaa ei ole edes varaa.
Bensan hinta nousee tulevaisuudessa väistämättä jo siksi että öljyn tuotanto on muuttunut jatkuvasti kalliimmaksi ja enemmän energiaa kuluttavaksi. Öljyä joudutaan pumppaamaan jatkuvasti vaikeammissa olosuhteissa kun helpommat lähteet ovat jo tyhjiä.
Öljyn tuotanto, kuljetus ja jalostaminen alkaa olla järjettömän työlästä ja saastuttavaa erityisesti kun sitä vertaa nykyiseen puhtaaseen sähköntuotantoon ydin- tai tuulivoimalla ja käyttöön autojen vähäpäästöisenä polttovoimana.Oman lisänsä asiaan tuo se että ostamme 90 % öljystä naapurimaaltamme joka käyttää öljyä ja maakaasua omiin poliittisiin peleihinsä. Emme voi olla varmoja tulevaisuuden öljyn tai kaasun toimituksista tai näiden hinnasta, mutta omaa ydinvoimaa ja tuulisähköä saamme varmemmin ja niiden hintakin on paremmin ennustettavissa. Tuuli-ja aurinkoenergia eivät aiheuta samalla tavalla kansainvälisiä kriisejä kuten öljy tai maakaasu. Ja koska niiden tuotanto on pääosin kotimaista rahatkin jäävät Suomeen.
Koska sähköä pystytään tuottamaan ja käyttämään edullisemmin ja puhtaammin on sähkö vaan ihan joka kantilta katsottuna bensaa tai dieseliä fiksumpi vaihtoehto ja sitä kohti kannattaa mennä.
Siksi sähköautoilua kannattaa tukea.Millä rahalla suomalaiset ostavat uusia sähköautoja? Tämä maa ei ole mikään rikas Norja.
Keskimääräinen uusi auto maksaa jo yli .36 000e. Tuon hintaisia sähköautoja tulee lisää markkinoille.
Kun ottaa huomioon että sähköllä ajaminen maksaa jo keskimääräisillä kilometreilla yli 20 000e vähemmän kuin bensalla tai dieselillä ajo aika iso osa auton ostajista laskee että voi yhtä hyvin ostaa vähän. kalliimman sähköauton jos käyttökulut ovat pienemmät.
Lisäksi kannattaa huomioida että bensan hinta tulee nousemaan nykyisestä nopeasti.moi!
ostaisitko itse sähköauton jonka arvo laskee 80 000 euroa kolmessa vuodessa?
Riippuu, minkä hintainen se oli uutena. En ostaisi 100000 euron autoa noilla kriteereillä, mutta 250000 euron autolle tuollainen hinnanpudotus olisi ihan ok.
Tosin ostin alle 40000 euron sähkoauton eli arvo ei voi millään tippua 80000 ;-)
Ei voikaan, mutta nollaan se voi mennä siinä vaiheessa, kun akut on pakko uusia ja akkujen uusiminen maksaa enemmän, mitä auton sen hetkinen arvo on.
Käytettyjen autojen ostajat etsivät nimenomaan sitä omalle kukkarolle sopivaa ja mahdollisimman luotettavaa kulkupeliä. Jos riskinä on, että autoon voi tulla sen arvoa kalliimpi vika, se skipataan heti jo valintaprosessissa.
No se akkujen loppuunkuluminen ei taida olla mikään kovin realistinen skenaario. Ei vissiin yhdessäkään sähköautossa näin ole käynyt. Eikös ne jonkun TM-artikkelin mukaan kestä parikymmentä vuotta ja miljoona kilometriä kohtuu helposti. Pidempään kuin yksikään polttomoottoriauto
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli suomeen dumpataan keski-euroopan sähköautojätteet, joiden akut ei enää toimi kunnolla edes sikäläisessä "talvessa".
Montakohankymmentä kertaa levysi on jo pyörinyt samalla kierroksella, kun tätä samaa viestiä jaksat toistaa kuukaudesta toiseen?
Tämä sama sarvijaakko on spämmännyt ketjun viesteistä arviolta 20000. Onkos tämä nyt vuoden jatkunut? Ihan mielenkiintoista seurata, kuinka kauan jaksaa.
Heh. Terska-Tebbo on tuutannut tuota autistipaskaansa eetteriin ainakin kymmenen vuotta. Ei ole mitään syytä olettaa että hän ei "jaksaisi" jatkaa sitä niin kauan kuin henki miehessä pihisee.
Moi sähkö-sebbos. Mihin pyrit vainoamallasi sitä soittajaa joka päivä? Samaahan olet tehnyt jo yli 20 vuotta? Mihin oikein pyrit?
Vierailija<strong> kirjoitti:
Eikös ne jonkun TM-artikkelin mukaan kestä parikymmentä vuotta ja miljoona kilometriä kohtuu helposti. Pidempään kuin yksikään polttomoottoriauto
Edelleenkin vain laboratoriossa ja akkujen suhteen koko ajan optimi-olosuhteissa. Oikeassa maailmassa akkuja hajoaa jo ennen takuuajan päättymistä.
Alue: Aihe vapaa
Tilastot eivät tuo taas tue tuota, tosin ne on vanhoista autoista. Kenen kriteereillä nuo ovat alan parhaita insinöörejä ja asiantuntijoita, onko niistä jokin ranking jossain? Ja tuo 100 kWh akkukin on aika harvan auton alla. Käytöllä, käyttöolosuhteilla yms. on erittäin suuri vaikutus akun kapasiteetin pienenemiseen. Oliko se niin että 3 pikalatausta viikossa tuplaa tuon kapasiteetin aleneman ja lämmin keli ja paljon ajaminen (eli vuodessa 50 000 km ajettu akku on huononpi kuin 5 vuodessa 50 000 km ajettu akku). 0-100 % alueen käyttäminen kiihdyttää taas alenemaa yms. Eli käytetyissä autoissa tulee olemaan hyvin isoja heittoja akkukapasiteetissa edellisten käyttäjien toimista johtuen. Paljon niitä vaihdetaan melko uusiinkin autoihin, takuuaikana ei niin ongelma, ellei joudu odottelemaan 2-3 kk niinkuin Teslojen tapauksissa. Mutta kun se 160 000 km on ajettu, niin sitten se on omasta pussista 10-20 k€ pois jos auton haluaa palauttaa liikenteeseen.