Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Koronaepidemia laajenee, Marin lupaa hallituksen tekevän jotain jopa ensi viikolla.
06.10.2020 |
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoo Twitterissä, että sosiaali- ja terveysministeriö valmistelee laajaa toimenpidekokonaisuutta, jolla koronaepidemian leviämistä voidaan estää.
Asia tuodaan Marinin mukaan hallituksen neuvotteluihin mahdollisesti jo ensi viikolla.
Koronatilanne on pahentunut Suomessa paljon. Tiistaina THL kertoi 227 uudesta koronavirustartunnasta. Kuluneen kahden viikon aikana tartuntoja on todettu 876 kappaletta enemmän kuin edeltävien kahden viikon aikana. Yhteensä tartuntoja on nyt todettu 10 929.
THL:n mukaan taudin ilmaantuvuus on nyt 30,6, mikä tarkoittaa mikä tarkoittaa 30,6:ta tapausta 100 000:ta asukasta kohden kahdessa viikossa.
Kommentit (125)
Mitä helvettiä? Eikö sen pitänyt mennä niin, että avi:t säätävät rajoituksia paikallisesti eikä hallitus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei helv... tätä touhua. Terveisiä täältä Vaasasta! Ainut vaihtoehto taitaa olla enää vedota presidenttiin, josko hän saisi taas hallitukseen vauhtia (niin kuin keväällä). Toisessa ketjussa joku kertoi lähettäneensä presidentille sähköpostia ja oli saanut vastauksenkin takaisin, toivoa voi siis vielä olla!
Mitä hänelle oli vastattu.
Kannattaako presidentti edelleen koronan tukahduttamista vai onko nyt varakkaiden kavereidensa kanssa liiketoimet edellä?
Presidentin pitäisi puolustaa kansalaisten terveyttä ja henkeä tällaisessa tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä helvettiä? Eikö sen pitänyt mennä niin, että avi:t säätävät rajoituksia paikallisesti eikä hallitus?
Joo, mutta avit säätävät niitä vain alueilleen Suomessa, eivät toki kansainvälisiä matkustusrajoituksia säätele.
Kyse on kuitenkin ihmisten oikeusturvasta, liikkumisen ja kokoontumisen vapaudesta jne. Tällaisten lakien yli ei voi ihan helposti kävellä. Esimerkiksi keväälällä jotkut uudistukset ei menneet niin nopeasti läpi kuin hallitus olisi halunnut kun piti jotain pykälää vielä viilata. Nyt ei myöskään poikkeusaikaa koskeva laki voimassa.
Minusta rajoitusten pitäisi olla pääsääntöisesti koko valtakunnassa samat. Muuten riippuu liika paikallisista viranomaisista, jotka eivät ole tarkasteltavina koko kansan edessä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyse on kuitenkin ihmisten oikeusturvasta, liikkumisen ja kokoontumisen vapaudesta jne. Tällaisten lakien yli ei voi ihan helposti kävellä. Esimerkiksi keväälällä jotkut uudistukset ei menneet niin nopeasti läpi kuin hallitus olisi halunnut kun piti jotain pykälää vielä viilata. Nyt ei myöskään poikkeusaikaa koskeva laki voimassa.
Valmiuslaki pitäisi taas ottaa käyttöön. Muutoin näyttää olevan ihan liian hidasta ja tehotonta.
Siis valtava meteli suurista rajoitus neuvotteluista ja tuloksena vain ravintoloihin muutaman tunnin aukiolon lyhennys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on taas sikäli uusi, että on ilmoitettu jo ajat sitten, ettei Suomea tulka sulkemaan samalla tavalla, kuin keväällä.
Ei ole tulossa valmiuslakia, jonka perusteella vain hallituksella on oikeus määrätä tietyt asiat.
Nyt on kokemusta koronasta.
Pitää ottaa rajoituksissa huomioon niin monet tahot: elinkeinoelämä, töiden jatkuminen, yhteiskunnan pyöriminen koronasta huolimatta.
Hallituksen tulee olla yhteyksissä moniin tahoihin ja verkostoihin ennen kuin toimenpiteitä saadaan alulle, suosituksiin tai jopa pakollisiksi määräyksiksi.
Ei asiat tapahdu noin vaan, sormia napsauttamalla. Niistä pitää neuvotella useiden tahojen kanssa, ja vastusta on paljon rajoituksiin.
