Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ensitreffit alttarilla 2020 OFFICIAL

Vierailija
03.08.2020 |

Alkaa vasta syyskuussa. Miten maltan odottaa?? Muita jotka haluaisivat jo tietoa pareista?

Toivotaan, että tällä kaudella ei tapahdu mitään kamalan hullua vaan parit ovat aikuismaisesti käyttäytyviä ja fiksuja. Toivoahan aina saa, vai mitä?

Kommentit (18026)

Vierailija
9661/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Ajat muuttuu. Kyllä nykyään 25-26 v on aika nuori aikuinen vielä. Olen itse 28 v ja pidän itseäni vastuullisena aikuisena mutta vielä nuorena aikuisena. Ihmisillä on eri elämäntilanteet myös. Itse en voisi kuvitellakaan hankkivani vielä mitään lapsia tai olevani naimisissa.

Vierailija
9662/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Kyllä omasta ystäväpiiristä (suurin osa yliopistokoulutettuja) naiset menneet yhteen nykyisten "pysyvien" kumppanien kanssa n. 30-vuotiaana. Itse olin 33 naimisiin mennessä. Ensisynnyttäjätkin ovat nykyään keskimäärin 29,6 vuotta ja koko ajan nousee. Luulen, että jatkossa ensisynnyttäjien keski-ikä nousee reilusti yli 30 (jos miettii juuri omaa tuttavapiiriä) ja vakiintuminen tapahtuu koko ajan myöhemmin. Ymmärrertävää, koska nykynaisilla on muitakin vaihtoehtoja kuin alkaa kotiäidiksi, halutaan kouluttautua, matkustella, seikkailla...

Ja tässä kiteytit juuri täydellisesti, mikä on syynä siihen että Suomessa syntyvyys on laskenut enennäkemättömän alhaiselle tasolle, niin että ainakintässä  välillä jo meitä kuoli enemmän kuin syntyi (en ole varma mikä tilanne juuri tällä hetkellä). Kiinnostaa vain hauskanpito ja "seikkailu", koko se paras hedelmällinen ikä (eli se nuoruus) halutaan keskittyä vain itseen ja omiin huvituksiin, omiin kokemuksiin. Pitää saada kaikki mahdolliset KOKEMUKSET. Sitten herätäänkin joskus 34-vuotiaana että apua, haluaisinkin niitä lapsia. Parhaat hedelmälliset vuodet hukattu hauskanpitoon, joten käy monelle niin ettei niitä lapsia enää saa, tai sitten saa vaikka vain yhden vaikka olisi halunnut useammankin.

Tulevaisuuden Suomi tulee olemaan todella vaikeuksissa väestörakenteen kanssa tämän nuorten naisten nykyisen itsekkyysbuumin kanssa. Se sama aika, minkä nykyään monet naiset haluaa just kuluttaa tuohon maailmalla huiteluun, matkustukseen ja irtosuhteisiin on juuri sitä aikaa jolloin nainen on terveimmillään ja hedelmällisimmillään. Silloin ne lapset kuuluisi tehdä eikä sitten kun on jo niin vanha, että tarvitsee lääketieteellisiä hoitoja ja lääkkeitä ja synnytyskin on jo vaarallisempi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9663/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Ajat muuttuu. Kyllä nykyään 25-26 v on aika nuori aikuinen vielä. Olen itse 28 v ja pidän itseäni vastuullisena aikuisena mutta vielä nuorena aikuisena. Ihmisillä on eri elämäntilanteet myös. Itse en voisi kuvitellakaan hankkivani vielä mitään lapsia tai olevani naimisissa.

Ihmisen biologia ei muutu. Se vaan pysyy samana, vaikka kulttuuri muuttuukin. Saat toki sinäkin elää ihan niin kuin parhaaksi näet, mutta jos et "vielä" ala niitä lapsia pian miettiä, niin saatat valitettavasti huomata että "sitten joskus" kun niitä haluaisitkin, niin ei ookaan enää niin helppo homma. Ei kannata elää laput silmillä ja elätellä harhaluuloja siitä hedelmällisyydestä. Vaikka olisi hyvässä hedelmällisessä iässäkin, niin voi joutua pitkään yrittämään ennen kuin tärppää. Ei se niin ole että kerran pannaan paljaalla ja saman tien on aina raskaana.

Vierailija
9664/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katihan on ammatiltaan avainasiakaspäällikkö. Mitähän ihmettä siis käytännössä tekee työkseen? Eikös tuo voi olla melkein mitä tahansa? Tulee mieleen jokin puhelinmyyntiin liittyvä esimiestehtävä tms.

