Lue keskustelun säännöt.
Pääministeri Marin ja kokoomuksen Orpo täydessä sanasodassa Twitterissä: Syytös koronatoimiin liittyvistä valheista heitetty ilmaan
16.05.2020 |
Kommentit (192)
Vierailija kirjoitti:
THL on lähinnä aiheuttanut ongelmia suomalaisten terveydelle. Yhtenä esimerkkinä sikainfluenssarokotus.
Taidat olla oikeassa.
Nyt kun ihmiset eivät ole moneen kuukauteen uskaltaneet käydä lääkärissä, ovat kuolleisuusluvut olleet normaalia alemmat 😳
Haha. Toivottavasti se johtuu jostain ihan muusta kuin lääkäreiden välttelemisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marin ei tunnu kestävän pienintäkään kritiikkiä.
Ensi viikon keskiviikkona Marinin epäillään altistuneen koronalle ja hän jää etätöihin.
Ammattimainen johtaja ei uhriudu ja kiukuttele jos joku on eri mieltä tai ei ymmärrä. Olen yritysmaailmassa johtotehtävässä ja yksi tärkein työkaluistani johtamisessa on laadukas viestintä. On tärkeää, että mittarit, tavoitteet ja keinovalikoima ovat selkeät koko organisaatiolle. Yhdessä tehdään työtä yhteisten tavoitteiden eteen. Jos jokin on epäselvää, minuun tai muihin esimiehiin saa helposti yhteyden ja mielellämme selvennämme asioita, koska sitä kautta autamme henkilökuntaa ymmärtämään tavoitteet ja saavuttamaan ne.
Suomi ei ole yritys, mutta voisimme ottaa siitä maailmasta vähän oppia. Kun meillä kaikilla on selvänä, mikä on tavoite, on meille helpompi mennä sitä kohti. Kerrotaan selvästi miksi tehdään näitä rajoitteita, miten ne toteutetaan ja mihin pyritään. Salailu, ylimielisyys ja itsensä muiden yläpuolelle nostaminen ovat huonoja johtamisen keinoja. Silloin meillä on joku tuolla jossain, joka käskee tehdä jotain, enkä oikein tiedä miksi. Motivoiko se?
Hallitus on saanut koko kriisin hoidon näyttäytymään todella vaikeana ja vastenmielisenä hommana. Tuntuu, ettei heillä ole mitään motivaatiota kriisinhoitoon ja me kansalaiset, jotka kaipaisimme tietoa olemme vain tiellänsä. Pitäisi muistaa, että he tekevät töitä meitä varten. Ei niin, että me olemme heitä varten tai tiellänsä.
Marinissa on kaikki huonon johtajan puolet, voisiko vielä löytyä hyviä? En usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Orpo on niin hirveän nolo. Nykyinen kokoomus on niin nolo. Vaikken olekaan kokoomuksen äänestäjä, minulla on ikävä sellaista vanhan ajan sivistyskokoomusta. Orpon johtama kokoomus on halpa versio persuista. Kuulemma kokoomuksen sisälläkin on paljon ristiriitoja, monet ei tykkää suunnasta johon Orpo on puoluetta vienyt. Eikö ne sivistyneet fiksut kokoomuslaiset (jos heitä vielä on) voisi syrjäyttää Orpon?
Olet niin oikeassa. Itse mietin että mikä ihme on tämä tunne, ihan kuin katsoisi jotain tempparityylistä reality-tv:tä, kun seuraa Orpon räksytystä. Myötähäpeähän se. Kun ei ole mitään oikeaa asiaa niin keksitään ("parlamenttarismin halveksuntaa" my ass :DD). Todellakin noloa.
Että temppareita katsot, just just.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marinin ura taitaa olla tässä. Tuo valehtelusta syyttäminen täyttää kunnianloukkauksen kriteerit. Laitoin poliisille vinkkiä, eiköhän sieltä syyte rapsahda.
Vierailija kirjoitti:
Ammattimainen johtaja ei uhriudu ja kiukuttele jos joku on eri mieltä tai ei ymmärrä. Olen yritysmaailmassa johtotehtävässä ja yksi tärkein työkaluistani johtamisessa on laadukas viestintä. On tärkeää, että mittarit, tavoitteet ja keinovalikoima ovat selkeät koko organisaatiolle. Yhdessä tehdään työtä yhteisten tavoitteiden eteen. Jos jokin on epäselvää, minuun tai muihin esimiehiin saa helposti yhteyden ja mielellämme selvennämme asioita, koska sitä kautta autamme henkilökuntaa ymmärtämään tavoitteet ja saavuttamaan ne.
