Lue keskustelun säännöt.
Eikö nykyisin edes yritetä elää hiljaisesti kerrostalossa?
Ollessani pieni äitini muistutti aina kerrostaloasunnossamme, ettei lämpöpatteria saa kolistella eikä lattialle tarpeettomasti heitellä/pudotella esineitä. Onko niin, ettei nykyisin enää välitetä eikä ymmärretä elää hiljaisesti, eikö siihen enää pyritä? Villasukissa ei tietenkään tarvitse hipsutella eikä keskustella kuiskaten, mutta voisiko äänten kantautumista muihin asuntoihin yrittää välttää - vai eivätkö ihmiset enää tule ajatelleeksi koko asiaa?
Kommentit (7839)
Vierailija kirjoitti:
Auttaisi huomattavasti, jos vaan mentäisiin sanomaan sille naapurille että joku ääni häiritsee. Lapsellista kaikenmaailman kostot ja etenkin mököttelyt niin että lopetetaan tervehtimiset yms., harva on ajatustenlukija. Näin kuitenkin kaikki toimii täällä Suomessa, olemmehan sellainen munaton kansa joka korkeintaan somessa ärisee asioista.
Oletpa naiivi. Nykyään ei auta mennä sanomaan mölyäjille yhtään mitään. Vaikka miten kaunopuheisesti ja pahoitellen esität asiasi, aina otetaan herneenpalot sieraimiin, ja melu vain pahenee. Tieten tahtoen alkavat möykätä vielä enemmän, kun nyt tietävät, että se häiritsee naapuria. Pahimmassa tapauksessa saat ovella turpiisi tai ainakin uhkaillaan.
Isännöitsijälle valittaminen ei auta yhtään paremmin, kun nykyään on sallittua "elää, tehdä ja kokea" kotonaan 24/7. Edes järjestyssääntöihin vetoaminen ei auta, jos kyseessä on periaatteessa ns. normaali eläminen. Mutta jokainen asian kokenut tietää, että asunnossa voi kävellä normaalisti, melua aiheuttamatta. Yölliset tömistäjät ovat asia erikseen.
Mitähän maksaisi, jos tilaisi pari liivijengiläistä vierailemaan yläkerran törpön ovella? Ihan vain huomauttamassa kiltisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auttaisi huomattavasti, jos vaan mentäisiin sanomaan sille naapurille että joku ääni häiritsee. Lapsellista kaikenmaailman kostot ja etenkin mököttelyt niin että lopetetaan tervehtimiset yms., harva on ajatustenlukija. Näin kuitenkin kaikki toimii täällä Suomessa, olemmehan sellainen munaton kansa joka korkeintaan somessa ärisee asioista.
Oletpa naiivi. Nykyään ei auta mennä sanomaan mölyäjille yhtään mitään. Vaikka miten kaunopuheisesti ja pahoitellen esität asiasi, aina otetaan herneenpalot sieraimiin, ja melu vain pahenee. Tieten tahtoen alkavat möykätä vielä enemmän, kun nyt tietävät, että se häiritsee naapuria. Pahimmassa tapauksessa saat ovella turpiisi tai ainakin uhkaillaan.
Näin on näreet, joka muuta kuvittelee elää joko hattaraisessa ideaalitodellisuudessa tai on hieman naiivi. Meidänkin rapussa on kokemuksia yöhäiriköstä, joka alkoi mekastaa entistä härskimmin ja aivan tahallisesti kun asiasta tuli sanomista. Esimerkiksi hakkaamalla kämmenillä pöytää ja kiljumalla v*ttua täysin palkein (talossa jossa on seinät paperia). Tai kasaamalla astioita pinoon ja sitten kaatamalla ne, ilkeän naurunhörötyksen saattelemana. Maailmassa on niin kaikenlaista häiriintynyttä porukkaa, ei sellaisia kiinnosta asumisrauhat tai asiallinen käytös pätkääkään. Saavat vain lisää vettä myllyyn valituksista.
Lasten melun kyllä vielä ymmärtää iltaisin ja päivisin, nukkuvat sentään öisin. Mutta on niin käsittämätöntä, että joku yli keski-ikäinen mies käyttäytyy jopa pahemmin keskellä yötä. Ölisee, rettelöi, soittaa musiikkia ja hohottaa. Mene siinä sitten huomauttamaan sellaiselle, on heti kiukutteleva ja käy jopa päällekin. On myös eräs nainekin taannoin metelöinyt samoin, mutta ei sentään hyökännyt huomautettaessa. On vain niin kuin halolla päähän lyöty ja pakkasesta tullut.