Kati pomoilee työkseen( komentelee tyhmempänä pitämiään, ja samalla kehuskelee turuilla ja toreilla kuinka on juuri saavuttavansa oman esimiehensä paikan . Tavoitteita taitaa olla, tyyli toimia per******tä. Hihihhiiii

Jahas, se tyhmempi komennettava taas palstailee. Onhan se äänensä saatava jossain kuuluviin ;DD

Vierailija
9665/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Kyllä omasta ystäväpiiristä (suurin osa yliopistokoulutettuja) naiset menneet yhteen nykyisten "pysyvien" kumppanien kanssa n. 30-vuotiaana. Itse olin 33 naimisiin mennessä. Ensisynnyttäjätkin ovat nykyään keskimäärin 29,6 vuotta ja koko ajan nousee. Luulen, että jatkossa ensisynnyttäjien keski-ikä nousee reilusti yli 30 (jos miettii juuri omaa tuttavapiiriä) ja vakiintuminen tapahtuu koko ajan myöhemmin. Ymmärrertävää, koska nykynaisilla on muitakin vaihtoehtoja kuin alkaa kotiäidiksi, halutaan kouluttautua, matkustella, seikkailla...

Ja tässä kiteytit juuri täydellisesti, mikä on syynä siihen että Suomessa syntyvyys on laskenut enennäkemättömän alhaiselle tasolle, niin että ainakintässä  välillä jo meitä kuoli enemmän kuin syntyi (en ole varma mikä tilanne juuri tällä hetkellä). Kiinnostaa vain hauskanpito ja "seikkailu", koko se paras hedelmällinen ikä (eli se nuoruus) halutaan keskittyä vain itseen ja omiin huvituksiin, omiin kokemuksiin. Pitää saada kaikki mahdolliset KOKEMUKSET. Sitten herätäänkin joskus 34-vuotiaana että apua, haluaisinkin niitä lapsia. Parhaat hedelmälliset vuodet hukattu hauskanpitoon, joten käy monelle niin ettei niitä lapsia enää saa, tai sitten saa vaikka vain yhden vaikka olisi halunnut useammankin.

Tulevaisuuden Suomi tulee olemaan todella vaikeuksissa väestörakenteen kanssa tämän nuorten naisten nykyisen itsekkyysbuumin kanssa. Se sama aika, minkä nykyään monet naiset haluaa just kuluttaa tuohon maailmalla huiteluun, matkustukseen ja irtosuhteisiin on juuri sitä aikaa jolloin nainen on terveimmillään ja hedelmällisimmillään. Silloin ne lapset kuuluisi tehdä eikä sitten kun on jo niin vanha, että tarvitsee lääketieteellisiä hoitoja ja lääkkeitä ja synnytyskin on jo vaarallisempi.

Suuri syy on sekin että miehet ovat vieläkin lapsellisempia.

Vierailija
9666/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katille avioliitto Jannen kanssa olisi hyvä kasvun paikka oppia miettimään, mitä sanoo, ja kuuntelemaan. Kati itse hyvin kuvasi, että tekee ensin, miettii sitten. Siinä tosiaan on mahdollista, että työpaikalla tai koulussa on ohimennen loukannut yhtä tai toista - vaikkei itse edes haluaisi olla ilkeä. Jannella on niin hyvä itsetunto, ja hän on niin ihastunut, ettei takerru, jos Kati sanoo jotain ajattelematonta. Ehkä vain tekee passiivista vastarintaa välillä. Herkempi ihminen voi ottaa itseensä. Kati ei myöskään aina ihan tarkkaan tilanteissa mieti, nauraako toisen kanssa vai toiselle. Jos Kati pitää Jannesta ja huomaa, että Janne on monissa asioissa fiksu, niin Janne olisi hänelle hyvä pari. Jannen rauhallinen vastus voisi saada Katin miettimään puhetyyliään. Kati ehkä toivoisi enemmän itsensä kaltaista, mutta se loppuisi lyhyeen, kun ajattelemattomat lipsahdukset lentäisivät molempiin suuntiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9667/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000007150577.html

"Emman ja Tuomaksen äärimmäinen suoruus ja kaunistelemattomuus pistää miettimään, voiko vuorovaikutus olla parisuhteessa liian suoraa.

Pari- ja perheterapiaan erikoistuneen psykologi Katariina Laurilan mukaan voi. Liian suora viestintätapa loukkaa kumppania.

– Parisuhteessa olisi hyvä ajatella, mikä on kunnioittavaa puhetta toista kohtaan. Onko tosiasioiden latelu suoraan sellaista ja millä tavalla asioiden sanominen todella suoraan vaikuttaa parisuhteeseen?

Vaikka moni ymmärtää avoimuuden ja suorapuheisuuden tarkoittavan samaa, Laurilan mielestä niillä on eroa.

– Voi olla avoin ja rehellinen, mutta asioita ei tarvitse töksäyttää. Avoimuus ei merkitse sitä, että sanotaan suodattamatta kaikki, mitä mieleen tulee. Se, ettei sano ääneen kaikkea, ei tarkoita, että valehtelisi. On mahdollista valita, miten asioita sanoittaa."

