Lue keskustelun säännöt.
Sairaanhoitaja vs. tradenomi
27.01.2020 |
Jotkut kritisoivat sitä kun sairaanhoitajia verrataan insiööreihin, mutta näköjään sama tulos tulee myös Tradenomeihin verrattuna, vaikka tradenomit on tullut työelämään vasta parikymmentä vuotta sitten, eli tilastoista puuttuu parhaiten tienaavat vanhat tradenomeja edeltäneet opistomerkonomit, joilla on työuraa 30 vuotta takana.
Huomion arvoista tässä on se että sairaanohoitajilla ei työn vaativuus juuri näy palkossa, eli palkkaerot ovat suorataan naurettavan pieniä. Sairaanhoitajien palkkaeroja tulisi ehdottomasti saada kasvatettua ja nostaa palkkoja niiltä, joilla on vaativammat työtehtävät ja parempi osaaminen.
https://www.talouselama.fi/uutiset/tradenomi-tienaa-keskimaarin-3-661-e…
Tradenomi tienaa keskimäärin 3 661 euroa kuussa. Ylin neljännes tradenomeista ansaitsi 4 200 euroa ja alin neljännes 2 667 euroa.
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/7c881fab-b5d2-4bc6-b7e8-3b446f74116b
Sairaanhoitajien peruspalkan keskiarvo on 2 483 euroa kuukaudessa. Säännöllisten lisien kanssa keskiansiot ovat 3 047 euroa. Sairaanhoitajien matalimmin palkatun kymmenyksen ansiot ovat 2 576 euroa säännölliseltä työajalta. Ylimmin palkattu kymmenys ansaitsee 3 613 euroa kuukaudessa.
Kommentit (24)
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Kelalla on huonot palkat, kahdesta tonnista puoleen jos et ole erityisasiantuntijan tyyppinen. Kelalla ei ole edes kokemuslisiä - tiedän koska kävin juuri haastattelussa. Julkisella muutenkin surkeat palkat. Veikkaan että nuo korkeammat palkat ovat kaupalliselta alalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Entäpä kun se (tietojenkäsittelyn) tradenomi pitää pystyssä niitä järjestelmiä, joiden avulla sh:t sun muut tekevät sitä työtänsä? Elämä on valintoja, harva SH pystyisi taas tuohon it-hommaankaan.
Ovatko nuo palkat liiketalouden tradenomien palkkoja vai mitä? Vaikea uskoa, että tuo olisi keskiarvo kaikille tradenomeille kun vastavalmistuneena tietojenkäsittelyn tradenomina sain jo heti sen 3000€
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Yksityisellä puolen esimerkiksi myynnissä, markkinnoinnissa tai ostoissa tradenomeja. Pikkaisen erilaista hommaa kuin Kelan paperinpyörittäjän rooli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Entäpä kun se (tietojenkäsittelyn) tradenomi pitää pystyssä niitä järjestelmiä, joiden avulla sh:t sun muut tekevät sitä työtänsä? Elämä on valintoja, harva SH pystyisi taas tuohon it-hommaankaan.
Ovatko nuo palkat liiketalouden tradenomien palkkoja vai mitä? Vaikea uskoa, että tuo olisi keskiarvo kaikille tradenomeille kun vastavalmistuneena tietojenkäsittelyn tradenomina sain jo heti sen 3000€
"Elämä on valintoja, harva SH pystyisi it-hommaan"??? Ei tarvi pystyäkään, he ovat sairaanhoitajia. Et sinäkään pystyisi heidän hommiinsa. Nyt oli puhe ihan eri asiasta.
Juu ja sitten oikea tradenomin palkka on sen 500€(eli työmarkkinatuki, kun ei pääse alan töihin, kun alan työntekijöistä ylitarjontaa aivan helmmetisti)-about 2000€(jos pääseekin esim. kaupan kassalle tai johonki nsihteerityöhön niin ei ne palkat ole kun tuon 1500-2000€/kk about. Että kadehdi siinä vaan taas "köyhä" hoitaja, töitä ainakin riittää kaikille halukkaille alallanne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Entäpä kun se (tietojenkäsittelyn) tradenomi pitää pystyssä niitä järjestelmiä, joiden avulla sh:t sun muut tekevät sitä työtänsä? Elämä on valintoja, harva SH pystyisi taas tuohon it-hommaankaan.
Ovatko nuo palkat liiketalouden tradenomien palkkoja vai mitä? Vaikea uskoa, että tuo olisi keskiarvo kaikille tradenomeille kun vastavalmistuneena tietojenkäsittelyn tradenomina sain jo heti sen 3000€
Kun sä saat syövän pers.reikääsi, ne sytostaatit annostelee sh. Kun joku vetää sinua puukolla selkään kadulla, ensihoidon antaa sh. Kun sinulla alkaa psyyke hajota ja suunnittelet itsesi lopettamista, ensimmäinen jonka kanssa mielisairaalan päivystyksessä juttelet, on sh.
Elämä todellakin on valintoja. Järkevä valinta olisi nostaa hoitajien palkkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Entäpä kun se (tietojenkäsittelyn) tradenomi pitää pystyssä niitä järjestelmiä, joiden avulla sh:t sun muut tekevät sitä työtänsä? Elämä on valintoja, harva SH pystyisi taas tuohon it-hommaankaan.
