Lue keskustelun säännöt.
Minkä takia suomalaiset eivät kehittäneet korkeakulttuuria?
02.11.2020 |
Aloin pohtimaan tätä luettuani tuon yhden persun/hommalaiset aloituksen siitä että miksi mustaihoiset ovat omineet valkoisten kulttuuria. Suomalaisethan ovat myös samassa veneessä mustien kanssa sillä käytämme kaikkea muualla kehitettyä sillä itse emme ole tehneet mitään.
Kommentit (38)
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa korkeakyldyyri?
Sana korkeakulttuuri tarkoittaa kirjoitustaitoa, mutta luulen, että tämän viestiketjun yhteydessä sillä tarkoitetaan jotain muuta(?)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lyhyesti sanottuna: "korkeakulttuurin" (taide, kirjallisuus, musiikki, arkkitehtuuri?) syntymiseen tarvitaan:
-paljon ihmisiä keskittyneenä yhteen paikkaan
-paljon kulttuurikontakteja, kaupankäynti- ja sotamahdollisuuksia ympäröivien kansojen kanssa
-paljon rikkautta (joka toki keskittyy aina ylimystölle, joka puolestaan sitä korkeakulttuuria tuottaa)
Historian saatossa tällaisia paikkoja ovat olleet esimerkiksi erityisen elinkelpoinen ja meren kautta verkostoitunut Välimeren ympäristö. Suomi on kaukana kaikista muista eristäytyneenä Euroopan pohjoiseen kolkkaan. Kontakeja on ollut mutta verrattain todella vähän. Kaikki energia on mennyt ruuan hankkimiseen ja väkiluku on pysynyt olemattoman pienenä. Vasta tällä aikakaudella Suomella on tilaisuus loistaa. Korkeakulttuuria ei silti hirveästi täällä nykyäänkään arvosteta, sillä se ei kuulu samalla tavalla suomalaiseen kulttuuri-identiteettiin historian kautta kuten näissä "vanhan maailman" maissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Silloin, kun korkeakulttuuria kehitettiin täällä, kuuluimme Venäjään ja korkeakulttuurin kehto oli nykyisen Venäjän puolella.
Käy historian opintosi uudestaan läpi!
Syy siihen miksei tänne ole syntynyt korkeakulttuuria on siinä että täällä oli hyvin vähän ihmisiä. Heitä oli liian harvassa synnyttääkseen mitään erikoisempaa kulttuurista yhteisöä.
Muinaishistoriassa, suomalaiset ovat asuttaneet aluetta Uralin länsilaidalta pohjanlahden rannoille saakka. Sen lisäksi pohjoista osaa pohjoismaista on asuttaneet lappalaiset.
Tanskalaiset, jotka asuttivat norjan eteläosia, sekä ruotsin eteläosia oli kyseisellä varsin pienellä alueella, mutta he pystyivät liikkumaan vesireittien ansioista nopeasti ja siitä syystä heille kehittyi varsin nopeasti pieniä tehokkaita yhteisöjä jotka taistelivat maasta ja vedestä.
Suomalaiset sen sijaan olivat niin harvassa, että suurin osa suomalaisista ei edes ymmärtänyt kuinka suurta aluetta asuttivat.
Sen jälkeen "ruotsalaiset", eli Tanskalaisten ruotsinpuoleinen joukkio rynni kauemmaksi pohjoiseen ja ajoi lappalaisia ahtaammalle. Samaan aikaan suomeen virtasi porukkaa sekä venäjän puolelta (eli laatokan eteläpuolelta) että ruotsin puolelta.
Lopulta ruotsalaiset kuitenkin kukistivat suomalaiset ja suomesta tuli ruotsi. (ei mikään "ruotsi suomi", vaan ruotsi.) Sen jälkeen tänne virtasi kunnolla korkeakulttuuria eteläeuroopasta ja lähi-idästä saakka.
Tuohon aikaan venäjä oli hyvin pieni valtio, ja sijaitsi nykyisen moskovan ympärillä. Pikkuhiljaa vuosisatojen saatossa sen vaikutusvalta kasvoi ja lopulta ne ajoivat ruotsalaiset pois ja meistä tuli venäläisiä.
Suomalaiset ja suomensukuiset kansat nykyisen venäjän puolella uralillle saakka eivät kuitenkaan puhuneet venäjää, vaan pohjoisia kieliä. Kun venäjän valta kasvoi, venäjän kieli levisi niin että karjalassa muinaissuomi sekoittui venäjän protokieleen ja siitä syystä itäiset murteet poikkeavat vieläkin hyvin paljon läntisistä murteista. Mutta samalla tavoin, myös kulttuuri on hyvin erilainen länsi ja itäsuomessa.
Eli suomalaiset eivät voineet synnyttää mitään korkeakulttuuria, koska kaikki kulttuuri täällä on sekoitusta lännen ja idän kulttuureista, tosin hyvin vahvalla suomalaisella pohjavireellä.
