Miksiköhän USA, jossa kouluissa ei ole uskontoa

Heh, minua aina huvittaa, että ateistit yrittävät perustella, että uskontoa pitäisi opettaa vain kotona, ei koulussa ollenkaan. Tuloksena on juuri tämä.

ps. olen itse ateisti ja kannatan uskonnonopetusta.

Älykkyydellä ja uskonnollisuudella on negatiivinen korrelaatio ja suuri osa usalaisista on tyhmiä kuin saappaat.

Höpsis. Paska valuu alaspäin ja poliittisiin johtotehtäviin pääseminen hölmöläisten mantereella edellyttää kirkon jäsenkirjaa ja uskonnollisuutta.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2013 klo 15:40"]

Heh, minua aina huvittaa, että ateistit yrittävät perustella, että uskontoa pitäisi opettaa vain kotona, ei koulussa ollenkaan. Tuloksena on juuri tämä.

ps. olen itse ateisti ja kannatan uskonnonopetusta.

[/quote]

Ei se haittaa ateistia että joku uskoo. Mutta uskon perusteella saa syrjiä tai luokitella ihmisä, eikä ketään saa pakottaa toimimaan vakaumustaan vastaan.

Ei uskonnon opettamisen lopettaminen koulussa ole uskovaisten vainomista vaan uskonnottoman yhteiskunnan rakentamista. Jokainen saa opettaa kotona uskontoa niin vakaumuksellisesti kuin haluaa.

t. Ateisti

Uskonto on osa kirkkoon kuuluvan lapsen omaa kulttuuria, ja koulu on arvoneutraali paikka opetella sen kulttuurin tuntemista.

Usassa kirkossa on vähän parempi meiniki kuin lutkukirkossa. Siellä lauletaan ja pidetään hauskaa. Uskonnolliset yhteisöt harjoittavat usassa myös aitoa hyväntekeväisyyttä, jossa on mukana paljon vapaaehtoisia.

Jos meillä olisi samanlainen kirkko, voisin harkita siihen kannatusjäseneksi liittymistä, vaikka en jumaluuksiin uskokkaan.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2013 klo 15:41"]

Älykkyydellä ja uskonnollisuudella on negatiivinen korrelaatio ja suuri osa usalaisista on tyhmiä kuin saappaat.

[/quote] Ei nakojaan Suomessakaan aly valahtele.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2013 klo 15:47"]

Usassa kirkossa on vähän parempi meiniki kuin lutkukirkossa. Siellä lauletaan ja pidetään hauskaa.

[/quote]

Taidat ajatella niitä mustien vauhdikkaita gospel-kuoroja? Ei sellaista ole kaikissa USA:n kirkoissa. Riippuu ihan suuntauksesta.

Esim. congragational church (en tiedä suomennosta), jossa olen tuttavaperheen kanssa käynyt, ei eroa juurikaan luterilaisesta. Virsiä lauletaan, pappi puhuu, rukoillaan. Vakavahenkistä on ollut, mutta oletan, että heidän mielestään se on silti tarpeeksi hauskaa :).

[/quote] Correct spelling: congregational.

Jotkut tunnetut ateistit ovatkin ehdotelleet että USAn kouluihin pitäisi myös saada vähän samantyylistä yleissivistävää uskonnonopetusta kuin Euroopassakin. Siinähän sitä helposti huomaa, että maailmassa on ja on ollut ehkä tuhansia uskontoja jotka läheskään kaikki eivät voi olla oikeassa. Todennäköisesti ei yksikään. Kukaan ei palvo enää Marsia tai Thoria mutta meillä on silti viikonpäivät ja planeetat näiden mielikuvitusystävien mukaan merkitty edelleen eli hyvin tärkeitä ja merkittäviä ovat aikanaan olleet. Parthenon Kreikassa jumalalle jota kukaan ei enää palvo.

Yksi syy uskonnon tärkeydelle USAssa on kirkollisveron puute ja nominaatioiden välinen kilpailu jolloin ei nautita hyvää palkkaa seurakunnalta jos ei kukaan käy kirkossa, toisin kuin Suomessa. Silloin loppuu elanto lyhyeen jos et aktiivisesti rekrytoi.

USAssa 85% kirkoista on ainakin 90% segregoituja mustien ja valkoisten välillä ja ne msutien kirkot ovat niitä selvästi eloisampia. Mustat ovat myös useammin uskonnollisia kuin valkoiset.

Kannatan jossain määrin ET:tä. Kannatan kuitenkin myös luterilaisen uskon oppien opettamista, koska se on Suomessa kuitenkin valtauskonto ja Suomen laki perustuu siihen. Se on siis osa suomalaista kulttuuria.

