Lue keskustelun säännöt.
Kysymys piikkipannoista,ei tarvitse olla koiraihminen vastatakseen :)
18.06.2013 |
Eli pitäisikö mielestäsi piikkipannat sallia Suomessa?
Ja lisäkysymyksiä, enemmänkin saa kertoa mielipiteitään toki.
Onko nykyinen laki lemmikkieläinten kohtelusta hyvä (mm.kieltää piikkipannat ja häkittämisen ilman hyvää syytä)?
Onko piikkipanta mielestäsi hyvä koulutusväline? Entäs sähköpanta?
Oletko itse kokenut tarvetta käyttää kumpaakaan, vai tuletko toimeen ilman niitä?
Pitäisikö kuristuspannatkin kieltää?
Kommentit (14)
Piikkipantahan on yhtä julma kuin sähköpanta, ja ne molemmat ovat turhia. En osaa keksiä syytä miksi sallia sellainen, jolla ei ole mitään virkaa. Sama juttu kuristuspannan kanssa. Sen saisi kieltää laissa! Jos siihen yritetään ympätä joku syy tyyliin "koska koira vetää", niin silloin on koulutuksessa puutetta joka ei kuristuspannalla pois lähde. Jos on osaava kouluttaja, siihen ei tarvita mitään julmia apuvälineitä. Ja jos sellaisia kokee tarvitsevansa, niin... kannattaisi ehkä miettiä pitäisikö koira viedä ammattilaiskouluttajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valitettavasti vain osa "kouluttajistakin" suosittelee noita, tai täällä päin maailmaa kuristuspantoja, muualla sekä piikki- että sähköpantojakin
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 13:47"]
Valitettavasti vain osa "kouluttajistakin" suosittelee noita, tai täällä päin maailmaa kuristuspantoja, muualla sekä piikki- että sähköpantojakin
[/quote]
Totta.
Minun puolesta piikki- ja sähköpannat tulisi kieltää. Ei karjaa ja hevosiakaan saa käskyttää piikeillä ja sähköllä, joten miksi koiria saa pistellä metallipiikeillä henkitorveen? Jos koira vetää, eikä taito ja viitseliäisyys riitä opettamaan olemaan vetämättä, voi käyttää kivutonta pääpantaa tai vetovaljaita, siihen ei kurraria tarvita. Tottelevaisuuskouluttajat käyttävät kurraria korostaakseen koiralle, että se on töissä ja saadakseen sen skarppaamaan, no, käyhän se noinkin jos ei muuten saa koiransa huomiota kiinnitettyä, mutta vähintään kurrarin käyttö pitäisi saada luvanvaraiseksi, jotta amatöörien niskoistarepimispelleily ja koirien kammottava hirttäminen siihen ketjuun lenkkipolkujen varsilla ("kun tää muuten rähisee") saataisiin loppumaan.
Hevosalalla kulkee muihinkin eläimiin pätevä ikuinen viisaus, silloin kun taito loppuu alkaa väkivalta.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 14:10"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 13:47"]
Valitettavasti vain osa "kouluttajistakin" suosittelee noita, tai täällä päin maailmaa kuristuspantoja, muualla sekä piikki- että sähköpantojakin
[/quote]
Totta.
Minun puolesta piikki- ja sähköpannat tulisi kieltää. Ei karjaa ja hevosiakaan saa käskyttää piikeillä ja sähköllä, joten miksi koiria saa pistellä metallipiikeillä henkitorveen? Jos koira vetää, eikä taito ja viitseliäisyys riitä opettamaan olemaan vetämättä, voi käyttää kivutonta pääpantaa tai vetovaljaita, siihen ei kurraria tarvita. Tottelevaisuuskouluttajat käyttävät kurraria korostaakseen koiralle, että se on töissä ja saadakseen sen skarppaamaan, no, käyhän se noinkin jos ei muuten saa koiransa huomiota kiinnitettyä, mutta vähintään kurrarin käyttö pitäisi saada luvanvaraiseksi, jotta amatöörien niskoistarepimispelleily ja koirien kammottava hirttäminen siihen ketjuun lenkkipolkujen varsilla ("kun tää muuten rähisee") saataisiin loppumaan.