Kiitos käyn mielelläni, historia on todella mielenkiintoista. Mitä teoksia suosittelet esim. niistä suomalaista naisista , jotka opiskelivat venäläisessä yliopistossa 1800-luvulla. Ja kovasti kiinnostaa myös suomalais-urgrilaisten kielten kehittyminen aikoinaan, joten kaikki siihen liittyvät lähteet ovat tervetulleita. Kiitos myös kriitiikistäsi. Ehkä otin vähän liian lähihistoriaa vain esiin mielipiteessäni ja hyvä, että toit virheeni esiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa korkeakyldyyri?
Sana korkeakulttuuri tarkoittaa kirjoitustaitoa, mutta luulen, että tämän viestiketjun yhteydessä sillä tarkoitetaan jotain muuta(?)
Mikä on korkeakulttuuri?
Korkeakulttuuri eli sivilisaatio on yhteiskunta, jossa ilmenee seuraavia piirteitä:
-Jonkinlainen kirjoitus - esimerkiksi kuvakirjoitus: nuolenpääkirjoitus, hieroglyfit jne
-Paikalleen asettuminen ja suurehkojen asutuskeskusten muodostuminen - kaupungit
-Järjestäytynyt yhteiskunta, jolla on hallinto. Lähes aina verotusta, järjestäytynyt uskonto tai järjestäytynyt yhteiskunnan puolustus
-Vilkas kaupankäynti
-Suurten yhteisten rakennusten eli monumenttien rakentaminen
Yleensä korkeakulttuurin tärkeimpänä tuntomerkkinä on pidetty kirjoitustaitoa.
https://fi.wikibooks.org/wiki/Wikijunior_Historia/Varhaiset_korkeakultt…
Täällä oli korkeakulttuurin perustusten luomisen aikoihin muutama kilometri jäätä, ja sen päälle on paha perustella minkäänlaista pysyvää kulttuuria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisilla on karkeakulttuuria ja sitä ollaan tarvittu aika monesti ja toimii. Tosin kaipaan jo korkeakulttuuriakin pikkuhiljaa.
Suomalaiset ovat kehittäneet maailman ehkä onnistuneimman yhteiskunnan. Melkoinen saavutus varsinkin resurssit (ja itänaapuri) huomioiden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa asuttiin jossain maakuopissa, kun Ruotsin hovissa kiilloteltiin haarniskoja.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa asuttiin jossain maakuopissa, kun Ruotsin hovissa kiilloteltiin haarniskoja.
Nytkin asuu muutama pressun alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korkeakulttuurit ovat tyypillisesti syntyneet alueilla, joilta on löytynyt sopivia viljeltäviä alueita (jokisuistot, lössimaat yms.), viljeltäviä kasveja (vehnä, maissi, riisi nyt tärkeimpinä), runsaasti domestikoitavaksi sopivia eläinlajeja (hevoset, naudat, lampaat, kameli-eläimet)
Suomensukuisten kansojen asuinalueet ovat olleet varsin pohjoisia, joten viljely ja siitä seuraava kaupungistuminen ja korkeakulttuuri eivät ole voineet täällä oikein kehittyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa korkeakyldyyri?
Sana korkeakulttuuri tarkoittaa kirjoitustaitoa, mutta luulen, että tämän viestiketjun yhteydessä sillä tarkoitetaan jotain muuta(?)
Mikä on korkeakulttuuri?
Korkeakulttuuri eli sivilisaatio on yhteiskunta, jossa ilmenee seuraavia piirteitä:
-Jonkinlainen kirjoitus - esimerkiksi kuvakirjoitus: nuolenpääkirjoitus, hieroglyfit jne
-Paikalleen asettuminen ja suurehkojen asutuskeskusten muodostuminen - kaupungit
-Järjestäytynyt yhteiskunta, jolla on hallinto. Lähes aina verotusta, järjestäytynyt uskonto tai järjestäytynyt yhteiskunnan puolustus
-Vilkas kaupankäynti
-Suurten yhteisten rakennusten eli monumenttien rakentaminen
Yleensä korkeakulttuurin tärkeimpänä tuntomerkkinä on pidetty kirjoitustaitoa.
https://fi.wikibooks.org/wiki/Wikijunior_Historia/Varhaiset_korkeakultt…
Ja tuo on tehnyt ihmiset onnellisiksi ,vähän niinkuin ihmiset nykyään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tarkoittaa korkeakyldyyri?
Sana korkeakulttuuri tarkoittaa kirjoitustaitoa, mutta luulen, että tämän viestiketjun yhteydessä sillä tarkoitetaan jotain muuta(?)
Mikä on korkeakulttuuri?