Joillekin aikuiselämä on näköjään mahdotonta. Ei sellaisen pidä edes asua itsenäisesti.
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä että 2000-luvun tuotokset ovat pahimpia (perustuu omiin asumiskokemuksiin tämä havainto). Sitä yöllisen elämöinnin ja metelöinnin määrää, jatkuvaa kavereiden kylässä oloa, huutokiljuntaa, tavaroiden pudottelua, hyppimistä, stereoiden huudattamista jne. Tuollaisen teinin kun saat seinänaapuriksesi niin adios kaikelle asumisen rauhalle ja mukavuudelle. Sen jälkeen menet ihan täysin arvon nuorineiti tai nuoriherra naapurin aikataulujen ja elämäntyylin mukaan. Oman elämän ja omat nukkuma-ajat yms. saat unohtaa kokonaan. Yläpuolellani asusteli kaksi nuorta peräjälkeen ja meno oli tasan sitä mitä edellä kuvailin. Toinen oli tyttö ja toinen poika.
Meillä asuu yläpuolella ja vieressä muunmaalaiset perheet…ei siinä mitään muuta, mutta kotirauhaa ei ole ollut enää siitä lähtien. Varsinkaan illalla. Huutavat puhuessaan, yläkerran perheellä on ainakin 7 lasta, jotka vetävät rallia, etenkin illalla, tuntikausia ympäri kämppää. Pudottavat jatkuvasti leluja tms. lattiaan, kolistelevat, huutavat, paukuttelevat, perheen isä kanta-astuu ja ilmeisesti huonekaluja vedetään pitkin lattiaa ja järjestystä vaihdetaan joka päivä. Siltä se ainakin kuulostaa. Ja auta armias, kun vieraita tulee, joko ylös tai viereen…melua on joka ikinen päivä, joka ikinen ilta. Ymmärrän kyllä, että kyseessä on kulttuurilliset erot ja on varmasti vaikeaa oppia ja totutella elämään suomalaisittain hiljaa, mutta on tämä yhtä helvettiä meille. Onneksi olemme muuttamassa, sillä en viihdy enää yhtään omassa kodissani eikä viihdy muutkaan. Välistä toinen lapsista itkee itsensä uneen iltaisin, kun ei saa nukuttua melun takia. Harmittaa todella paljon.
Sain kuulla olevani rasisti, kun ihan ystävälliseen sävyyn kerroin 4-lapsisen perheen äidille, että kerrostalossa on yöaikaan yörauha eikä silloin pidä leikkiä kuin päiväsaikaan.
Vähä-äänisestä leikistä ei tosiaan ole ollut kyse, kellonaika 22-24, lapsista vain vanhin on jo alakouluikäinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainahan voi pyytää Aki Mannisen ja Putinin käymään naapurilla kylässä.
Juomatölkit on nykyään niin kevyitä, että ne heilahtavat lattialle hihan hipaisusta. Siellä ne sitten kolisevat niin, että varmasti kaikaa naapuriin. Vaikka kuinka yrittää varovasti käsitellä niitä niin joku päivä taas kolisee. Zorry.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juomatölkit on nykyään niin kevyitä, että ne heilahtavat lattialle hihan hipaisusta. Siellä ne sitten kolisevat niin, että varmasti kaikaa naapuriin. Vaikka kuinka yrittää varovasti käsitellä niitä niin joku päivä taas kolisee. Zorry.
Ei ole sitten käynyt mielessä siivota niitä tyhjiä juomatölkkejä pois pöydiltä putoilemasta? Sinulla on varmaan myös parvekkeella tyhjiä tölkkejä, joita tuuli pyörittelee kaiken päivää ja yötä ympäriinsä niin että koko kerrostalo kuulee sen kolinan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pientä (vaikkakin ärsyttävää) on kantapääkävelyn töminä. Hyvin usein naapurista kuuluu paljon kovempiakin ääniä, valitettavasti. Olen tullut siihen tulokseen, että seuraava asunto on omakotitalo vaikka en sellaista muista syistä missään nimessä haluaisikaan. Samalla pitänee muuttaa pois pk-seudulta, sillä täällä ei normaalilla keskituloisella (tai jonkin verran yli) ole varaa kuin vanhaan mörskään huonolla sijainnilla.
