Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ruotsissa kuolee jo nyt enemmän ihmisiä väkimäärään nähden kuin Italiassa - Ruotsi epäonnistunut omien tutkijoidensakin mielestä
14.04.2020 |
"Kuolleisuus kymmenkertainen
Ruotsissa kuoli covid-19-tautiin 7.–9. huhtikuuta välisenä aikana joka päivä 10,2 ihmistä miljoonaa asukasta kohti. Italiassa luku oli 9,7, Tanskassa 2,9, Norjassa 2,0 ja Suomessa 0,9 Worldometerin lukujen mukaan.
– Ruotsissa kuolee siis yli kymmenen kertaa niin paljon ihmisiä koronavirukseen kuin naapurimaassamme Suomessa. Kahvilat ja ravintolat ovat kiinni Suomessa. Kaikki koulut myös (lukuun ottamatta esikouluja ja ala-asteita). Suomessa yli kymmenen hengen kokoontumiset on myös kielletty, tutkijat kirjoittavat.
– Kansanterveyslaitos on ainakin neljästi väittänyt, että tartunnat ovat laantuneet tai loppuvat. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut. Kaikkia Italian Alpeilta palanneita, oireettomia henkilöitä neuvottiin elämään kuten ennenkin, vaikka tiedettiin Pohjois-Italian olevan pahinta tautialuetta."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/176605e8-8c80-4b59-ab23-2c4328b9…
Kommentit (67)
Ei taida olla enää paljon rajoituksista apua Ruotsissa. Nyt antaa mennä vaan niin mahdollisimman pian pääsevät taudista eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi tulee tartunnoissa pari viikkoa perässä. Kun tämä otetaan huomioon, niin Suomen säälittävä yritys olla Ruotsia parempi kuihtuu kasaan. Suomalaiset ovat niin alkeellisia, likaisia ja epähygieenisiä, eikä älykkyys voi millään riittää olemaan missään Ruotsia parempia. Tästä johtuen Suomen tilastot on pakko olla väärennetty jotenkin. Tegnellkin sanoi että Suomalaiset ei millään kykene toimimaan Ruotsia paremmin. Missään asiassa.
:D
Vierailija kirjoitti:
Näin korjataan huoltosuhde.
Tuhannen mummon poistuminen laitoksista ei vielä vaikuta huoltosuhteeseen juuri mitään. Poistujie pitäisi olla kymmeniä ellei satoja tuhansia, että esim. Suomessa saataisiin eläkemaksut samalle tasolle kuin nykyvanhusten työurien aikana.
Ruotsissahan jo tuuletetaan kun vuorokaudessa tuli vain 170 kuollutta lisää - näkevät sen lupaavana merkkinä, että käyrä tasaantuu..! Meinasi tippua silmät päästä kun luen Ruotsin uutisointia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin korjataan huoltosuhde.
Tuhannen mummon poistuminen laitoksista ei vielä vaikuta huoltosuhteeseen juuri mitään.
Ruotsissahan on pulaa vanhusten laitospaikoista, joten saavat kätevästi raivattua sinne tilaa uusille asukkaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissahan jo tuuletetaan kun vuorokaudessa tuli vain 170 kuollutta lisää - näkevät sen lupaavana merkkinä, että käyrä tasaantuu..! Meinasi tippua silmät päästä kun luen Ruotsin uutisointia
No aivan. Tegnellillä oli nyt sijainen siinä kertomassa - miksiköhän? Tajuaako Tegnell jo vihdoin minkä kauhean virhearvion on tehnyt ja mihin ohjeistamansa Ruotsin linja johtaa?
Joo se ettei Tegnell ole paikalla on kieltämättä jännä käänne... Mitä voisi olla taustalla, aika kovan henkilökohtaisen vastuun on ottanut ylimielisillä lausunnoilla ja vähättelyllä..!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi on tehnyt päätöksen, että antaa tiettyjen kansalaisten kuolla. Päästään eroon eläkepommeista ja kurjista hoidettavista. Tämä on ihan selkeä päätös.
Kyllä tänään TV4:n haastattelussa yksi kurppa antoi ymmärtää, että vanhusten kuoleminen ei ole mikään ongelma, koska ne eivät ole valtavasti lisääntyneet, vaan se, miten suhteettiman suuri osa sairastuneista on muualla kuin Ruotsissa syntyneitä. Ja kyllä siellä on Suomessakin syntyneet listalla ei kyllä ensimmäisinä.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7452128
Kuinka ihmeessä suomalaiset kuuluvat tuohon porukkaan? Vårdguiden 1177.se tarjoaa sekä videot että tekstit taudista myös suomeksi. Vähintään 1960-70-luvuilla Ruotsiin muuttaneiden jälkeläiset osaavat ruotsia.
Voi olla, että työuransa tehtaalla tehnyt suomenkielinen ei ole suomalaisporukoissa pyöriessään edes oppinut ruotsia. Hehän käyttivät lapsiaan aikoinaan tulkkeina virastoissa ja lääkärissä jne. Dementoitunut unohtaa yleensä kaiken muun paitsi äidinkielensä.