Korkeakulttuuri eli sivilisaatio on yhteiskunta, jossa ilmenee seuraavia piirteitä:
-Jonkinlainen kirjoitus - esimerkiksi kuvakirjoitus: nuolenpääkirjoitus, hieroglyfit jne
-Paikalleen asettuminen ja suurehkojen asutuskeskusten muodostuminen - kaupungit
-Järjestäytynyt yhteiskunta, jolla on hallinto. Lähes aina verotusta, järjestäytynyt uskonto tai järjestäytynyt yhteiskunnan puolustus
-Vilkas kaupankäynti
-Suurten yhteisten rakennusten eli monumenttien rakentaminen
Yleensä korkeakulttuurin tärkeimpänä tuntomerkkinä on pidetty kirjoitustaitoa.
https://fi.wikibooks.org/wiki/Wikijunior_Historia/Varhaiset_korkeakultt…
Tuon lisäksi korkeakulttuurit ovat olleet sellaisia jotka vaikuttavat ympäristöönsä, eli käytännössä vievät keksintöjään ulkomaille ja nimenomaan niin että keksinnön salaisuudet valuvat vasta vuosisatojen jälkeen naapureille. Kullan ja pronssin käsittely, joustavat rattaat, tehokkaat jouset, raudan valmistus jne.
Eli naapuri voi kopioida keksintöä, mutta ei ymmärrä sen hienouksia, eikä siksi pysty sitä soveltamaan.
Nykyajasta voisi sanoa että elokuvaaminen, radio- ja televisiolähetykset, puhelin, sähkö jne jne. Eli sitä tapahtuu edelleenkin.
Hyvä esimerkki korkeakulttuurin vaikutuksesta on raudan valmistus. Täällä oli rauta-aseita vuosisatoja ennen ennenkuin sitä opittiin täällä valmistamaan ja käyttämään hyväksi suuressa määrin. Eli vaikka suomessakin oli jo suomalaista kulttuuria, ei kyse ollut korkeakulttuurista. Suomessa oli esimerkiksi erittäin tehokas suksi, ja se kyllä levisi, mutta se levisi käytännössä yhtä nopeasti kuin vihulainen sitä tarvitsi ja sai suomalaisia kiinni. Sen sijaan raudan takomisen ja valmistuksen salat pysyivät varmasti kauan piilossa muinaissuomalaisilta. Tuollainen taito liittyy tietysti hyvin voimakkaasti luku- ja kirjoitustaitoon, koska yksittäinen suomalainen, taitavakaan, seppä ei varmaan levitä tietotaitoaan laajalle alueelle, vaan sen leviämisen mahdollistaa vasta kun sitä voi opiskella ja ymmärtää ja ennenkaikkea kopioimisen sijasta soveltaa.
Sudanissa, Etiopiassa ja Zimbabwessa on enemmän pyramideja kuin Egyptissä. Sudanin pyramidit ovat myös paljon vanhempia kuin Egyptin pyramidit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sudanissa, Etiopiassa ja Zimbabwessa on enemmän pyramideja kuin Egyptissä. Sudanin pyramidit ovat myös paljon vanhempia kuin Egyptin pyramidit.
Hämmästyin tästä tiedosta ja laitoin tämän toiseenkin ketjuun.
Vierailija kirjoitti:
Sudanissa, Etiopiassa ja Zimbabwessa on enemmän pyramideja kuin Egyptissä. Sudanin pyramidit ovat myös paljon vanhempia kuin Egyptin pyramidit.
Mikä porukka ne on rakentanut?
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat kehittäneet maailman ehkä onnistuneimman yhteiskunnan. Melkoinen saavutus varsinkin resurssit (ja itänaapuri) huomioiden.
Kyllä se itänaapuri pikemminkin auttoi että täällä pääsi kehitys alkuun kun vapautti meidät sen meitä orjinaan pitäneen länsinaapurin vuosisatoja kestäneestä sorrosta.
1. Suomalaisia on ollut vähän. Hyötyminen skaalaeduista rajoittunutta ja erikoistumista ei tapahdu.
2. Karu luonto.
3. Geneettisesti vaikka suomalaiset ovat älykkäitä on älykkyyden jakauma kapea. Tämän vuoksi joukossa ei ole paljon huippuälykkäitä neroja, jotka osaltaan veisivät kulttuuria eteen päin. Taas korkean yleisen tason vuoksi moderniksi yhteiskunnaksi kehittyminen on ollut helppoa omaksumalla muiden tekniikka. Vrt. aasialaiset, joilla kanssa korkea älykkyys, mutta kapea jakauma.
Näin on. Eihän nykyisen Suomen alueelta ole mitään kirjallisia dokumentteja ennen 1100-lukua kun ruotsalaiset alkoivat tehdä tänne ristiretkiä. Muinaisen Lähi-idän alueella oli menossa täysi tohina jo 2000 vuotta aiemmin vuoden 1000 eaa. tienoilla. jolloin siellä oli vakiintuneita valtiota kuten Babylonia, Assyria ja Egypti. https://www.timemaps.com/history/middle-east-1000bc/
Suomen vanhimmat tunnetut kaupungit kuten Turku ja Viipuri muodostuivat vasta 1200-luvulla.