Suomi ei ole yritys, mutta voisimme ottaa siitä maailmasta vähän oppia. Kun meillä kaikilla on selvänä, mikä on tavoite, on meille helpompi mennä sitä kohti. Kerrotaan selvästi miksi tehdään näitä rajoitteita, miten ne toteutetaan ja mihin pyritään. Salailu, ylimielisyys ja itsensä muiden yläpuolelle nostaminen ovat huonoja johtamisen keinoja. Silloin meillä on joku tuolla jossain, joka käskee tehdä jotain, enkä oikein tiedä miksi. Motivoiko se?
Hallitus on saanut koko kriisin hoidon näyttäytymään todella vaikeana ja vastenmielisenä hommana. Tuntuu, ettei heillä ole mitään motivaatiota kriisinhoitoon ja me kansalaiset, jotka kaipaisimme tietoa olemme vain tiellänsä. Pitäisi muistaa, että he tekevät töitä meitä varten. Ei niin, että me olemme heitä varten tai tiellänsä.
Marinissa on kaikki huonon johtajan puolet, voisiko vielä löytyä hyviä? En usko.
Yritysmaailma on hyvä vertaus. Eihän sielläkään mene asiat niin että jokainen osasto käy erikseen huutelemassa julkisuuteen milloin mitäkin, vaan keskitetysti suunnitellaan ja mietitään mitä tehdään ja sanotaan.
Huomaa kyllä että ministereillä tai edes virkamiehillä ei ole minkäänlaista käytännön työkokemusta vastuullisesta työelämästä, kun tuota sekoilua katsoo. Jokainen huutelee mitä sattuu ja sitten ihmetellään mitä kukin sanoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin maalittaa Orpoa. Syyttää valehtelusta. Se on panettelua, eikö panettelusta voi saada syytteen kunnianloukkauksesta?
Orpo syyttää Marinia valehtelusta. Eikö se sitten ole kunnianloukkaus?
On! Tein nettivinkin poliisille. Tehkää tekin! Saadaan kenties uusi hallitus, kun PM syytteessä. Hänhän maalittaa tässä Orpoa.
Kunnianloukkaus on asianomistajarikos, eli ainoastaan loukattu henkilö voi nostaa syytteen.
Sitä paitsi poliitikkojen kohdalla kynnys on huomattavasti korkeammalla kuin tavallisella kansalaisella.
Joten älkää hölmöilkö niitten nettivinkkienne kanssa.
Kyllä poliisi saa hurahtaneista aivan tarpeekseen jo ilman teitäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua on alkamut ihmetyttää viime aikoina, että missä ihmeen diktatuurissa me eletään. Luulin että Suomessa olisi sananvapaus ja parlamentaarista demokratiaa, mutta ei näköjään. Kaikki kritiikki pitäisi hiljentää hallituksen mielestä näköjään, Suuria Johtajia ei saa kyseenalaistaa. Ihan kuin Unkarissa.
No toki kritiikki on hyvä asia. Varsinkin jos siihen liittyy ehdotus miten asia tulisi hoitaa. Tosiasioita vääristelevä räksytys on sitten eri asia.
Titanicin matkustaja näkee että laiva ajaa päin jäävuorta 🥶
Hän ei saa sanoa asiasta jos ei osaa kääntää laivaa. Pelkkä jäävuoresta kertominen olisi vain räksytystä.
Pitää pystyä esittämään ratkaisu jos haluaa tuoda esiin ongelman.
Niin ei voida toimia, että mietitään ratkaisuja ongelmaan yhdessä. Mitä siitäkin nyt tulisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen kurkkuani myöten täynnä tätä hallitusta. Kiukuttelua, komentelua ja kusettamista.
Kaikki luottamus mennyt.
Kiukuttelun ja komentelun nyt vielä kestäisi, mutta epäpätevyyttä ei sekuntiakaan. Vaihtoon ja heti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin maalittaa Orpoa. Syyttää valehtelusta. Se on panettelua, eikö panettelusta voi saada syytteen kunnianloukkauksesta?