Tämä juuri. Minusta ihan loistava esimerkki avoimesta ja asiallisesta/kauniista suoraan puhumisesta on Juudit. Hän sanoo mitä tarkoittaa, tarkoittaa mitä sanoo = ei tarvitse arvailla. Toista kunnioittavaa suorapuheisuutta siis.

Sitten on töksäyttelijät ja kiukuttelijat jotka eivät suodata lainkaan sanomisiaan, vaan "suorapuheisuuden" varjolla päästelee suustaan kaiken. Se puolestaan on kaukana kunnioittavasta.

Vierailija
9668/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Kyllä omasta ystäväpiiristä (suurin osa yliopistokoulutettuja) naiset menneet yhteen nykyisten "pysyvien" kumppanien kanssa n. 30-vuotiaana. Itse olin 33 naimisiin mennessä. Ensisynnyttäjätkin ovat nykyään keskimäärin 29,6 vuotta ja koko ajan nousee. Luulen, että jatkossa ensisynnyttäjien keski-ikä nousee reilusti yli 30 (jos miettii juuri omaa tuttavapiiriä) ja vakiintuminen tapahtuu koko ajan myöhemmin. Ymmärrertävää, koska nykynaisilla on muitakin vaihtoehtoja kuin alkaa kotiäidiksi, halutaan kouluttautua, matkustella, seikkailla...

Ja tässä kiteytit juuri täydellisesti, mikä on syynä siihen että Suomessa syntyvyys on laskenut enennäkemättömän alhaiselle tasolle, niin että ainakintässä  välillä jo meitä kuoli enemmän kuin syntyi (en ole varma mikä tilanne juuri tällä hetkellä). Kiinnostaa vain hauskanpito ja "seikkailu", koko se paras hedelmällinen ikä (eli se nuoruus) halutaan keskittyä vain itseen ja omiin huvituksiin, omiin kokemuksiin. Pitää saada kaikki mahdolliset KOKEMUKSET. Sitten herätäänkin joskus 34-vuotiaana että apua, haluaisinkin niitä lapsia. Parhaat hedelmälliset vuodet hukattu hauskanpitoon, joten käy monelle niin ettei niitä lapsia enää saa, tai sitten saa vaikka vain yhden vaikka olisi halunnut useammankin.

Tulevaisuuden Suomi tulee olemaan todella vaikeuksissa väestörakenteen kanssa tämän nuorten naisten nykyisen itsekkyysbuumin kanssa. Se sama aika, minkä nykyään monet naiset haluaa just kuluttaa tuohon maailmalla huiteluun, matkustukseen ja irtosuhteisiin on juuri sitä aikaa jolloin nainen on terveimmillään ja hedelmällisimmillään. Silloin ne lapset kuuluisi tehdä eikä sitten kun on jo niin vanha, että tarvitsee lääketieteellisiä hoitoja ja lääkkeitä ja synnytyskin on jo vaarallisempi.

Boomer siellä neuvoo nuorempaa polvea. Kuule, nykyjätkät ei halua elättää kotona olevaa puolisoa ja lasta. Pitää mennä töihin silläkin uhalla ettei niitä ole.

Ratkaisu? Pysy töissä, kerrytä säästöjä ja koita saada lapset yksin 30-40v. iässä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9669/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Kyllä omasta ystäväpiiristä (suurin osa yliopistokoulutettuja) naiset menneet yhteen nykyisten "pysyvien" kumppanien kanssa n. 30-vuotiaana. Itse olin 33 naimisiin mennessä. Ensisynnyttäjätkin ovat nykyään keskimäärin 29,6 vuotta ja koko ajan nousee. Luulen, että jatkossa ensisynnyttäjien keski-ikä nousee reilusti yli 30 (jos miettii juuri omaa tuttavapiiriä) ja vakiintuminen tapahtuu koko ajan myöhemmin. Ymmärrertävää, koska nykynaisilla on muitakin vaihtoehtoja kuin alkaa kotiäidiksi, halutaan kouluttautua, matkustella, seikkailla...

Ja tässä kiteytit juuri täydellisesti, mikä on syynä siihen että Suomessa syntyvyys on laskenut enennäkemättömän alhaiselle tasolle, niin että ainakintässä  välillä jo meitä kuoli enemmän kuin syntyi (en ole varma mikä tilanne juuri tällä hetkellä). Kiinnostaa vain hauskanpito ja "seikkailu", koko se paras hedelmällinen ikä (eli se nuoruus) halutaan keskittyä vain itseen ja omiin huvituksiin, omiin kokemuksiin. Pitää saada kaikki mahdolliset KOKEMUKSET. Sitten herätäänkin joskus 34-vuotiaana että apua, haluaisinkin niitä lapsia. Parhaat hedelmälliset vuodet hukattu hauskanpitoon, joten käy monelle niin ettei niitä lapsia enää saa, tai sitten saa vaikka vain yhden vaikka olisi halunnut useammankin.