Johan tälläisen jokainen normaali älyllä varustettu ihminen käsittää.
Mutta palstalaisten vähä-älyiset hallitus trollit ei tietenkään käsitä, eivätkä halua käsittää.
No voi suatana sentään kyllä on vähä-älyistä trollailua itseltäsi! Etkö nyt ymmärrä, että tilanne on ollut koko ajan päällä- tammikuussa jo alkoi. Työryhmiä, komiteoita, THL, STM, nyrkki ja HALLITUS olisi voinut miettiä valmiiksi kaiken ja vähän enemmänkin. Mutta kun ei OSATA! Ei löydy vihervassareilta muuta kuin unelmia ja ras-sismiöyhöttämistä, kun päättäjiltä vaadittaisiin REALISMIA, KONKRETIAA ja JÄRKEÄ. Haahuilu ja päättämättömyys ja papereista takeltelua on on nähty jo tarpeeksi.
Sulla ei selvästikään ole kokemusta tämän tason päätösten teosta.
Miten itse olisit sitten tehnyt? Anna tarkka selitys.
Kätevää aina aloittaa tuolla lailla STASI-henkinen kuululustelu kun et pysty vastaamaan kommentteihin tyydyttävästi. Tosi hieno strategia.
Kätevää yrittää jättää vastaamatta kysymykseen ja vastata kysymykseen kysymyksellä ja haukkumalla kysyjää.
Viittaa ilmeisesti siihen ettet osaa vastata. "Tosi hieno strategia."
Olen eri kuin jolle vastasit, mutta STASI-tyylisi on huomattu. Vastaat aina kysymyksillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimenpiteiden suunnittelua on alettu jo valmistella.
Onko valmisteleva valmistelutyöryhmä jo aloittelemassa töiden valmistelua.
Valmistelutyöryhmää valmistelevan asiantuntijavalmistelijoiden rekrytoijien avustajien palkkaus on jo aloitettu.
Kyllä ainakin 69 lisäavustajaa tarvitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutamia kaupungeja eristetään. Maskipakko. Koulut etiketikseen kaikkialla. Kokoontumisrajoitukset uudelleen. Joku noista tai kaikki.
Maskipakkoa tai mitään muutakaan pakkoa ei tule, kun ei suomen laki siihen "taivu". Ois voinu esim. kesällä alkaa ainakin valmistella uutta lakia, joka sallisi myös pakon, mutta ei, eihän sitä voinut tehdä. Tuudittauduttiin ajatukseen, että korona häviäis eikä toista aaltoa tai kiihtymisvaihetta tai mitä nimitystä siitä käyttääkään, ettei sitä tänne tule, kuten ei koronankaan pitänyt ollenkaan suomeen tulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä helvettiä? Eikö sen pitänyt mennä niin, että avi:t säätävät rajoituksia paikallisesti eikä hallitus?
Joo, mutta avit säätävät niitä vain alueilleen Suomessa, eivät toki kansainvälisiä matkustusrajoituksia säätele.
Matkustusrajoituksiako hallitus sitten valmistelee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on taas sikäli uusi, että on ilmoitettu jo ajat sitten, ettei Suomea tulka sulkemaan samalla tavalla, kuin keväällä.
Ei ole tulossa valmiuslakia, jonka perusteella vain hallituksella on oikeus määrätä tietyt asiat.
Nyt on kokemusta koronasta.
Pitää ottaa rajoituksissa huomioon niin monet tahot: elinkeinoelämä, töiden jatkuminen, yhteiskunnan pyöriminen koronasta huolimatta.
Hallituksen tulee olla yhteyksissä moniin tahoihin ja verkostoihin ennen kuin toimenpiteitä saadaan alulle, suosituksiin tai jopa pakollisiksi määräyksiksi.
Ei asiat tapahdu noin vaan, sormia napsauttamalla. Niistä pitää neuvotella useiden tahojen kanssa, .
Niin nämä monet tahot, jotka onnistuit mainitsemaan kolme kertaa, ovatko ne sellaisia tahoja, joita ei ollut kolme kuukautta sitten ollenkaan olemassa, jotta niiden kanssa olisi voitu neuvotella ja suunnitella?
Ei mulla muuta.
