Ruotsissa on kohta laumasuoja hankittu ja paluu arkeen alkaa

Japanilainen nainen on saanut koronan jo kolme kertaa. Joka kerta on parantunut testien mukaan ja sitten saanut taas kiinalaisilta tartunnan. Sai ekan tartunnan Kiinassa työmatkalla, toisen ja kolmannen töistään Japanissa, kun kiinalaiset asiakkaat kävivät. Että se siitä laumasuojan haaveilusta! Artikkeli on japaniksi, etsin sen teille kyllä, jos joku muu lisäkseni osaa japania

Niinpä, kohta Ruotsissa tanssitaan taas diggiloo diggilei, kun Suomessa taas veronmaksajat joutuvat maksamaan jonkun kukkakauppiaan kioskin pystyssäpitoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä saadaan todella mielenkiintoista vertailudataa. Suomen ongelma on löytää keinot, joilla lock-down voidaan purkaa ja mielummin jo keväällä eikä vasta syksyllä. Suomen talous ei kestä kesän yli jatkuvaa kaiken kattavaa karanteenia.

Omat ideani (ja ei, en ole virologi tai muukaan asiantuntija):

- kännykkäsovellus, jolla seurataan tartuntoja

- kaikkien altistuneiden testaus ja sairastuneiden tiukka karanteeni 

- rajojen vähittäinen avaaminen + ulkomailta saapuvien karanteeni

- kasvosuojat pakollisiksi kaikille + suojien kotimainen tuotanto käyntiin nyt heti

- suurten joukkotapahtumien kielto esim. yli 100 hlö

Hyviä ideoita! Mikset laita noita hallitukselle? Ja sanon tuon ilman sarkasmia, mun mielestä kaikenlaiset ideat on nyt hyväksi.

Kaikkein viimeksi ne nyt tarvii ei-asiantuntijoiden hatusta reväistyjä ja mihinkään tutkimukseen perustumattomia höpinöitä. Tämä on asia jota maailman pätevimmät virologit, lääkärit, mikrobiologit jne miettivät jo, sekä WHO:ssa että muualla, kansainvälisenä yhteistyönä, eivätkä he ole sillä tavalla pulassa ettei olisi mitään ideoita. Mutta, erilaisten toimien teho täytyy myös todistaa, haitta-hyötysuhde laskea.

Mitä te oikein horisette... Mikään maa ei oo lähelläkään laumasuojaa....

Ruotsissa 180 kuollutta, 358 teholla. Teholla myös lääkäreitä ja hoitajia henkihieverissä.

Hohhoijaa, katsokaa nyt noita Ruotsin tartuntamääriä. On aivan selvää, että tilanne räjähtää kohta siellä käsiin ja on otettava samat rajoitukset kuin Italiassa ja Espanjassa.

Vierailija kirjoitti:

Japanilainen nainen on saanut koronan jo kolme kertaa. Joka kerta on parantunut testien mukaan ja sitten saanut taas kiinalaisilta tartunnan. Sai ekan tartunnan Kiinassa työmatkalla, toisen ja kolmannen töistään Japanissa, kun kiinalaiset asiakkaat kävivät. Että se siitä laumasuojan haaveilusta! Artikkeli on japaniksi, etsin sen teille kyllä, jos joku muu lisäkseni osaa japania

Ainakin itse näkemäni on jo asiantuntijayhteisössä tyrmätty. Mutta sinänsä tapauksissa joissa yksilöillä on vaikea immuunipuutos joko sairauden tai lääkityksen seurauksena, on toki yksittäistapauksissa mahdollista että mitään immuunivastetta ei muodostu.

Vierailija kirjoitti:

Japanilainen nainen on saanut koronan jo kolme kertaa. Joka kerta on parantunut testien mukaan ja sitten saanut taas kiinalaisilta tartunnan. Sai ekan tartunnan Kiinassa työmatkalla, toisen ja kolmannen töistään Japanissa, kun kiinalaiset asiakkaat kävivät. Että se siitä laumasuojan haaveilusta! Artikkeli on japaniksi, etsin sen teille kyllä, jos joku muu lisäkseni osaa japania

BBC on tehnyt tästä myös jutun, täällä Britanniassa siitä oli kova keskustelu ja pääministeri Johnson vihdoin päätti alkaa toimia, kun selvisi, ettei sairastaminen tuo immuniteettia.

Minä ainakin toivon, että Ruotsissa tilanne räjähtää käsiin ja kymmenettuhannet saavat tartunnan. Siinäpä näkisivät sitte. 

Siis Suomihan on aina liki suljettu heinäkuussa. En näe mitään mega ongelmaa, vaikka karanteeni purettaisiin vasta 1.8.2020. Jokainen huolestunut voi painaa etätöitä yötäpäivää vaikka koko kesän.