Samaa olen miettinyt. Olen asunut kerrostalossa 20 vuotta, mutta en vieläkään ole tottunut naapurien ääniin. Parikymppiseksi asti asuin omakotitalossa ja sitä rauhaa kyllä kaipaan.
Uudempiin kerrostaloihin rakennetaan käsittääkseni vähemmän yhteisiä ilmanvaihtokanavia. Olis kuva kuulla kuuluuko niissä enää naapurien äänet niin hyvin. Meillä ainakin kaikuu lähinnä tuolta keittiön hormista nuo äänet. Ja sehän on tässä talossa yhteydessä naapuriin.
Tiedoksi, että uusissa kerrostaloissa on usein huoneistokohtainen ilmanvaihto. Ilman kautta kulkevat äänet eivät kuulu, tai ovat hyvin vaimeita.
Sen sijaan rakenteiden kautta siirtyvät ääniaallot ovat yhtä kuuluvia kuin vanhemmissakin. Ainakin näissä tyypillisissä ontelolaattakerrostaloissa. Hyvin kuuluu, kun ovia paiskotaan, kantapäätöminä, parvekkeen oven avaus ja sulkeminen jne.
Uutena äänenä on tullut koneellisen ilmastoinnin aiheuttama humina. Esim. autohallin isot ilmastointikoneet pitävät kovilla pakkasilla sellaista matalaa huminaa, että se kantautuu talon yläkerroksiinkin.
Painovoimainen ilmanvaihto on hiljainen.
Itse olen pari kuukautta sitten muuttanut pääkaupunkiseudun kehyskunnassa (käytännössä aivan maaseudulla) sijainneesta omakotitalosta viime syksynä valmistuneeseen kerrostaloon Helsingissä. Olen yllättynyt siitä, kuinka hiljaista täällä on. Pelkäsin paljon pahempaa. Ehkä minulla on vain hiljaiset naapurit... ? Toisaalta luin juuri hiljan, että vuonna 2018 uudiskohteiden äänieristysvaatimuksia on edelleen kiristetty. Liekö sillä vaikutusta. Aika näyttää... so far so good.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin hiljaista kerrostaloa kun ei ole. Ainakaan sellaisessa itse en ole asunut. Yölläkin vähintään naapuri poistuu asunnosta/menee sisään tai postinkantaja pudottaa jotain postiluukkuihin.
Vierailija kirjoitti:
Lasten melun kyllä vielä ymmärtää iltaisin ja päivisin, nukkuvat sentään öisin. Mutta on niin käsittämätöntä, että joku yli keski-ikäinen mies käyttäytyy jopa pahemmin keskellä yötä. Ölisee, rettelöi, soittaa musiikkia ja hohottaa. Mene siinä sitten huomauttamaan sellaiselle, on heti kiukutteleva ja käy jopa päällekin. On myös eräs nainekin taannoin metelöinyt samoin, mutta ei sentään hyökännyt huomautettaessa. On vain niin kuin halolla päähän lyöty ja pakkasesta tullut.
Joillekin aikuiselämä on näköjään mahdotonta. Ei sellaisen pidä edes asua itsenäisesti.
Ei näille tyypeille kuulu mennä itse mitään sanomaan. Voi olla jopa vaarallista. Jokaisesta yöllisestä häiriöstä ilmoitus isännöitsijälle (mieluiten kirjallisesti/sähköisesti) ja soitto poliisille. Tarpeeksi monta kertaa kun tapahtuu niin varmasti on vaikutusta. Jos ei muuten niin häädön merkeissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täysin hiljaista kerrostaloa kun ei ole. Ainakaan sellaisessa itse en ole asunut. Yölläkin vähintään naapuri poistuu asunnosta/menee sisään tai postinkantaja pudottaa jotain postiluukkuihin.
Ja nämä, kuten myös vaikka suihkussa käynti keskellä yötä tai imurointi päiväsaikaan, on itselleni ihan ok. Häiriö on hyvin lyhytkestoinen tai pieni.