Oletko koskaan ollut työelämässä? Kerropa miten teillä on voitu tehdä joku projekti suunnittelematta ja neuvottelematta yhteistyökumppanien kanssa?
Nythän on kyse koko maasta, koko kansasta, kaikista Suomen yrittäjistä ja yrityksistä ja maan tulevaisuudesta. Onko se jotenkin vaikea ymmärtää?
Haluatko todella että suhattaisiin omapäisesti lonkalta asiat? Laista välittämättä? Miksi?
Olen toki, Olen jatkuvasti useissa projekteissa. Jos tiedetään, että jotain tarvitsee tehdä tiettynä hetkenä, sen suunnitteleminen aloitetaan hyvissä ajoin ja järjestelmällisesti. Esimerkiksi jos tiedetään, että toinen aalto tulee syyskuussa, ja tiedetään, että siihen pitää valmistautua, silloin sitä suunnitellaan pitkin kesää näiden monien, monien, monien tahojen kanssa. Kaikki olisi silloin valmista. Jos vastuulla on Suomen kansa ja yritykset, se pitää tosiaankin myös kantaa ja valmistautua hyvissä ajoin.
Oliko sulla muuta?
Kysymys oli että "Kerropa miten teillä on voitu tehdä joku projekti suunnittelematta ja neuvottelematta yhteistyökumppanien kanssa?"
Vastasit siihen että suunnittelette toki toimintaanne ja puhutte eri tahojen kanssa. Ihan kuten hallituskin tekee. Eli hyvää päivää kirvesvartta.
Eipä näytä hallitus tekevän, kun ei ole suunnitelmia valmiina, vaikka toisen aallon on tiedetty tulevan jo keväästä lähtien. Ei hyvää päivää tosiaan.
Suomi ei ole vielä toisessa aallossa. Meillä vaan tartuntoja on löydetty enemmän osittain siksi että rajoituksia on helpotettu, toisaalta siksi että testataan suurempia määriä ihmisiä. Olemme siis tavallaan vielä ekassa aallossa.
Viranomaiset ovat koko ajan reagoineet muutoksiin, sitten kun niitä muutoksia on tullut. Ja niin reagoi nytkin.
Suomessa pandemiaa varten varautumissuunnitelma oltava valmiina terveysviranomaisilla etukäteen. Meillä määrää tartuntatautilaki näin. Eli sitä ei tarvitse suunnitella.
Hallituksen tehtävä on neuvotella tapauskohtaisesti milloin ja missä laajudessa rajoituksia sun muita asetetaan, sehän riippuu tilanteiden kehityksestä, jota ei voi suunnitella etukäteen.
Lisäksi kuten miljoonaa kertaa jo sanottu, jos kansalaiset olisivat noudattaneet turvallisuusohjeita, tartuntojen määrä ei olisi lisääntynyt.
En ole kuullut kenenkään sanovan, että tartuntojen määrän lisääntyminen johtuisi siitä, että kansalaiset eivät ole noudattaneet ohjeita. Kansalaisiahan on kehuttu siitä, että ohjeita on noudatettu niin hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on taas sikäli uusi, että on ilmoitettu jo ajat sitten, ettei Suomea tulka sulkemaan samalla tavalla, kuin keväällä.
Ei ole tulossa valmiuslakia, jonka perusteella vain hallituksella on oikeus määrätä tietyt asiat.
Nyt on kokemusta koronasta.
Pitää ottaa rajoituksissa huomioon niin monet tahot: elinkeinoelämä, töiden jatkuminen, yhteiskunnan pyöriminen koronasta huolimatta.
Hallituksen tulee olla yhteyksissä moniin tahoihin ja verkostoihin ennen kuin toimenpiteitä saadaan alulle, suosituksiin tai jopa pakollisiksi määräyksiksi.
Ei asiat tapahdu noin vaan, sormia napsauttamalla. Niistä pitää neuvotella useiden tahojen kanssa, ja vastusta on paljon rajoituksiin.
Johan tälläisen jokainen normaali älyllä varustettu ihminen käsittää.
Mutta palstalaisten vähä-älyiset hallitus trollit ei tietenkään käsitä, eivätkä halua käsittää.