Tulevaisuuden Suomi tulee olemaan todella vaikeuksissa väestörakenteen kanssa tämän nuorten naisten nykyisen itsekkyysbuumin kanssa. Se sama aika, minkä nykyään monet naiset haluaa just kuluttaa tuohon maailmalla huiteluun, matkustukseen ja irtosuhteisiin on juuri sitä aikaa jolloin nainen on terveimmillään ja hedelmällisimmillään. Silloin ne lapset kuuluisi tehdä eikä sitten kun on jo niin vanha, että tarvitsee lääketieteellisiä hoitoja ja lääkkeitä ja synnytyskin on jo vaarallisempi.

No se alempi sosiaaliluokka on varmaankin terve ainoastaan kaksikymppisenä, joten sikäli hyvä juttu, että synnyttävät lapset nuorempina. Syntyvyyden lasku on sinällään hyvä juttu ympäristön kannalta samoin kuin se, että lasten hankkiminen on entistä harkitumpaa-lapsia syntyy tällöin henkisesti ja materiaalisesti suotuisampaan ympäristöön.

Vierailija
9670/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Kyllä omasta ystäväpiiristä (suurin osa yliopistokoulutettuja) naiset menneet yhteen nykyisten "pysyvien" kumppanien kanssa n. 30-vuotiaana. Itse olin 33 naimisiin mennessä. Ensisynnyttäjätkin ovat nykyään keskimäärin 29,6 vuotta ja koko ajan nousee. Luulen, että jatkossa ensisynnyttäjien keski-ikä nousee reilusti yli 30 (jos miettii juuri omaa tuttavapiiriä) ja vakiintuminen tapahtuu koko ajan myöhemmin. Ymmärrertävää, koska nykynaisilla on muitakin vaihtoehtoja kuin alkaa kotiäidiksi, halutaan kouluttautua, matkustella, seikkailla...

Ja tässä kiteytit juuri täydellisesti, mikä on syynä siihen että Suomessa syntyvyys on laskenut enennäkemättömän alhaiselle tasolle, niin että ainakintässä  välillä jo meitä kuoli enemmän kuin syntyi (en ole varma mikä tilanne juuri tällä hetkellä). Kiinnostaa vain hauskanpito ja "seikkailu", koko se paras hedelmällinen ikä (eli se nuoruus) halutaan keskittyä vain itseen ja omiin huvituksiin, omiin kokemuksiin. Pitää saada kaikki mahdolliset KOKEMUKSET. Sitten herätäänkin joskus 34-vuotiaana että apua, haluaisinkin niitä lapsia. Parhaat hedelmälliset vuodet hukattu hauskanpitoon, joten käy monelle niin ettei niitä lapsia enää saa, tai sitten saa vaikka vain yhden vaikka olisi halunnut useammankin.

Tulevaisuuden Suomi tulee olemaan todella vaikeuksissa väestörakenteen kanssa tämän nuorten naisten nykyisen itsekkyysbuumin kanssa. Se sama aika, minkä nykyään monet naiset haluaa just kuluttaa tuohon maailmalla huiteluun, matkustukseen ja irtosuhteisiin on juuri sitä aikaa jolloin nainen on terveimmillään ja hedelmällisimmillään. Silloin ne lapset kuuluisi tehdä eikä sitten kun on jo niin vanha, että tarvitsee lääketieteellisiä hoitoja ja lääkkeitä ja synnytyskin on jo vaarallisempi.

Boomer siellä neuvoo nuorempaa polvea. Kuule, nykyjätkät ei halua elättää kotona olevaa puolisoa ja lasta. Pitää mennä töihin silläkin uhalla ettei niitä ole.

Ratkaisu? Pysy töissä, kerrytä säästöjä ja koita saada lapset yksin 30-40v. iässä.

Hyvin kiteytetty!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9671/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mattihan voisi saada Mirasta sen urheilullisen brunetin. Ei niin että toista lähdetään muuttamaan, mutta on ihan mahdollista, että Miran kuntoilukärpänen puree entistä lujempaa. Varsinkin kun vauvaa aletaan laittaa aluille, niin voi olla entistä enemmän motivaatiota urheilla. (Huom! en kritisoi kokoa. Itse en motivoitunut raskausaikana tai ennen laihduttamaan, mutta ympärillä moni motivoitui.) Mira voi kyllästyä hiusten blondaamiseen kuten meistä useimmat. Kun kerran brunette kelpaa, niin Mira voi olla rakastettu omana itsenään, luonnollisine hiuksineen. Matiltakin hieman enemmän nyt heittäytymistä. Kun Mira puhui salista ja ryhmäliikunnasta, niin miksi meidän vege-Masa ei nyt vois mennä koklaamaan. Voi olla ihan hauskaa rouvan kanssa.