Ongelma on pidempikestoinen ja/tai äänekäs häiriö, pahimmillaan vielä yöaikaan. Esimerkiksi tv:n huudatus, seksihuutaminen, (känni-)älämölö jne.
Toisia ärsyttää se että kuuluu ääniä, toisia ärsyttää se että pitää kaiken aikaa olla hiljaa. Ei voida sanoa että vain toisen näistä ihmisryhmistä mieltymysten huomioiminen on muiden huomioimista.
Toisekseen kerrostalossa on yleensä säännöt, jotka määritellään yhtiökokouksessa. Säännöissä on yleensä määrätty myös joku aika kun pitää olla hiljaa. Kokoukseen voi mennä ja ehdottaa muutosta tähän aikaan ja sitten demokraattisesti päätetään halutaanko hiljaista aikaa enemmän tai vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisia ärsyttää se että kuuluu ääniä, toisia ärsyttää se että pitää kaiken aikaa olla hiljaa. Ei voida sanoa että vain toisen näistä ihmisryhmistä mieltymysten huomioiminen on muiden huomioimista.
Toisekseen kerrostalossa on yleensä säännöt, jotka määritellään yhtiökokouksessa. Säännöissä on yleensä määrätty myös joku aika kun pitää olla hiljaa. Kokoukseen voi mennä ja ehdottaa muutosta tähän aikaan ja sitten demokraattisesti päätetään halutaanko hiljaista aikaa enemmän tai vähemmän.
Eihän hiljaisuusaika sitä tarkoita että kaikkien täytyy kirjaimellisesti "olla hiljaa" määrätyt tunnit. Tietenkin saa elää ja olla myös ilta- ja yöaikaan kunhan muistaa kohtuullisen volyymin ja sen faktan, että kerrostaloissa asutaan kuin sillit suolassa. Valitettavasti kaikki eivät piittaa näistä asioista ja luulevat, että öisinkin saa melskata ja metelöidä kuin omakotitalossa konsanaan. Jos ihmiset osaisivat olla järjestään ihmisiksi niin mitään taloyhtiön määrittelemää hiljaisuusaikaa ei edes tarvittaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä että 2000-luvun tuotokset ovat pahimpia (perustuu omiin asumiskokemuksiin tämä havainto). Sitä yöllisen elämöinnin ja metelöinnin määrää, jatkuvaa kavereiden kylässä oloa, huutokiljuntaa, tavaroiden pudottelua, hyppimistä, stereoiden huudattamista jne. Tuollaisen teinin kun saat seinänaapuriksesi niin adios kaikelle asumisen rauhalle ja mukavuudelle. Sen jälkeen menet ihan täysin arvon nuorineiti tai nuoriherra naapurin aikataulujen ja elämäntyylin mukaan. Oman elämän ja omat nukkuma-ajat yms. saat unohtaa kokonaan. Yläpuolellani asusteli kaksi nuorta peräjälkeen ja meno oli tasan sitä mitä edellä kuvailin. Toinen oli tyttö ja toinen poika.
Meillä asuu yläpuolella ja vieressä muunmaalaiset perheet…ei siinä mitään muuta, mutta kotirauhaa ei ole ollut enää siitä lähtien. Varsinkaan illalla. Huutavat puhuessaan, yläkerran perheellä on ainakin 7 lasta, jotka vetävät rallia, etenkin illalla, tuntikausia ympäri kämppää. Pudottavat jatkuvasti leluja tms. lattiaan, kolistelevat, huutavat, paukuttelevat, perheen isä kanta-astuu ja ilmeisesti huonekaluja vedetään pitkin lattiaa ja järjestystä vaihdetaan joka päivä. Siltä se ainakin kuulostaa. Ja auta armias, kun vieraita tulee, joko ylös tai viereen…melua on joka ikinen päivä, joka ikinen ilta. Ymmärrän kyllä, että kyseessä on kulttuurilliset erot ja on varmasti vaikeaa oppia ja totutella elämään suomalaisittain hiljaa, mutta on tämä yhtä helvettiä meille. Onneksi olemme muuttamassa, sillä en viihdy enää yhtään omassa kodissani eikä viihdy muutkaan. Välistä toinen lapsista itkee itsensä uneen iltaisin, kun ei saa nukuttua melun takia. Harmittaa todella paljon.