Orpo syyttää Marinia valehtelusta. Eikö se sitten ole kunnianloukkaus?
On! Tein nettivinkin poliisille. Tehkää tekin! Saadaan kenties uusi hallitus, kun PM syytteessä. Hänhän maalittaa tässä Orpoa.
Kunnianloukkaus on asianomistajarikos, eli ainoastaan loukattu henkilö voi nostaa syytteen.
Sitä paitsi poliitikkojen kohdalla kynnys on huomattavasti korkeammalla kuin tavallisella kansalaisella.
Joten älkää hölmöilkö niitten nettivinkkienne kanssa.
Kyllä poliisi saa hurahtaneista aivan tarpeekseen jo ilman teitäkin.
Joo, ei toisen puolesta voi nostaa kunnianloukkaussyytettä. Toivottavasti Orpo tekee tästä kantelun, kunnianloukkaussyyte nyt on yhtä tyhjän kanssa, ja voi tehdä asianomistalle pelkästään hallaa. Asiattomasta käytöksestä voi kyllä ehkä joku muukin kuin Orpo kannella, esim. puoluetoimisto. Laitoin 'kantelu', kun en tiedä oikeaa termiä, ja kenelle se kuuluu osoittaa. Olisiko oikeuskansleri?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) tiivisti asian viime viikon maanantaina näin: ”Suomi varautuu kaikissa toimissaan siihen, että ikäihmiset voisivat pysyä suojassa ja muu väestö ottaa sitten koronaviruksen, tulevan epidemian, väestöpohjalta vastaan.”
Koronavirustoimien valmistelussa keskeisen sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila on samoilla linjoilla. Hän vertaa koronavirusta tuhkarokkoon, johon valtaosa suomalaisista on saanut rokotteen. Se suojaa myös niitä, joilla ei ole rokotetta.
Koronavirukseen ei ole vielä rokotetta. Immuniteetti tulee sairastamisesta.
”Epidemia tulee menemään väestön läpi, ja kysymys on siitä, miten saamme laumaimmuniteetin aikaan väestössä niin, että riskiryhmiä on suojeltu. Kun laumaimmuniteetti on saavutettu, riskiryhmät tulevat sen piiriin ilman että heidän tarvitsee sairastaa tautia”, Varhila sanoo HS:lle."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006452783.html
Kannattaa ymmärtää, että miniteri johtaa ministeriönsä toimintaa ja nimittää sitä varten mieleisensä kanslispäällikön, (hallitus nimitti juuri Varhilan, joka on Sdp)
Ei Varhila ole mikään poliitikko, eikä hallituksen jäsen.
Mutta nimitys on poliittinen. Jos kansliapäällikkö ei nauti ministerin luottamusta, hän ei voi toimia kansliapäällikkönä. Jos ministeri ei nauti pääministerin luottamusta, hän ei voi olla ministeri. Jos hallitus ei nauti eduskunnan enemmistön luottamusta, se ei voi enää olla hallitus.
Hyvin, ja varsin yksiselitteistä jonka luulisi menevän kiimaisimmankin kommarihyysärinkin jakeluun !
Oikeastaan ministeriössä on perinteisesti ollut virkamieskansliapäällikkö joka yleensä on jonkun puolueen nimittämä mutta joka ei osallistu aktiivisesti politiikkaan ja jatkaa toimiaan vaikka hallitus/puolue/ministeri vaihtuukin. Demarit ahneuksissaan rikkoivat tämänkin perinteen, lisäksi tunkevat muiden puolueiden ministeriöiden reviirille esim. kepun johtaman valtiovarainministeriön kansliapäällikkönimityksessä.
Lisäksi nykyhallituksessa on jotain mystisiä poliittisia valtiosihteereitä mutta nää ei ole ministeriön palkkalistoilla vaan saa palkkansa hallituksen avustajamiljoonista ja on käytännössä avustajia ministereille.
Ei vaikuta siltä että hallitusta kiinnostaisi hyvä hallitseminen vaan pikemminkin oman vallan kahminta vaikka kyynärpäätaktiikalla.
Osaamaton akkalauma temmeltää mielivaltaisesti eikä saa mitään aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Moi.
Mitä äärioikeistoon kuuluu??
Laitettiin kolme äärityyppiä seurantaan.
Näytti olevan muutakin eri palstoilla.