Kuka tahansa voi innostua kuntoilusta, paino voi nousta tai laskea, ulkonäkö voi muuttua. Kilpaurheilija voi pyöristyä lopetettuaan aktiiviuransa ja pyöristynyt ihminen voi hoikistua, nämä ovat kuitenkin ulkoisia asioita eikä niiden varaan voi suhdetta rakentaa.

Miran ja Matin suhteessa ongelma ei ole kummankaan ulkonäkö vaan se, että molemmat ovat ujoja ja jokseenkin varauksellisia. Eivät uskalla antaa palaa, pitävät varmuuden vuoksi hätäjarrua päällä. Kumpikin pelkää haavoittuvansa eikä siksi uskalla antaa enempää itsestään. Tilanne on kuitenkin erittäin outo, avioliitto täysin tuntemattoman kanssa ja vielä kameroiden edessä. Kuka ei olisi tässä tilanteessa edes vähän varauksellinen? Ja takaraivossa ajatus siitä että kaikkia omia sanomisia, sanomatta jättämisiä, ilmeitä ja ulkonäköä ruoditaan ja arvostellaan rankalla kädellä. Joka tapauksessa nuo epävarmuustekijät ovat asioita joita voi työstää ja joista voi päästä yhdessä voittajina yli ja eteenpäin mutta toki se vaatii keskustelua molemmilta ja luottamuksen rakentamista.

Miran luonnollinen hiustenväri on muuten vaalea, ei viileän valkoinen mutta kultainen/hiekanvaalea.

Vierailija
9672/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Kyllä omasta ystäväpiiristä (suurin osa yliopistokoulutettuja) naiset menneet yhteen nykyisten "pysyvien" kumppanien kanssa n. 30-vuotiaana. Itse olin 33 naimisiin mennessä. Ensisynnyttäjätkin ovat nykyään keskimäärin 29,6 vuotta ja koko ajan nousee. Luulen, että jatkossa ensisynnyttäjien keski-ikä nousee reilusti yli 30 (jos miettii juuri omaa tuttavapiiriä) ja vakiintuminen tapahtuu koko ajan myöhemmin. Ymmärrertävää, koska nykynaisilla on muitakin vaihtoehtoja kuin alkaa kotiäidiksi, halutaan kouluttautua, matkustella, seikkailla...

Ja tässä kiteytit juuri täydellisesti, mikä on syynä siihen että Suomessa syntyvyys on laskenut enennäkemättömän alhaiselle tasolle, niin että ainakintässä  välillä jo meitä kuoli enemmän kuin syntyi (en ole varma mikä tilanne juuri tällä hetkellä). Kiinnostaa vain hauskanpito ja "seikkailu", koko se paras hedelmällinen ikä (eli se nuoruus) halutaan keskittyä vain itseen ja omiin huvituksiin, omiin kokemuksiin. Pitää saada kaikki mahdolliset KOKEMUKSET. Sitten herätäänkin joskus 34-vuotiaana että apua, haluaisinkin niitä lapsia. Parhaat hedelmälliset vuodet hukattu hauskanpitoon, joten käy monelle niin ettei niitä lapsia enää saa, tai sitten saa vaikka vain yhden vaikka olisi halunnut useammankin.

Tulevaisuuden Suomi tulee olemaan todella vaikeuksissa väestörakenteen kanssa tämän nuorten naisten nykyisen itsekkyysbuumin kanssa. Se sama aika, minkä nykyään monet naiset haluaa just kuluttaa tuohon maailmalla huiteluun, matkustukseen ja irtosuhteisiin on juuri sitä aikaa jolloin nainen on terveimmillään ja hedelmällisimmillään. Silloin ne lapset kuuluisi tehdä eikä sitten kun on jo niin vanha, että tarvitsee lääketieteellisiä hoitoja ja lääkkeitä ja synnytyskin on jo vaarallisempi.

Boomer siellä neuvoo nuorempaa polvea. Kuule, nykyjätkät ei halua elättää kotona olevaa puolisoa ja lasta. Pitää mennä töihin silläkin uhalla ettei niitä ole.

Ratkaisu? Pysy töissä, kerrytä säästöjä ja koita saada lapset yksin 30-40v. iässä.

Hah, etpä tainnut kovin tarkkaan viestejäni lukea :D Kerroin että olen 28v ja parhaillaan yritän juuri lasta hankkia miehen kanssa, mut sinä vastaat että jaahas boomer se siellä! Mee nyt jo siitä.

Ja kyllä niitä kunnon miehiä on edelleenkin, etsitte vaan vääristä paikoista ja keskitytte vääriin miehiin. Jos baareista renttuja kotiin raahaa, niin turha ihmetellä kun ne ei haluakaan perheenisäksi ruveta. Jännästi lähes kaikki minun samanikäisistä kavereistani ovat löytäneet kunnollisen "isätyypin" miehen itselleen ja osalla on jo lapsiakin. Kaksi ikisinkkua kyllä kaverina minullakin, joista tosin toinen ei ole koskaan edes seurustellutkaan. Ja kyllä, ihan yliopistokoulutettu olen itsekin. Ja töissä. Että ei ole mikään valinta että kotiäidiksi täytyisi jäädä.