Mielestäni olisi kuitenkin yleissivistävää, että kaikki opiskelisi jotain muistakin uskonnoista. Olisi tärkeää, että kaikki tietäisivät eri uskontojen tavoista ja kulttuureista niitä olennaisimpia asioita. Mielestäni ei tee pahaa maahanmuuttajienkaan opiskella vähän kristinuskon perusoppeja. Opiskeltaisiinhan mekin esimerkiksi islamista tai juutalaisuudesta asioita, eikä se kuitenkaan meidän vakaumusta muuttaisi.

suhteellista.. suoritan alempaa kk tutkintoa state yliopistossa ja pakolliseen humanismin oppimäärään kuului mm. hinduismin, juutalaisuuden, islamin,  keskiaikaisen Euroopan, taoismin ja buddhalaisuuden opiskelu. Osana oppimäärää oli mm. vierailut hindutemppeliin, synagogaan ja moskeijaan. Kaikkien opiskeijoiden pääaineesta riippumatta on suoritettava vähintään 8 credit hours näitä humanistisia opintoja mikä tarkoittaa luentoja n. 4h/vko kokonaisen lukuvuoden ajan. Peruskouluasteella asiat on toki erilailla.

Itse olen ateisti ja välillä ahdistaa nämä uskovaiset hihhulit. Monta kertaa minua on rohkaistu menemään kirkkoon ja kerran sai työkaverilta lahjaksi raamatun. Joskus katsoin google mapsilta niin täällä pikkukaupungissa jossa reilu 100,000 asukasta on ainakin 1000 erilaista kirkkoa. Se on vaan jotenkin niin irvokas näky kun jossain ajalee pitkin katua täynnä asumiskelvottomia/purettavia hökkeleitä ja jossain siellä keskellä seisoo puhtaanvalkoinen, taivasta hipova kirkko nätisti leikatun nurmikon ja kukkaistutusten ympäröimänä johon uponnut ties kuinka paljon rahaa. No, kaikeen tottuu aikanaan ja kukin saa uskoa mitä lystää.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2013 klo 15:41"]

Älykkyydellä ja uskonnollisuudella on negatiivinen korrelaatio ja suuri osa usalaisista on tyhmiä kuin saappaat.

[/quote]

Älä nyt viitsi. Kommenttisi kertoo kyllä sun älykkyydestä. Taas maailma huutaa, että Usan pitäisi ratkaista Syyrian tilanne. Kun kaikki menee päin mäntyjä pyydetään Usa apuun.

Ei Suomessa sen fiksumpia olla: ainoa iso firma kaatui ylimielisyyteen ( Nokia), ulkoministeri lähettää tanssitytölle tekstareita (Kanerva), kulttuuriministeri dissaa populaarimusiikkia (Arhinmäki), kansanedustaja mollaa maahanmuuttajia minkä jaksaa (Hakkarainen), ufo-uskova pistää tinapaperiin käärityt mallinukat ohjelmansa pääosoon (Af Gran), järjestetetään eukonkanto- ja pierukilpailuja, jo ihmisoikeuksia hätyyttelevä oikeudenkäynti jatkuu jo seitsemättä vuotta (Auer),  yli 46.000 vuodessa saavilta eläkelIäisiltä peritään suhteeton "raippavero",  yli 100 000 ansaitsevilta peritään "kateusvero", Euroopan väkivaltaisin kansa ( myös yksi koulutetuimmista ja siksi on niin noloa), Anu Saagimin kommentit saa palstatilaa, itsareita tehdään enemmän kuin muualla Euroopassa, pieni vauva ei pääse sairaalahoitoon koska ei ole oleskelulupaa, naapurista ei välitetä... Loputon lista. Haloo! Mitä jos ensin pistäisit oman tontin kuntoon: Suomi n. 5 miljoonaa asukasta, Usa n. 350 miljoonaa asukasta. Ja muuten, Usassa niitä maahanmuuttajia vasta onkin.

Varmaan siksi, että Jenkeissä ei ole elämänkatsomustietoa (käsittääkseni), vaan siellä nähdään katsomuksellisten asioiden olevan jotenkin poikkeuksetta yhteydessä uskontoon. Tai valtaväestö näkee, poikkeuksiahan on kyllä.

Jos lapsille opetetaan kotona pienestä pitäen jotain fundamentalistiuskontoa, eikä koulusta saa siihen mitään vastapainoa tai kyseenalaistavaa ja asioita mittasuhteisiin asettavaa opetusta, niin varmaan lapset eivät niin helposti tule itsekään kyseenalaistaneeksi omaa uskontoaan.