Vierailija kirjoitti:

Tästä saadaan todella mielenkiintoista vertailudataa. Suomen ongelma on löytää keinot, joilla lock-down voidaan purkaa ja mielummin jo keväällä eikä vasta syksyllä. Suomen talous ei kestä kesän yli jatkuvaa kaiken kattavaa karanteenia.

Omat ideani (ja ei, en ole virologi tai muukaan asiantuntija):

- kännykkäsovellus, jolla seurataan tartuntoja

- kaikkien altistuneiden testaus ja sairastuneiden tiukka karanteeni 

- rajojen vähittäinen avaaminen + ulkomailta saapuvien karanteeni

- kasvosuojat pakollisiksi kaikille + suojien kotimainen tuotanto käyntiin nyt heti

- suurten joukkotapahtumien kielto esim. yli 100 hlö

Miten määritellään altistunut? Niitähän on, jotka eivät tiedä altistuneensa.

Kiinnostaisi myös kuulla enemmän oireettomista kantajista, eli jos eivät itse sairastu, miten kauan kantavat virusta? Vai sairastuvatko joka tapauksessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tästä saadaan todella mielenkiintoista vertailudataa. Suomen ongelma on löytää keinot, joilla lock-down voidaan purkaa ja mielummin jo keväällä eikä vasta syksyllä. Suomen talous ei kestä kesän yli jatkuvaa kaiken kattavaa karanteenia.

Omat ideani (ja ei, en ole virologi tai muukaan asiantuntija):

- kännykkäsovellus, jolla seurataan tartuntoja

- kaikkien altistuneiden testaus ja sairastuneiden tiukka karanteeni 

- rajojen vähittäinen avaaminen + ulkomailta saapuvien karanteeni

- kasvosuojat pakollisiksi kaikille + suojien kotimainen tuotanto käyntiin nyt heti

- suurten joukkotapahtumien kielto esim. yli 100 hlö

Miinuspeukku jo ihan siksi että tuota kasvosuojahömppää suositellaan, vaikka myös WHO on sitä mieltä ettei niistä ole mitään hyötyä paitsi siinä mielessä että auttavat jonkin verran jos koronaan jo sairastunut käyttää sellaista. 

Eikä tuollaista kaikkien ulkomailta tulevien karanteeniakaan voida kovin kauaa voimassa pitää. Liikematkat ja muu välttämätön kun alkaa ihan ensimmäisenä kun rajat aukeaa, eikä se oikein käy että liikemies tai poliitiikko joka käväisee täällä tärkeässä neuvotellussa, pannaan pariksi viikoksi karanteeniin.

Kasvosuojat eivät ole hömppää. Ne vähentävät tautialtistusta, jos kaikki (myös oireettomat ja juuri tartunnan saaneet) niitä pitävät. Tästä on tieteellisiä tutkimuksia. Jopa itsetehty kankainen auttaa ja tarjoaa parempaa suojaa kuin ilman maskia kulkeminen.

Ulkomaan karanteenit ovat toki hankalia, mutta vielä hankalampi tilanne on nyt, kun kaikki ovat karanteenissa kodeissaan ja rajat kokonaan kiinni. Ulkomaan karanteeneja voitaisiin lieventää maakohtaisesti niin, että maista joissa epidemia on kurissa, saisi tulla vapaammin. Myös henkilöt, joilla on testatusti vastustuskyky eli ovat sairastuneet ja parantuneet, voisivat kulkea vapaammin.

Vierailija kirjoitti:

Japanilainen nainen on saanut koronan jo kolme kertaa. Joka kerta on parantunut testien mukaan ja sitten saanut taas kiinalaisilta tartunnan. Sai ekan tartunnan Kiinassa työmatkalla, toisen ja kolmannen töistään Japanissa, kun kiinalaiset asiakkaat kävivät. Että se siitä laumasuojan haaveilusta! Artikkeli on japaniksi, etsin sen teille kyllä, jos joku muu lisäkseni osaa japania

Pyh. Hänet on vain testattu liian nopeasti "parantumisen" jälkeen, jolloin virusta on testissä havaittu vieläkin. Täten on kuviteltu, että virus on tullut uudelleen erillisenä tartuntana.

Eiköhän kaikki koronan uudelleen tulot ole juuri tällaisia keissejä, todennäköisesti. Vaikka mistä sitä tietää varmaksi, vielä.

NYT SE ALKAA! NUT SE ALKAA! MESTARI TULEE!

Vierailija kirjoitti:

Siis Suomihan on aina liki suljettu heinäkuussa. En näe mitään mega ongelmaa, vaikka karanteeni purettaisiin vasta 1.8.2020. Jokainen huolestunut voi painaa etätöitä yötäpäivää vaikka koko kesän.