Hevosalalla kulkee muihinkin eläimiin pätevä ikuinen viisaus, silloin kun taito loppuu alkaa väkivalta.
[/quote]
ei vetovaljaita vaan vedonestovaljaita, tietenkin. :D
Vetovaljailla voisikin meno olla vähän turhan vauhdikasta jo muutenkin vetävän koiran kanssa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En hyväksy piikkipantoja enkä häkittämistä. Niillä ei saavuteta muuta kuin pelkoaggressiivia eläimiä. Kivulla ei eläintä pidä hallitaa. Kuristuspantakin on mielestäni kyseenalainen.
Oikeastaan samaa mieltä kaikkien vastaajien kanssa, mutta kuonopannoista en kauheasti tykkää koska niitä käytetään melkein aina väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piikki- ja sähköpantaa en ole koskaan kaivannut. Kuristuspantaa käytän päivittäin. En kuristaakseni, vaan siksi kun se on niin helppo laittaa koiran kaulaan. Kuristuspannan ideahan on oikein käytettynä se, että se kiristyy kun koira vetää ja löystyy kun veto hellittää. Koirani ei vedä eikä tarvitsisi varmaan olla kytkettynäkään, mutta hihnassa olo rauhoittaa erityisesti vastaantulevia koirapelkoisia ihmisiä. Kuonopannat saisi myös kieltää, niitä käytetään monesti ihan väärin. Jos osaa koiraansa kouluttaa, ei siihen mitään kuonopantojakaan tarvita. Flexit laittaisin myös kiellettyjen listalle.
Häkittäminen kotioloissa on niin turhaa. Jos koti ei kestä koiran vapaanaoloa, ei siellä pitäisi koiraa ollakaan. Häkittämisen ymmärrän vain autossa ja kisapaikalla.
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 19:21"]
Piikki- ja sähköpantaa en ole koskaan kaivannut. Kuristuspantaa käytän päivittäin. En kuristaakseni, vaan siksi kun se on niin helppo laittaa koiran kaulaan. Kuristuspannan ideahan on oikein käytettynä se, että se kiristyy kun koira vetää ja löystyy kun veto hellittää. Koirani ei vedä eikä tarvitsisi varmaan olla kytkettynäkään, mutta hihnassa olo rauhoittaa erityisesti vastaantulevia koirapelkoisia ihmisiä. Kuonopannat saisi myös kieltää, niitä käytetään monesti ihan väärin. Jos osaa koiraansa kouluttaa, ei siihen mitään kuonopantojakaan tarvita. Flexit laittaisin myös kiellettyjen listalle.
Häkittäminen kotioloissa on niin turhaa. Jos koti ei kestä koiran vapaanaoloa, ei siellä pitäisi koiraa ollakaan. Häkittämisen ymmärrän vain autossa ja kisapaikalla.
[/quote]
Eikö tuohon tarkoitukseen kävisi puolikuristava, joka on säädetty niin ettei kuristu koiran kaulaa pienemmäksi? Vaikka koira kävelisi täydellisesti, en silti haluaisi käyttää kuristuspantaa koska aina voi sattua jotakin. Esim. itse olen joskus lenkillä kompastunut ja kaatunut yllättäen, jolloin hihnaan tuli aika kova nykäisy ja mikäli olisin käyttänyt kuristuspantaa niin aika ikävää se olisi koiralle ollut. Eikä tavallisenkaan pannan kiinnitys kauaa vie, vaikka kuristuspanta ehkä sekunnin verran nopeampi on koiralle päälle laittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs ap murha, onko nykyinen laki mielestäsi hyvä, joka kieltää murhan? Entä kiduttaminen, onko hyvä että sekin on kielletty? Entäs lasten satuttaminen, onko turhan pitkälle kielletty?
