Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En ymmärrä ihmisiä, jotka valittavat siitä, kun jotkut eläkeläiset muuttavat Espanjaan ja Portugaliin
01.08.2020 |
Miksi ihmeessä? Tulee jo heti kaksikin syytä, miten se hyödyttää muita suomalaisia.
1. Ne eläkeläiset eivät ole silloin täällä talvisin liukastelemassa ja siten luitansa katkomassa. Joka talvi niitä sairaanhoitoa vaativia liukastumisia nimittäin tapahtuu ja paljon tapahtuukin ja yleensä seuraukset niistä ovat kaikkein vakavimmat nimenomaan iäkkäille. Varmaan tiedättekin, että veronmaksajien rahoilla nekin vammat sairaaloissa ja terveyskeskuksissa hoidetaan.
2. Eivät ole niiden talvisten liukastelujen tai minkään muidenkaan syiden vuoksi pidentämässä Suomen terveydenhuollon hoitojonoja, jotka ovat nykyiselläänkin todella pitkät.
Ja silti osa ihmisistä jaksaa vain valittaa, kuinka nämä eläkeläiset ovat muuttaneet Espanjaan ja Portugaliin sinne Auringon alle asumaan. Noinko kova hinku on sitten päästä maksamaan veroja heidän sairaanhoitonsakin ja heille tarjottavien muidenkin palvelujen osalta?
Kommentit (34)
Tämä sama on tullut esille brittien Brexit-keskustelussa. Briteille on (ollut) halvempaa että Espanjan terveydenhoito hoitaa brittieläkeläiset. Vastaavasti olisi kalliimpaa jos tulevat takaisin UK:hon ja hoidetaan NHS:n (kansallinen terveydenhuolto) kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
He ovat palkastaan maksaneet verot Suomeen, mutta eivät ole kuluttamassa Suomen terveydenhuolto- yms palveluita. Eikös se ole nimenomaan voitto Suomelle, että lähtevät pois siinä vaiheessa, kun olisivat valtiolle vain ns. kuluerä?
Tietääkö joku, miten kulujen maksu menee? Jos esim. tehdään Espanjassa jokin kallis sairaalaoperaatio ja kyseessä on Suomen kansalainen, karhutaanko sairaalamaksut Suomen valtiolta?
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Ap:lle: Kateus siellä puhuu! Suomessa se voittaa kiimankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Maksavat veronsa Suomeen! Älä puhu jos et tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Häh? Hehän ovat maksaneet aikoinaan palkastaan verot Suomeen! Nyt kun he kuluttavat esim. Espanjan yhteiskunnan palveluita (kävelevät yhteiskunnan rakentamia teitä pitkin, käyttävät yhteiskunnan tukemaa joukkoliikennettä jne), eikö ole ihan oikein, että verot eläkkeestä maksetaan silloin sinne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tännehän ne palaa syöpänsä hoidattamaan. Pysyivät siellä vaan hamaan loppuun saakka.
Vierailija kirjoitti:
Tietääkö joku, miten kulujen maksu menee? Jos esim. tehdään Espanjassa jokin kallis sairaalaoperaatio ja kyseessä on Suomen kansalainen, karhutaanko sairaalamaksut Suomen valtiolta?
Espanjan valtio lähettää laskun Suomen valtiolle, koska ovat Suomen kansalaisia, mutta he eivät kuitenkaan maksa eläkkeestä veroa Suomeen, jos ovat Espanjassa yli 8kk ja sinne.
Juuri siksi moni eläkeläinen jätti tulonsa viime tippaa koronan takia, jotta tuo ehto täyttyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Häh? Hehän ovat maksaneet aikoinaan palkastaan verot Suomeen! Nyt kun he kuluttavat esim. Espanjan yhteiskunnan palveluita (kävelevät yhteiskunnan rakentamia teitä pitkin, käyttävät yhteiskunnan tukemaa joukkoliikennettä jne), eikö ole ihan oikein, että verot eläkkeestä maksetaan silloin sinne?
Jos he samalla menettäisivät oikeutensa palata Suomeen, eivätkä voisi käyttää enää mitään Suomen palveluita, niin sitten tuo olisi ymmärrettävämpää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Maksavat veronsa Suomeen! Älä puhu jos et tiedä.
Muistetaanpa nyt kuitenkin, että alv:n verotuotto on kaksi kertaa suurempi kuin ansiotuloveron ja pääomaveron yhteensä. Minne alv maksetaan, kun eläkeläinen ostaa espanjalaiskaupasta leipää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Häh? Hehän ovat maksaneet aikoinaan palkastaan verot Suomeen! Nyt kun he kuluttavat esim. Espanjan yhteiskunnan palveluita (kävelevät yhteiskunnan rakentamia teitä pitkin, käyttävät yhteiskunnan tukemaa joukkoliikennettä jne), eikö ole ihan oikein, että verot eläkkeestä maksetaan silloin sinne?