Ruotsin linja on järkevä. Hankitaan laumaimmuniteetti. Kolmen vuoden päästä tämän on sairastanut suunnilleen sama prosentti Suomessa ja Ruotsissa. Taudista tulee useita aaltoja ja on riskinä, että se ärhäköityy. Nyt tauti ei ole erityisen vaarallinen kuin jo valmiiksi heikoille vanhuksille. Espanjantaudissa pienin kokonaiskuolleisuus oli siellä, missä mahdollisimman moni oli sairastunut ensimmäisessä aallossa. Luulen, että Ruotsin linja johtuu siitä, että kuunnellaan asiantuntijoita, jotka tietävät että virus ei häviä minnekään vaan kiertää ihmiskunnan vähintään 3-4 kertaa mutatoituen välillä. Poliitikot luulevat toivorikkaasti, että kun yhteiskunta on pari kuukautta kiinni se vain häviää jonnekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensimmäinen hoitohenkiölkuntaan kuuluvan kuolema Ruotsissa. Hoitajat tai lääkärit hekin voivat kuulua toki riskiryhmiin.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronavirus…
Under tisdagen rapporterades att en vårdanställd på Akademiska sjukhuset i Uppsala avlidit av covid-19.
Kaikki riippuu siitä mitä haluamme kun tilanne on ohitse.
Ruotsi haluaa tilanteen normalisoituvan mah pian ja talouden alkavan puksuttamaan taas. Suomella taitaa kestää hiukan verran kauemmin koska halusimme painottaa eri asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki riippuu siitä mitä haluamme kun tilanne on ohitse.
Ruotsi haluaa tilanteen normalisoituvan mah pian ja talouden alkavan puksuttamaan taas. Suomella taitaa kestää hiukan verran kauemmin koska halusimme painottaa eri asioita.
Ruotsin talous ajaa käytännössä ihan yhtä karille. he saavat hirveän kansallisen tragedian ja lisäksi sakkaavan talouden.
Olisko syytä ottaa Ruotsin tie ja antaa kaikkien sairaiden kuolla pois? Säästyy hoitokulut ja terveet saa porskutella niin kauan kuin jaksavat. Että sellainen kansankoti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki riippuu siitä mitä haluamme kun tilanne on ohitse.
Ruotsi haluaa tilanteen normalisoituvan mah pian ja talouden alkavan puksuttamaan taas. Suomella taitaa kestää hiukan verran kauemmin koska halusimme painottaa eri asioita.
Nehän ovat tehneet siellä ihan järjettömiä random-toimia tämän lisäksi. Volvon tehtaat esimerkiksi suljettu, ikäänkuin vaikuttaisi johonkin. No nyt ne avataan taas. Eihän Suomessa ole mitään teollisuuslaitoksia suljettu, koska niillä pysytätään sentään jotenkin ensinnäkin rajoittamaan sos kontakteja ja toisekseen sinne ei keräänny ihmisiä kuten ravintoloihin. Ruotsalaiset sulkevat vientiteollisuustuotannon ja pitävät koulut ja baarit auki. Taloudellisesti ei yhtään mitään järkeä.
Volvofabrikerna öppnar på måndag
På måndag 20 april får Volvos dryga 20 000 anställda gå tillbaka till jobbet.
Alla fabriker och kontor i Sverige som stängdes ner på grund av coronapandemin öppnar då upp för produktion igen.
– Vi måste anpassa oss till situationen i Sverige och kunna bygga bilarna som har beställts. Självklart är det viktigt att personalen känner sig trygg, beslutet är taget i samråd med skyddsombuden och fackföreningarna, säger Stefan Elfsberg, presschef på Volvo Cars.
https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/5e97137ceff1270011264ed5
Kertoo aika hyvin Suomen ja Ruotsin eroista kun Suomessa on maailman eniten väestönsuojiakin asukaslukuun nähden ja Ruotsissa ei juuri yhtään. Omalla tavallaan meidän kulttuuriin iskostunut kyynisyys ja ennalta-arvaamaton ja aggressiivinen itänaapuri pitää meidät hereillä ja valppaina maailman realiteettien edessä.
Ruotsalaiset sen sijaan ovat eläneet pilvilinnoissa aivan liian kauan. Omaa paremmuutta ei niinkään rakenneta valmistautumisella vaan kritiikin hiljentämisellä. Ruotsi on osoittanut kuinka oikeasti heikko sekä sen valtio että infastruktuuri oikeasti on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi on tehnyt päätöksen, että antaa tiettyjen kansalaisten kuolla. Päästään eroon eläkepommeista ja kurjista hoidettavista. Tämä on ihan selkeä päätös.
Kyllä tänään TV4:n haastattelussa yksi kurppa antoi ymmärtää, että vanhusten kuoleminen ei ole mikään ongelma, koska ne eivät ole valtavasti lisääntyneet, vaan se, miten suhteettiman suuri osa sairastuneista on muualla kuin Ruotsissa syntyneitä. Ja kyllä siellä on Suomessakin syntyneet listalla ei kyllä ensimmäisinä.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7452128
Kuinka ihmeessä suomalaiset kuuluvat tuohon porukkaan? Vårdguiden 1177.se tarjoaa sekä videot että tekstit taudista myös suomeksi. Vähintään 1960-70-luvuilla Ruotsiin muuttaneiden jälkeläiset osaavat ruotsia.