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 19:33"]
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 19:21"]
Piikki- ja sähköpantaa en ole koskaan kaivannut. Kuristuspantaa käytän päivittäin. En kuristaakseni, vaan siksi kun se on niin helppo laittaa koiran kaulaan. Kuristuspannan ideahan on oikein käytettynä se, että se kiristyy kun koira vetää ja löystyy kun veto hellittää. Koirani ei vedä eikä tarvitsisi varmaan olla kytkettynäkään, mutta hihnassa olo rauhoittaa erityisesti vastaantulevia koirapelkoisia ihmisiä. Kuonopannat saisi myös kieltää, niitä käytetään monesti ihan väärin. Jos osaa koiraansa kouluttaa, ei siihen mitään kuonopantojakaan tarvita. Flexit laittaisin myös kiellettyjen listalle.
Häkittäminen kotioloissa on niin turhaa. Jos koti ei kestä koiran vapaanaoloa, ei siellä pitäisi koiraa ollakaan. Häkittämisen ymmärrän vain autossa ja kisapaikalla.
[/quote]
Eikö tuohon tarkoitukseen kävisi puolikuristava, joka on säädetty niin ettei kuristu koiran kaulaa pienemmäksi? Vaikka koira kävelisi täydellisesti, en silti haluaisi käyttää kuristuspantaa koska aina voi sattua jotakin. Esim. itse olen joskus lenkillä kompastunut ja kaatunut yllättäen, jolloin hihnaan tuli aika kova nykäisy ja mikäli olisin käyttänyt kuristuspantaa niin aika ikävää se olisi koiralle ollut. Eikä tavallisenkaan pannan kiinnitys kauaa vie, vaikka kuristuspanta ehkä sekunnin verran nopeampi on koiralle päälle laittaa.
[/quote]
Kyllä meillä puolikuristavakin löytyy, tuo kuristava vaan aina ekana käteen osuu. Mä en koskaan pidä hihnasta kaksin käsin rystyset valkoisena puristaen kiinni, vaan naru on vaan parin sormen varassa rennosti eli löysästi. Jos kaatuisin, ote irtoaisi narusta, koira jäisi hölmönä katsomaan mitä tapahtui. Näin on käynytkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En minäkään puristanut hihnaa kaksin käsin, ja luulin että ehtisin päästää irti tai että hihna vain tippuisi mutta toisin kävi. Muitakin vastaavia vahinkoja on sattunut, joten henk.koht. en halua ottaa mitään riskiä. Koirani siis kulkee varsin nätisti hihnassa, mutta minä itse en, siksi niitä vahinkoja välillä sattuukin.
Ai kamala, minä kaksimielinen luin piikkipanot ja ihmettelin että mitä ne ovat. Koiraihmiset mielsin doggiestylen tykkääjiksi. Huh!
[quote author="Vierailija" time="18.06.2013 klo 19:21"]
. Kuonopannat saisi myös kieltää, niitä käytetään monesti ihan väärin. Jos osaa koiraansa kouluttaa, ei siihen mitään kuonopantojakaan tarvita.
[/quote]
Pitää paikkansa, mutta valitettavasti koiria ottaa koko ajan enemmän ihmiset, joilla ei taito riitä kouluttamiseen, eikä sille voi mitään kukaan muu kuin pentuja maailmaan teettävät kasvattajat ja "kasvattajat", jotka koiria niille myy. Aivan liian monella koiran omistajalla ei oikeasti ole ymmärrettynä edes se, että koira ei ole karvainen vauva, se on eläin. Se ei ymmärrä selvää suomea, eikä se osaa käyttäytyä tässä ihmisten maailmassa, ellei sille ensin opeteta tapoja, joita sen odotetaan noudattavan. Mieluummin siis minusta kuonopanta kuin toisten ulkoilijoiden päälle pääsevä koira tai täyskurra, jota enimmäkseen näkee käytettävän hirttonaruna, kun koira pakotetaan takajaloilla kävellen vastaantulijoitten ohi henki pihisten ja jolla voi yhdessä onnettomuudessa saada aikaiseksi henkitorven rakenteen murtumisen.
t. 4, joka käyttää joko leveää topattua vinttikoirapantaa tai y-valjaita.