No voi suatana sentään kyllä on vähä-älyistä trollailua itseltäsi! Etkö nyt ymmärrä, että tilanne on ollut koko ajan päällä- tammikuussa jo alkoi. Työryhmiä, komiteoita, THL, STM, nyrkki ja HALLITUS olisi voinut miettiä valmiiksi kaiken ja vähän enemmänkin. Mutta kun ei OSATA! Ei löydy vihervassareilta muuta kuin unelmia ja ras-sismiöyhöttämistä, kun päättäjiltä vaadittaisiin REALISMIA, KONKRETIAA ja JÄRKEÄ. Haahuilu ja päättämättömyys ja papereista takeltelua on on nähty jo tarpeeksi.
Sulla ei selvästikään ole kokemusta tämän tason päätösten teosta.
Miten itse olisit sitten tehnyt? Anna tarkka selitys.
Minä olisin miettinyt erilaisia skenaarioita miten tilanne voisi edetä ja miten niihin voidaan reagoida mahdollisimman nopeasti. Eli siis erilaisia toimintamalleja, mitkä on kaikki käyty läpi perustuslain kannalta ja asiaan liittyvien tahojen kanssa. Niin että kun jossain roihahtaa, voidaan kaivaa työkalupakista käyttöön toimintamalli 8 C ja hyödyntää siitä osia 4-9 jne. Oltaisiin siis mietitty valmiiksi, eikä vasta viikko-pari sen jälkeen kun jotain olisi jo pitänyt tehdä ja palloteltaisi vielä sen jälkeen perustuslakivaliokunnan kanssa onnistuuko vai eikö onnistu.
ohis
Salen keväällä esittämä ”nyrkki” olis ollut kova sana tän epidemian hoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilanne on taas sikäli uusi, että on ilmoitettu jo ajat sitten, ettei Suomea tulka sulkemaan samalla tavalla, kuin keväällä.
Ei ole tulossa valmiuslakia, jonka perusteella vain hallituksella on oikeus määrätä tietyt asiat.
Nyt on kokemusta koronasta.
Pitää ottaa rajoituksissa huomioon niin monet tahot: elinkeinoelämä, töiden jatkuminen, yhteiskunnan pyöriminen koronasta huolimatta.
Hallituksen tulee olla yhteyksissä moniin tahoihin ja verkostoihin ennen kuin toimenpiteitä saadaan alulle, suosituksiin tai jopa pakollisiksi määräyksiksi.
Ei asiat tapahdu noin vaan, sormia napsauttamalla. Niistä pitää neuvotella useiden tahojen kanssa, ja vastusta on paljon rajoituksiin.
Johan tälläisen jokainen normaali älyllä varustettu ihminen käsittää.
Mutta palstalaisten vähä-älyiset hallitus trollit ei tietenkään käsitä, eivätkä halua käsittää.
No voi suatana sentään kyllä on vähä-älyistä trollailua itseltäsi! Etkö nyt ymmärrä, että tilanne on ollut koko ajan päällä- tammikuussa jo alkoi. Työryhmiä, komiteoita, THL, STM, nyrkki ja HALLITUS olisi voinut miettiä valmiiksi kaiken ja vähän enemmänkin. Mutta kun ei OSATA! Ei löydy vihervassareilta muuta kuin unelmia ja ras-sismiöyhöttämistä, kun päättäjiltä vaadittaisiin REALISMIA, KONKRETIAA ja JÄRKEÄ. Haahuilu ja päättämättömyys ja papereista takeltelua on on nähty jo tarpeeksi.
Sulla ei selvästikään ole kokemusta tämän tason päätösten teosta.
Miten itse olisit sitten tehnyt? Anna tarkka selitys.
Kätevää aina aloittaa tuolla lailla STASI-henkinen kuululustelu kun et pysty vastaamaan kommentteihin tyydyttävästi. Tosi hieno strategia.
Kätevää yrittää jättää vastaamatta kysymykseen ja vastata kysymykseen kysymyksellä ja haukkumalla kysyjää.
Viittaa ilmeisesti siihen ettet osaa vastata. "Tosi hieno strategia."
Olen eri kuin jolle vastasit, mutta STASI-tyylisi on huomattu. Vastaat aina kysymyksillä.
Vastasit varmaan väärälle henkilölle. Koska hänhän juuri vastasi minulle kysymyksellä.
Alue: Aihe vapaa
Vähemmän puhetta, enemmän tekoja!