Ongelma on vain siinä, että he eivät ole kys.maassa yhtäjaksoisesti 12kk, vaan tulevat kesäksi Suomeen ja kotikunta on edelleen Suomessa, jolloin Espsnjassa tapahtuva terv.hoito laskuttaa Espanjan valtio Suomea, mutta verotulot jäävät Espanjaan, jos siellä on yhtäjaksoisesti ollut 8kk.
Ja eläkeläiset tarvitsevat jo usein ikänsä puolesta eniten terv.hoitoa.
Ihan sama missä asun eläkkeellä, tulen aina maksamaan verot Suomeen koska kaikki julkisella töissä olleet verotetaan hautaan saakka Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Maksavat veronsa Suomeen! Älä puhu jos et tiedä.
Muistetaanpa nyt kuitenkin, että alv:n verotuotto on kaksi kertaa suurempi kuin ansiotuloveron ja pääomaveron yhteensä. Minne alv maksetaan, kun eläkeläinen ostaa espanjalaiskaupasta leipää?
No millä ihmeen logiikalla se kuuluisi maksaa mihinkään muualle kuin siihen maahan, missä se kulutuskin tapahtuu?
Kyllä ne verot pitäis Suomeen joutua maksamaan, vaikka asuisi ympärivuotisesti ihan missä tahansa. Se kohdemaa hyötyy joka tapauksessa siitä, että eläkeläinen tuhlaa eläkettänsä siellä heidän palveluihinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Maksavat veronsa Suomeen! Älä puhu jos et tiedä.
Muistetaanpa nyt kuitenkin, että alv:n verotuotto on kaksi kertaa suurempi kuin ansiotuloveron ja pääomaveron yhteensä. Minne alv maksetaan, kun eläkeläinen ostaa espanjalaiskaupasta leipää?
No millä ihmeen logiikalla se kuuluisi maksaa mihinkään muualle kuin siihen maahan, missä se kulutuskin tapahtuu?
No voi kun asumme etelässä vain osan vuodesta, emme pysyvästi. Eläkkeemme maksaa ja verot perii Suomi.
Ja mitä ihmettä joku alv kuuluu tähän? Myös Suomessa käy ulkomaalaisia kuluttamassa ja Suomi saa heidän kulutuksensa alvit.
Menee jo erikoiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Häh? Hehän ovat maksaneet aikoinaan palkastaan verot Suomeen! Nyt kun he kuluttavat esim. Espanjan yhteiskunnan palveluita (kävelevät yhteiskunnan rakentamia teitä pitkin, käyttävät yhteiskunnan tukemaa joukkoliikennettä jne), eikö ole ihan oikein, että verot eläkkeestä maksetaan silloin sinne?
Moraalisesti se olisi kestävää, jos nämä Suomen eläkeläiset olisivat Espanjan kansalaisia ja vakituiseksi kotikunta olisi Espanjassa, jolloin Espanjan valtio maksaisi myös näiden terv.hoitokulut, samoin lääkeet jne. Mutta näin ei ole 99%:sti.
Itse olen jo eläkkeellä ja monet nämä kuormastasyöjät ovat sanoneet minua hulluksi ja tyhmäksi, kun haluan eläkkeestä maksaa verot Suomeen, vaikka lomailen paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on moraalinen kysymys. Ei voi olla moraalisesti oikein, että nämä eläkeläiset saavat eläketulonsa Suomen eläkevak.yhtiöstä eivätkä maksa verojaan Suomeen, vaan kys. "loma"maahan.
Miten kävi keväällä, tulivat Suomeen, käyttämään julkista terveydenhoitoa, valittivat vielä kuinka Suomen valtio ei tarjonnut lentoja ja kun pelkona oli, ettå he jäävät lomamaassa ilman terv.hoitoa.
Maksavat veronsa Suomeen! Älä puhu jos et tiedä.
Muistetaanpa nyt kuitenkin, että alv:n verotuotto on kaksi kertaa suurempi kuin ansiotuloveron ja pääomaveron yhteensä. Minne alv maksetaan, kun eläkeläinen ostaa espanjalaiskaupasta leipää?
No millä ihmeen logiikalla se kuuluisi maksaa mihinkään muualle kuin siihen maahan, missä se kulutuskin tapahtuu?
Ihan ok. jos on kyseisen maan kansalainen ja vakituinen kotipaikka on siellä, eikä Suomessa.
Jos toisin, jos asuu tilapäisesti, yhtäjaksoisti yli 8kk verot menevät kys. maahan , mutta esim. terv.hoitokulut laskutetaan kansalaisuuden ja kotipaikan mukaan Suomen valtiota. Tässä on se eläkeläisten ongelma, kun heillä on asunto tai kesämökki, joka on se virallinen kotikunta.
Koronan tultua hieman ärsytti, että sitten oltiin pois tulossa, kun ei päästy hetkeen viihteelle. Tuli mieleen vanha kunnon rusinat pullasta vertaus.
Alue: Aihe vapaa
Juuri näin! En näe mitään syytä, miksi jäisin eläkkeellä tänne palelelaan ja liukastelemaan.