Matkailu- ja ravintolasektori ei ole kiinni kesäisin. Rahaa käytetään vähän eri paikoissa kuin talvisin, mutta sitä kyllä käytetään.

Vierailija kirjoitti:

Hohhoijaa, katsokaa nyt noita Ruotsin tartuntamääriä. On aivan selvää, että tilanne räjähtää kohta siellä käsiin ja on otettava samat rajoitukset kuin Italiassa ja Espanjassa.

Ruotsin tartuntamäärät tietää yksin luoja. Ainakin pari viikkoa sitten tilanne oli se, että Tukholmassa testattiin vain hoitohenkilöstöä sekä riskiryhmäläisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Japanilainen nainen on saanut koronan jo kolme kertaa. Joka kerta on parantunut testien mukaan ja sitten saanut taas kiinalaisilta tartunnan. Sai ekan tartunnan Kiinassa työmatkalla, toisen ja kolmannen töistään Japanissa, kun kiinalaiset asiakkaat kävivät. Että se siitä laumasuojan haaveilusta! Artikkeli on japaniksi, etsin sen teille kyllä, jos joku muu lisäkseni osaa japania

Ainakin itse näkemäni on jo asiantuntijayhteisössä tyrmätty. Mutta sinänsä tapauksissa joissa yksilöillä on vaikea immuunipuutos joko sairauden tai lääkityksen seurauksena, on toki yksittäistapauksissa mahdollista että mitään immuunivastetta ei muodostu.

Jos mitään immuunivastetta ei synny niin sitten kuolee kun kaikki mahdolliset solut tuottavat vain virusta. Miten luulet että keuhkot toimii jos niiden solut tuottaa viruksia? Eri asia on sitten josko henkilöllä ei toimi immuunivasteen muistisolut.

Niin käy muutamaksi vuodeksi jos sairastaa tuhkarokon. Se pyyhkii ja nollaa immuunipuolustuksen muistisoluja ja joutuu sairastamaan uudelleen rajuna kaikki jo sairastetut esim flunssat kun elimistö ei muista tauteja tuhkarokon jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Minä ainakin toivon, että Ruotsissa tilanne räjähtää käsiin ja kymmenettuhannet saavat tartunnan. Siinäpä näkisivät sitte. 

Minä en moista toivo, sukulaisia asuu maassa. Pelottaa heidän puolestaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Japanilainen nainen on saanut koronan jo kolme kertaa. Joka kerta on parantunut testien mukaan ja sitten saanut taas kiinalaisilta tartunnan. Sai ekan tartunnan Kiinassa työmatkalla, toisen ja kolmannen töistään Japanissa, kun kiinalaiset asiakkaat kävivät. Että se siitä laumasuojan haaveilusta! Artikkeli on japaniksi, etsin sen teille kyllä, jos joku muu lisäkseni osaa japania

BBC on tehnyt tästä myös jutun, täällä Britanniassa siitä oli kova keskustelu ja pääministeri Johnson vihdoin päätti alkaa toimia, kun selvisi, ettei sairastaminen tuo immuniteettia.

Että pitikin lukea tätä keskustelua ja täällä esitettyjä väitteitä. Mikään vakavasti otettava taho ei väitä, että sairastuminen ei tuo immuuniteettia ainakin joksikin aikaa (arviot 2-3 vuodeksi). Jos näin olisi, rokotteenkehityskin voitaisiin saman tien lopettaa, koska jos immuunivastetta ei synny edes virukselle itselleen niin ei sitä taatusti syntyisi rokotteen "heikennetylle" virukselle. Mutta kun se tiedetään ihan hyvin että immuunivaste syntyy ja se voidaan verinäytteestä mitata. Ja kuten joku yllä sanoi, immuunipuutteiset ihmiset (esim. HIV-potilaat, hyljinnänestolääkitystä syövät jne) ovat poikkeustapaus, heille ei muodostu mihinkään sairauksiin immuunivastetta kuten terveille. Näitä on kuitenkin väestössä niin vähän, että eivät vaikuta laumasuojan muodostamiseen mitenkään. Ja heidänhän täytyy muutenkin varjella itseään hyvin tarkasti kaikilta muiltakin infektioilta.

Oletko AP psykoosissa? Viruksen käyttäytymistä ja vaikutuksia on mahdoton ennustaa, ja mitä tulee laumasuojaan niin sen saavuttaminen ei kuitenkaan ole ajankohtaista pitkään aikaan. 

Ei jeesus, tulee mieleen näistä aloituksista sellanen keski-ikäinen pulska täti maha ulos työnnettynä hiukset pörrössä sönköttämässä etusormi pystyssä. Asiasta josta ei tiedä yhtään mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Paljonko on Suomessa kuollut tavalliseen influenssaan v. 2019

Influenssaan jälkitauteineen noin 1000 ihmistä.