Etsikää niitä miehiä oikeista paikoista, eikä baarista ja tinderistä. Esim. harrastukset ja jotkut perinteisemmät deittisivustot on täynnä kunnollisia sinkkumiehiä, joista moni haluaisi perheen mielellään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9673/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Katille avioliitto Jannen kanssa olisi hyvä kasvun paikka oppia miettimään, mitä sanoo, ja kuuntelemaan. Kati itse hyvin kuvasi, että tekee ensin, miettii sitten. Siinä tosiaan on mahdollista, että työpaikalla tai koulussa on ohimennen loukannut yhtä tai toista - vaikkei itse edes haluaisi olla ilkeä. Jannella on niin hyvä itsetunto, ja hän on niin ihastunut, ettei takerru, jos Kati sanoo jotain ajattelematonta. Ehkä vain tekee passiivista vastarintaa välillä. Herkempi ihminen voi ottaa itseensä. Kati ei myöskään aina ihan tarkkaan tilanteissa mieti, nauraako toisen kanssa vai toiselle. Jos Kati pitää Jannesta ja huomaa, että Janne on monissa asioissa fiksu, niin Janne olisi hänelle hyvä pari. Jannen rauhallinen vastus voisi saada Katin miettimään puhetyyliään. Kati ehkä toivoisi enemmän itsensä kaltaista, mutta se loppuisi lyhyeen, kun ajattelemattomat lipsahdukset lentäisivät molempiin suuntiin.

En mäkään Katia osaa nähdä ilkeänä, vaikkei suosikkini olekaan. Ennemmin sellaista ajattelematonta puhetta ja toimintaa. Mutta musta vaikuttaa siltä, et ihan vilpittömäsi haluaa et suhde Jannen kanssa toimisi. Kasvun paikka tosiaan, kuten sanoit.

Vierailija
9674/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun mielestä se Kati on jotenkin ristiriitainen tyyppi.

Häissä oli ihan alusta asti kiinni Jannessa, pussaili ja halaili. Oli kauhean onnellinen kokoajan. Yhtkkiä sitten sanoo Jannelle ettö häntä ahdistaa tää fyysinen läheisyys.

Kuittaili jannelle että janne haluaa olla kokoajan lähellä ja pussailla.

Siis Kati ihan yhtäkkiä käänsi kelkkansa.

Alussa pidin Katia suloisena, hauskana ja iloisena. Nyt hän on alkanut ärsyttämään minua. Todella rasittavaa narinaa se puhe, anteeksi nyt vain kun sanon näin arvostellen.

Ja se ” haluutko sä maistaa mun jäätelöö?”. Vitsit että ärsyttävää. Olen itsekin kokenut alkuhuuman mutta ei ikinä tulis mieleen kysyä mieheltä jäätelöä syödessämme, haluatko maistaa mun? Siis miksi ihmeessä haluaisi/ pitää kysyä? Aivankuin lapsia ovat😂

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9675/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Ajat muuttuu. Kyllä nykyään 25-26 v on aika nuori aikuinen vielä. Olen itse 28 v ja pidän itseäni vastuullisena aikuisena mutta vielä nuorena aikuisena. Ihmisillä on eri elämäntilanteet myös. Itse en voisi kuvitellakaan hankkivani vielä mitään lapsia tai olevani naimisissa.

Ihmisen biologia ei muutu. Se vaan pysyy samana, vaikka kulttuuri muuttuukin. Saat toki sinäkin elää ihan niin kuin parhaaksi näet, mutta jos et "vielä" ala niitä lapsia pian miettiä, niin saatat valitettavasti huomata että "sitten joskus" kun niitä haluaisitkin, niin ei ookaan enää niin helppo homma. Ei kannata elää laput silmillä ja elätellä harhaluuloja siitä hedelmällisyydestä. Vaikka olisi hyvässä hedelmällisessä iässäkin, niin voi joutua pitkään yrittämään ennen kuin tärppää. Ei se niin ole että kerran pannaan paljaalla ja saman tien on aina raskaana.

Näin on. Lapsia saadaan jos saadaan! Niitä ei hankita. Itse menin naimisiin 24 vuotiaana. Lapsen saamiseen meni 5 vuotta siitä kun pillerit lopetettiin ja sekin onnistui vasta koeputken avulla (viimeinen keino).