Anynomyous Finland tässä
Goodbye trollit
Sitä on näköjään korkkia kierretty vastapäivään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Moi.
Mitä äärioikeistoon kuuluu??
Laitettiin kolme äärityyppiä seurantaan.
Näytti olevan muutakin eri palstoilla.
Anynomyous Finland tässä
Goodbye trollit
Onko tuo joku t error isti järjestö vai miksi ne laittavat ihmisiä seurantaan ja uh kaile vat tuntemattomia keskustelupalstoilla?
Näyttävät pitävän itseään hyväntekijöinä, mikä on tunnusomaista t error isteille. Ne toimivat aina tärkeäksi ja hyväksi kokemansa asian puolesta.
Orpohan on katkera ollut siitä asti kun joutui oppositioon.
Pikku orpopiru setämies joka hävisi naisille. Koville ottaa ja Napoleon-kompleksikaan ei auta asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moi.
Mitä äärioikeistoon kuuluu??
Laitettiin kolme äärityyppiä seurantaan.
Näytti olevan muutakin eri palstoilla.
Anynomyous Finland tässä
Goodbye trollit
Onko tuo joku t error isti järjestö vai miksi ne laittavat ihmisiä seurantaan ja uh kaile vat tuntemattomia keskustelupalstoilla?
Näyttävät pitävän itseään hyväntekijöinä, mikä on tunnusomaista t error isteille. Ne toimivat aina tärkeäksi ja hyväksi kokemansa asian puolesta.
Lyhyellä googlettamisella selvisi että tuon anonymous järjestön pitäisi kannattaa sananvapautta.
Ovat joko kääntäneet kelkkansa tai ymmärtäneet sananvapauden jotenkin väärin 🐒
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moi.
Mitä äärioikeistoon kuuluu??
Laitettiin kolme äärityyppiä seurantaan.
Näytti olevan muutakin eri palstoilla.
Anynomyous Finland tässä
Goodbye trollit
Onko tuo joku t error isti järjestö vai miksi ne laittavat ihmisiä seurantaan ja uh kaile vat tuntemattomia keskustelupalstoilla?
Näyttävät pitävän itseään hyväntekijöinä, mikä on tunnusomaista t error isteille. Ne toimivat aina tärkeäksi ja hyväksi kokemansa asian puolesta.
Lyhyellä googlettamisella selvisi että tuon anonymous järjestön pitäisi kannattaa sananvapautta.
Ovat joko kääntäneet kelkkansa tai ymmärtäneet sananvapauden jotenkin väärin 🐒
Varmaan ihan trolli vaan mutta laitoin sähköpostia ylläpitoon ja ihan mielenkiintoisen vastauksen jatkotoimistaan. Olisin muuten laittanut poliisille mut ei itse tarvitse. Laittakaa aina pahimmista ylilyönneistä sähköpostia ylläpitoon, vastaavat nopeasti asiallisiin viesteihin etenkin jos on uhkakuvia kuten tässä oli
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moi.
Mitä äärioikeistoon kuuluu??
Laitettiin kolme äärityyppiä seurantaan.
Näytti olevan muutakin eri palstoilla.
Anynomyous Finland tässä
Goodbye trollit
Tämä on laiton uhkaaminen.
Yksityishenkilöiden vainoaminen täyttää rikoksen tunnusmerkit ja äärioikeistoon kuulumisesta haukkuminen täyttää kunnianloukkauksen kriteerit.
Täyttää hölmöyden kriteerit, niin kommentoimasi viesti kuin omasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moi.
Mitä äärioikeistoon kuuluu??
Laitettiin kolme äärityyppiä seurantaan.
Näytti olevan muutakin eri palstoilla.
Anynomyous Finland tässä
Goodbye trollit
Tämä on laiton uhkaaminen.
Yksityishenkilöiden vainoaminen täyttää rikoksen tunnusmerkit ja äärioikeistoon kuulumisesta haukkuminen täyttää kunnianloukkauksen kriteerit.
Anonyymin lähettämä viesti toisille anonyymeille.
Onko anonyymilla kunniaa, jota toinen anonyymi voi loukata?
Niin, sitähän minäkin.
Ai nyt JO ???! No eihän tuossa vielä ole edes kauaa mennytkään, ennen kuin ne suomut on tipahdelleet silmiltä.