Voi olla, että työuransa tehtaalla tehnyt suomenkielinen ei ole suomalaisporukoissa pyöriessään edes oppinut ruotsia. Hehän käyttivät lapsiaan aikoinaan tulkkeina virastoissa ja lääkärissä jne. Dementoitunut unohtaa yleensä kaiken muun paitsi äidinkielensä.
Suomessa syntyneitä on valtava määrä Ruotsissa, joten ei siis ihme että heillä on myös tartuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki riippuu siitä mitä haluamme kun tilanne on ohitse.
Ruotsi haluaa tilanteen normalisoituvan mah pian ja talouden alkavan puksuttamaan taas. Suomella taitaa kestää hiukan verran kauemmin koska halusimme painottaa eri asioita.
Paitsi että heidän ratkaisu on ongelmaan huono. IMF jo nyt arvioi että Euroopan maat jossa on eniten kuolemia ja missä terveydenhuolto romahti, talous kärsii kaikista eniten. IMF sen sijaan vertasi Suomen talouden alenevan 6% miinukselle mikä on pienempi miinus kuin esimerkiksi Saksalla. Italialla se tulee olemaan 8,9%.
Se ei todellakaan ole mitään halpaa lystiä jos ihmisiä kuolee lyhyessä ajassa kuin kärpäsiä ja terveydenhuolto romahtaa potilaiden määrän takia. Lääkärit ja tehohoitolaitteet eivät kasva puissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki riippuu siitä mitä haluamme kun tilanne on ohitse.
Ruotsi haluaa tilanteen normalisoituvan mah pian ja talouden alkavan puksuttamaan taas. Suomella taitaa kestää hiukan verran kauemmin koska halusimme painottaa eri asioita.
Paitsi että heidän ratkaisu on ongelmaan huono. IMF jo nyt arvioi että Euroopan maat jossa on eniten kuolemia ja missä terveydenhuolto romahti, talous kärsii kaikista eniten. IMF sen sijaan vertasi Suomen talouden alenevan 6% miinukselle mikä on pienempi miinus kuin esimerkiksi Saksalla. Italialla se tulee olemaan 8,9%.
Se ei todellakaan ole mitään halpaa lystiä jos ihmisiä kuolee lyhyessä ajassa kuin kärpäsiä ja terveydenhuolto romahtaa potilaiden määrän takia. Lääkärit ja tehohoitolaitteet eivät kasva puissa.
Myös läheisten kuolema aiheuttaa suurta tuskaa monelle ja siten työtehokkuuden laskua. Mielestäni tästä ei puhuta tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi on tehnyt päätöksen, että antaa tiettyjen kansalaisten kuolla. Päästään eroon eläkepommeista ja kurjista hoidettavista. Tämä on ihan selkeä päätös.
Kyllä tänään TV4:n haastattelussa yksi kurppa antoi ymmärtää, että vanhusten kuoleminen ei ole mikään ongelma, koska ne eivät ole valtavasti lisääntyneet, vaan se, miten suhteettiman suuri osa sairastuneista on muualla kuin Ruotsissa syntyneitä. Ja kyllä siellä on Suomessakin syntyneet listalla ei kyllä ensimmäisinä.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7452128
Kuinka ihmeessä suomalaiset kuuluvat tuohon porukkaan? Vårdguiden 1177.se tarjoaa sekä videot että tekstit taudista myös suomeksi. Vähintään 1960-70-luvuilla Ruotsiin muuttaneiden jälkeläiset osaavat ruotsia.
Voi olla, että työuransa tehtaalla tehnyt suomenkielinen ei ole suomalaisporukoissa pyöriessään edes oppinut ruotsia. Hehän käyttivät lapsiaan aikoinaan tulkkeina virastoissa ja lääkärissä jne. Dementoitunut unohtaa yleensä kaiken muun paitsi äidinkielensä.
Äitini on syntynyt 1948 ja oli aikoinaan Tukholmassa tavaratalossa kesätöissä. Isäni on syntynyt 1952 ja jotkut hyvät lapsuudenystävät asuvat Ruotsissa.
Ystäväni oli au-parina Tukholmassa perheessä jonka äiti oli suomalainen ja isä ruotsalainen.
Kyllä Ruotsissa on suomalaisia. Samalla tavalla kun eestiläiset tulivat tänne töihin 2000 luvun jälkeen menivät suomalaiset 1970 luvulla Ruotsiin töihin.
Alue: Aihe vapaa
Väkilukuun suhteutetut luvut ovat päinvastoin Ruotsille armolliset, koska heidän lähtökohtaisesti pienempi populationsa ei ole aiheuttanut Italiassa ja Espanjassa nähtyä kaaosta ja kuolemia, jotka olisi asianmukaisella hoidolla olleet vältettävissä.