Hienoa että pääsette pois tuosta sirkuksesta. Kiva vaan uusille asukkaille sitten huomata joutuneensa aikamoiseen pyöritykseen.. Vaikka tuskin hekään siinä kovin pitkään viihtyvät, olettaisin.
Vierasmaalaisissa tosiaan on näitä kovaäänisiä tapauksia, meidän rapussa oli ilmeisesti itäeurooppalaista alkuperää oleva nainen joka HUUSI kuin palosireeni puhuessaan puhelimessa. Ja sitä tapahtui säännöllisesti 15-30 minuutin välein. Kailotus oli niin armotonta että siihen heräsi öisin vaikka asuttiin eri kerroksissa. Jotain sanomista tuosta varmaan lopulta tuli, kun nainen alkoi ykskaks olla paljon hillitympi äänenkäytössään.
Lapset kiljuu, hakkaa pattereita, juoksevat jne. Ilman mitään rajaa. Nykykasvatus kummaa kun ei mitään rääpyä. Samaan liittyy äidit kinastelee ruokakaupoissa lastensa kanssa mitä ostetaan, kun nälkäinen lapsi rehataan mukaan sinnekin. Auktoriteetti puuttuu vanhemmilta ja naapureista viis kunhan minä minä minä vaan saan elää
Asunnossamme kaikuu oudosti yläkerran kävelyäänet. Olin ihmeissäni, miten yläkerroksen naapuri oikein askeltaa, kunnes kävin alakerran naapureilla lasten kanssa leikkitreffeillä sillä välin, kun mieheni teki kotitöitä. Aivan samanlainen kumina kuului alas, vaikka sitä ei meillä kotona huomaa. Ehkä ontelolaatan ominaisuus? Talomme on rakennettu kerrostalojen kulta-aikana 60-luvun lopulla, elementeistä toki.
Se mikä tuntuu täysin sietämättömältä on naapurin röökaus partsilla. Kamalaa, kun savu tupruaa sisään ja lapset nukkuvat savupilvessä.
Vierailija kirjoitti:
Toisia ärsyttää se että kuuluu ääniä, toisia ärsyttää se että pitää kaiken aikaa olla hiljaa. Ei voida sanoa että vain toisen näistä ihmisryhmistä mieltymysten huomioiminen on muiden huomioimista.
Toisekseen kerrostalossa on yleensä säännöt, jotka määritellään yhtiökokouksessa. Säännöissä on yleensä määrätty myös joku aika kun pitää olla hiljaa. Kokoukseen voi mennä ja ehdottaa muutosta tähän aikaan ja sitten demokraattisesti päätetään halutaanko hiljaista aikaa enemmän tai vähemmän.
Hiljaisuuaika on hyvin selkeä, mutta päiväaikaan kohtuullinen melu on hankalampi juttu. Meilläkin lukee järjestyssäännöissä, että ”naapureille ei saa aiheuttaa häiriötä” mutta mikä sitten on kohtuullista ja hyväksyttävää. Itseäni ainakin korpeaa todella paljon koko päivän jatkuva kovaääninen maratonkeskustelu, joka kaikuu metallisena koko kaksioon tuolta keittiön ilmanvaihdosta.
Mitähän voisi tehdä asialle, kun yläpuolella olevassa asunnossa riidellään jatkuvasti erittäin kovaäänisesti myöhään illalla. Tämä on todella häiritsevää, erityisesti lapsille. En uskalla käydä huomauttamassa asiasta, kun uulostavat aika aggressiivisilta ihmisiltä. Auttaisikohan poliisille soittaminen?
Tiedoksi, että uusissa kerrostaloissa on usein huoneistokohtainen ilmanvaihto. Ilman kautta kulkevat äänet eivät kuulu, tai ovat hyvin vaimeita.
Sen sijaan rakenteiden kautta siirtyvät ääniaallot ovat yhtä kuuluvia kuin vanhemmissakin. Ainakin näissä tyypillisissä ontelolaattakerrostaloissa. Hyvin kuuluu, kun ovia paiskotaan, kantapäätöminä, parvekkeen oven avaus ja sulkeminen jne.
Uutena äänenä on tullut koneellisen ilmastoinnin aiheuttama humina. Esim. autohallin isot ilmastointikoneet pitävät kovilla pakkasilla sellaista matalaa huminaa, että se kantautuu talon yläkerroksiinkin.
Painovoimainen ilmanvaihto on hiljainen.