Tästä syystä Suomessa pitäisi mielestäni olla ET pakollinen ja uskontojen opinnot vapaaehtoisia, kuitenkin niin, että mitään uskontoa opiskelemalla ei saa vapautusta ET:stä. ET:n tunnilla lapset oppivat, että oma uskonto on vain yksi monista ja melkein kaikki muutkin ovat sitä mieltä, että oman uskonnon jumala on se ainoa oikea. Tämä olisi hyvin tärkeä oivallus jokaiselle peruskoululaiselle. ET:ssä voitaisiin myös käsitellä uskontoja psykologiselta kannalta, siis tarkastella sitä miten uskonnosta voi olla ihmiselle hyötyä vaikka se ei tieteellisesti ajatellen olisikaan totta. Jne.

Et ohjaa pohjimmiltaan kyseenalaistamaan uskon ja ohjaa ateismiin? En todellakaan halua pakolliseksi.

Protestanttisista suuntauksista baptismilla on USA:ssa eniten kannattajia. Baptismiin kuuluu valtion ja uskonnon tiukka erottaminen toisistaan. Suomessa erityisesti ateistit kannattavat myoskin kirkon ja valtion erottamista, mutta ymmartavat asian hieman eri tavalla...

Kirkon ja valtion tiukka erottaminen tarkoittaa periaatteessa sita, etta maallinen valta ei ole alisteinen uskonnolle. Mutta se tarkoittaa myos sita, etta USKONTO ei ole alisteinen maalliselle vallalle. 

"Kaikki esivalta on Jumalan asettama, kuitenkin tulee totella enemmän Jumalaa kuin ihmisiä."

"Uskon sisältöä ei saa päättää valtio, vaan uskonnonvapaus kuuluu kristityille ja kaikille muille uskonnoille."

http://www.baptisti.fi/sbk/suomen-baptistikirkko/oppi-pahkinankuoressa/

On myos hyva muistaa, etta valtio ei ole sama kuin yhteiskunta. 60% yhdysvaltalaisista pitaa uskontoa erittain tarkeana. Jotta uskonto nakyisi politiikassa, valtion ei siis tarvitse olla uskonnollinen, oleellista on etta yhteiskunta (kansalaiset) on. 

[quote author="Vierailija" time="24.08.2013 klo 15:38"]

on maailman uskonnollisimpia maita?

 [/quote]

USA:ssa on vielä arvot kunnossa noilta osin.

Ei jenkkejä kukaan halua minnekään "ratkaisemaan" ongelmia, kuka niitä on minnekään syyriaan pyytänyt? Itse haluavat mennä sotimaan ja aiheuttavat enenmmän konflikteja kuin mitkään muut maat yhteensä.

Ja mitä tuohon kirkkoon tulee, niin enemmän se on sellaista teatteria/sirkusta. Ei ne meidän kirkoissa kävisi.

USA:ssa on niin monia uskontoja ja kirkkokuntia, että uskonnon opetuksen järjetäminen olisi aika mahdotonta.

[quote author="Vierailija" time="24.08.2013 klo 15:47"]

Usassa kirkossa on vähän parempi meiniki kuin lutkukirkossa. Siellä lauletaan ja pidetään hauskaa.

[/quote]

Taidat ajatella niitä mustien vauhdikkaita gospel-kuoroja? Ei sellaista ole kaikissa USA:n kirkoissa. Riippuu ihan suuntauksesta.

Esim. congragational church (en tiedä suomennosta), jossa olen tuttavaperheen kanssa käynyt, ei eroa juurikaan luterilaisesta. Virsiä lauletaan, pappi puhuu, rukoillaan. Vakavahenkistä on ollut, mutta oletan, että heidän mielestään se on silti tarpeeksi hauskaa :).

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 14:34"]

[quote author="Vierailija" time="24.08.2013 klo 15:47"]

Usassa kirkossa on vähän parempi meiniki kuin lutkukirkossa. Siellä lauletaan ja pidetään hauskaa.

[/quote]

Taidat ajatella niitä mustien vauhdikkaita gospel-kuoroja? Ei sellaista ole kaikissa USA:n kirkoissa. Riippuu ihan suuntauksesta.

Esim. congragational church (en tiedä suomennosta), jossa olen tuttavaperheen kanssa käynyt, ei eroa juurikaan luterilaisesta. Virsiä lauletaan, pappi puhuu, rukoillaan. Vakavahenkistä on ollut, mutta oletan, että heidän mielestään se on silti tarpeeksi hauskaa :).

[/quote]

Osa Protestanttista kirkkoa...