Vierailija
9676/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katista näkee vanhan totuuden: suurin osa naisista kiihottuu siitä, että mies tekee luontevasti päätöksiä, osaa lempeästi mutta jämäkästi ohjata arkea ja naista ja huokuu sellaista hiljaista olemusta, että tätä ihmistä ei voi simputtaa. Siis alfamiehistä. Sillä ei ole mitään tekemistä machoilun, kovaäänisyyden ja muiden kyykyttämisen kanssa, vaan päinvastoin alfamies on oikeudenmukainen, luotettu ja kunnioitettu - ei sellainen, jota voi kiusata, muttei myöskään liian kiltti. Omaa naistaan kohtaan alfa on rakastava, lempeä ja hellä eikä tahdo turhan päiten pahoittaa tämän mieltä mutta laittaa rajat. Janne vaikuttaa siltä, että hänessä on nämä mainitut pehmeät puolet eikä hän vaikuta araltakaan, koska on hän sanonut Katille vastaankin, mutta kuitenkin hän vaikuttaa selvästi betamieheltä. Nainen saattaa yrittää simputtaa miestään, mutta normaali nainen ei silti toivo onnistuvansa siinä. Nyt Kati on siinä onnistunut eikä ole siitä iloinen, koska se haittaa seksuaalista kipinää. N30

Näin on!

Naisen pitää tietää rajansa, loppujen lopuksi MIES on kuitenkin se joka määrää tahdin.

Tai siis ALFAMIES.

Näin ollut aikojen alusta, ja hyvä että 3-kymppiset naisetkin tämän ymmärtävät. Rajojaan voi toki kokeilla, mutta vain kerran. Sitten näkyy vain BMW:n takavalot, jos muikkelit eivät pysy ruodussaan.

Sekstailkoot sitten betojen kanssa.

Se joka on perheenpää on perheenpää ja se kuka on perheenpää ei ole se joka sanoo olevansa vaan joka teoillaan sen osoittaa ja Suomessa perheenpää on poikkeuksetta nainen. Moni mies ei edes ymmärrä sanan perhe eikä vastuu merkitystä.

Vierailija
9677/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuohon ikäasiaan haluaisin vielä lisätä, että ihan varmasti monet löytävät hyvän kumppanin nuorena. Mutta jos on oikeasti vasta 26, on vielä niin monta vuotta aikaa etsiä, eikä mikään kiire. Miksi lähteä niin nuorena mukaan tähän ohjelmaan? Monella kuitenkin kehitys vielä silloin kesken. Eikö tähän ohjelmaan voisi ottaa mukaan n. 30v tai vanhempia, joilla oikeasti alkaa olla jo vähän kiire kumppanin hankinnassa (etenkin naisilla). Yleensä siinä iässä on muutenkin jo kypsempi ja tietää mitä haluaa.

Jos minun joku 26v kaveri panikoisi kumppanin löytymistä, niin rauhoittelisin ettei ole kiire. Itsekin löysin elämäni rakkauden vasta 30-vuotiaana. Miksi siis sen ikäinen pitäisi edes "pakkonaittaa" kellekään tosi-tv:ssä?

Vierailija
9678/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Mä en jotenkin nää että extremelajien harrastaja harrastaa niitä lajejaan ulkoilun takia. Eiköhän se juttu ole kiksien saaminen siitä lajista, jännitys yms.. Joten siis mun mielestä se koiran ulkoiluttaja kyllä saattaa oikeesti tykätä ulkoilusta huomattavasti enemmän kuin esim. sukellusta ja tai kiipeilyä harrastava. 

Vierailija
9679/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä9658 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SPOILER

.....

..

Oli kyllä helppo arvata heti hääjaksosta, että T&E eroavat kesken kauden. Jotenkin tuo Tuomaksen pettymys ja Emman epävarmuus ja lapsellinen käytös heti hääjaksossa kertoi kaiken olennaisen. Edes sormuksia eivät saaneet laitettua sormeen ja Emma jotenkin löi ihan läskiksi koko homman käkätyksellään ja töksäyttelyllään. Varmasti Emman epävarma käytös ja jatkuva loukkaantuminen liittyi myös siihen, että näki Tuomaksesta, ettei hän ole tälle mieleinen, mutta Emma vaikuttaa kyllä ohjelman perusteella muutenkin todella nuorelta, epävarmalta ja kokemattomalla parisuhteista, joten ymmärrän täysin, miksei Tuomas enää jaksanut edes yrittää. Ei toki Tuomaskaan mitenkään erityisen kypsää vaikutelmaa itsestään antanut.

Miksi noin nuoret ihmiset edes pitää laittaa tällaiseen ohjelmaan? Emma on 26, aivan liian nuori menemään naimisiin. Vaikutti itsekin katuvan ohjelmaan lähtöä jo ennen häitä, kun sanoi ystävälleen, että miksei kukaan estänyt tai sanonut ohjelman olevan huono idea. Eikö kukaan pätevä psykologi arvioi osallistujien psyykettä etukäteen ja karsi pois nuoret ja epäkypsä hakijat? Emmaa ei todellakaan olisi pitänyt laittaa tähän ohjelmaan. Kaikki myötätunto hänelle kun joutunut tälleiseen myllytykseen.

Ja sitten vielä se, ettei tällä pariskunnalla edes ollut yhtikäs mitään yhteistä (paitsi asuinpaikka). Se, että joku tykkää lenkittää koiraa metsäpolulla rauhallisesti EI tarkoita, että tykkäisi ulkoilusta samalla tavalla kuin joku superurheilullinen extreme-lajien harrastaja. Emmalle seikkailu tarkoittaa selvästi sitä, että kävelee merkattua koiraystävällistä polkua hitaasti. Tuomas taas polkujuoksee, sukeltaa, kalliokiipeilee ja meloo. Tuomas halusi sporttisen naisen, jonka kanssa jakaa nuo kokemukset. Emma halusi jonkun itsensä tyyppisen rauhallisen kotona viihtyvän miehen. Mitä ihmettä asiantuntijat ovat ajatelleet, kun parittaneet nämä kaksi?!

Öh, 26v "aivan liian nuori menemään naimisiin"? Tuo on kylläkin ihanteellinen ikä naiselle mennä naimisiin, etenkin jos haluaa lapsia hankkia ja perheen perustaa. Ei tule hätä hedelmällisyyden kanssa, toisin kuin vasta yli 30v aloittavilla. Lisäksi ihan tutkimusten ja tilastojen mukaankin n. 25-vuotiaana avioituvilla avioliitto myös kestää parhaiten ja pisimpään. (Voit googlettaa tämän, jos haluat tarkistaa)

Vähän on häiriintynyt ihmisten käsitys nuoruudesta ja normaalista pariutumisiästä, jos 25-26-vuotiasta pidetään "aivan liian nuorena". Mieltääkö nuoret naiset nykyään olevansa jotain teinejä 30-vuotiaaksi asti vai? Olen itse 28v ja mulla on jo erittäin kiireellisenä mielessä lastenhankinta mieheni kanssa.

50-luvulla 26v naimatonta ois pidetty jo vanhanapiikana...

Kyllä omasta ystäväpiiristä (suurin osa yliopistokoulutettuja) naiset menneet yhteen nykyisten "pysyvien" kumppanien kanssa n. 30-vuotiaana. Itse olin 33 naimisiin mennessä. Ensisynnyttäjätkin ovat nykyään keskimäärin 29,6 vuotta ja koko ajan nousee. Luulen, että jatkossa ensisynnyttäjien keski-ikä nousee reilusti yli 30 (jos miettii juuri omaa tuttavapiiriä) ja vakiintuminen tapahtuu koko ajan myöhemmin. Ymmärrertävää, koska nykynaisilla on muitakin vaihtoehtoja kuin alkaa kotiäidiksi, halutaan kouluttautua, matkustella, seikkailla...

Ja tässä kiteytit juuri täydellisesti, mikä on syynä siihen että Suomessa syntyvyys on laskenut enennäkemättömän alhaiselle tasolle, niin että ainakintässä  välillä jo meitä kuoli enemmän kuin syntyi (en ole varma mikä tilanne juuri tällä hetkellä). Kiinnostaa vain hauskanpito ja "seikkailu", koko se paras hedelmällinen ikä (eli se nuoruus) halutaan keskittyä vain itseen ja omiin huvituksiin, omiin kokemuksiin. Pitää saada kaikki mahdolliset KOKEMUKSET. Sitten herätäänkin joskus 34-vuotiaana että apua, haluaisinkin niitä lapsia. Parhaat hedelmälliset vuodet hukattu hauskanpitoon, joten käy monelle niin ettei niitä lapsia enää saa, tai sitten saa vaikka vain yhden vaikka olisi halunnut useammankin.

Tulevaisuuden Suomi tulee olemaan todella vaikeuksissa väestörakenteen kanssa tämän nuorten naisten nykyisen itsekkyysbuumin kanssa. Se sama aika, minkä nykyään monet naiset haluaa just kuluttaa tuohon maailmalla huiteluun, matkustukseen ja irtosuhteisiin on juuri sitä aikaa jolloin nainen on terveimmillään ja hedelmällisimmillään. Silloin ne lapset kuuluisi tehdä eikä sitten kun on jo niin vanha, että tarvitsee lääketieteellisiä hoitoja ja lääkkeitä ja synnytyskin on jo vaarallisempi.

Kerropa räksyttäjä, mistä niitä sitoutumishaluisia perhekeskeisiä nuoria miehiä löytää? Varmaan moni nainen sellaisen ottaisikin, mutta eipä niitä ole näköpiirissä.

Parempi kehittää itseään kuin yrittää löytää hyvää kumppania.

Vierailija
9680/18026 |
05.11.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juudit ja Tommi ovat pientä kädestäpitelyä yms. lukuunottamatta kuin työkaverit, jotka osallistuvat piiiitkään tyky-päivään... Ihan kivaa, menee, kun pakko on, mutta onneksi tietää milloin tämä loppuu!

Ketju on lukittu.