Ovatko nuo palkat liiketalouden tradenomien palkkoja vai mitä? Vaikea uskoa, että tuo olisi keskiarvo kaikille tradenomeille kun vastavalmistuneena tietojenkäsittelyn tradenomina sain jo heti sen 3000€
Jäin miettimään tätä jo senkin kannalta, etten ole edes ollut työpaikassa, jossa ei edellytettäisi Suojelupoliisin tekemää turvallisuusselvitystä/ nuhteettomuusseurantaa, plus tietenkin vielä kaikkia mahdollisia huumetestejä ja muita. Ilmeisesti hoitoalalla ei ole niin väliä tuollaisilla asioilla? Onko mitään vastaavaa seurantaa? Siis ihan siltä kannalta ajateltuna, että mitenkä sen hoidettavan ihmisen henki vertautuu esim. yleisiin tietojärjestelmiin ja niiden ylläpitoon tms. En siis todellakaan väitä tekeväni ikinä puoliksikaan niin tärkeää työtä kuin hoitajat tekevät, mutta toiset vastuut vain arvotetaan tärkeämmiksi kuin toiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Yksityisellä puolen esimerkiksi myynnissä, markkinnoinnissa tai ostoissa tradenomeja. Pikkaisen erilaista hommaa kuin Kelan paperinpyörittäjän rooli.
Ihan taatusti on erilaista hommaa, se on eri ala. Mitä tarkoitat paperinpyörittelijällä? Meinaatko että työssä siirrellään paperipinoa pinosta toiseen? Myynti, osto ja markkinointi toisaalta verrattuna vaikka seniorihoitajan osaamiseen erityisalalla kolmessa vuorossa- kun saman rahan saa helpommallakin niin ei ihme jos ala ei vedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Entäpä kun se (tietojenkäsittelyn) tradenomi pitää pystyssä niitä järjestelmiä, joiden avulla sh:t sun muut tekevät sitä työtänsä? Elämä on valintoja, harva SH pystyisi taas tuohon it-hommaankaan.
Ovatko nuo palkat liiketalouden tradenomien palkkoja vai mitä? Vaikea uskoa, että tuo olisi keskiarvo kaikille tradenomeille kun vastavalmistuneena tietojenkäsittelyn tradenomina sain jo heti sen 3000€
Jäin miettimään tätä jo senkin kannalta, etten ole edes ollut työpaikassa, jossa ei edellytettäisi Suojelupoliisin tekemää turvallisuusselvitystä/ nuhteettomuusseurantaa, plus tietenkin vielä kaikkia mahdollisia huumetestejä ja muita. Ilmeisesti hoitoalalla ei ole niin väliä tuollaisilla asioilla? Onko mitään vastaavaa seurantaa? Siis ihan siltä kannalta ajateltuna, että mitenkä sen hoidettavan ihmisen henki vertautuu esim. yleisiin tietojärjestelmiin ja niiden ylläpitoon tms. En siis todellakaan väitä tekeväni ikinä puoliksikaan niin tärkeää työtä kuin hoitajat tekevät, mutta toiset vastuut vain arvotetaan tärkeämmiksi kuin toiset.
Huumetestaus on, rikosrekisteriotekin toisissa paikoissa vaaditaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrättekö te, että vaikka koulutustaso on sama, ei palkka ole, eikä sen pidäkään olla. Esim. maistereidenkin joukossa on ihan valtavaa hajontaa, ja vielä maisterinkin alakäsitteissä. Esimerkiksi biotekniikan DI:n mediaanipalkka on alle 3000€, kun taas vaikkapa sähkö- ja rakennusalalla tuo on viiden tonnin tuntumassa. Palkka on isolta osin ammatinvalintakysymys.
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Samaa mieltä.
t: tradenomi, myös opistomerkonomi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viikonloppuna totesin omin silmin, miten tärkeä sairaanhoitajan työ on. Heille kuuluu ehdottomasti, toistan, ehdottomasti, suuri arvostus ja hyvä palkka. Heidän tekemänsä työ on tämän kansakunnan ihmisistä huolehtiminen. Varsinkin vanhemmista ihmisistä.
Sain perjantaina puhelinsoiton lääkäriltä. Kyse oli äidistäni joka on kuolemassa. Mitään ei ole enää tehtävissä, joten saattohoito on meneillään. matkustin 700 km tapaamaan äitiä.
Ja siellä näin, miten hyviä ja ammattitaitoisia sairaanhoitajat ovat.
He tekevät työtä, johon suuresta osasta ihmisistä ei ole. Eri asia, täysin eri asia, on pyöritellä papereita toimistossa.
Sairaanhoito on mennyt käsittämättömään suuntaan, koska sillä tehdään bisnestä. Tämä tarkoittaa sitä, että hoitajat joutuvat tekemään sen oikean koulutuksensa lisäksi työtä, mikä ei heille kuulu. Ja työtahti on hieveä.
Esimerkkinä kotihoitajat. Heillä on kännyssä appi, jossa on heidän päivänsä. Kotona asuva ihmiset saavat esim. 7 min aikaa. Sitten on siirryttävä seuraavaan kotiin jne. Osa hoitajista syö lounaansa autossa, matkalla seuraavaan paikkaan. Siis lounas on syötävä autossa!!Jututin hoitajia ja he eivät uskaltaneet ihan suoraan sanoa, mikä on tilanne. Mutta: tämä tuli kiristallin kirkkaasti selville. Sairaanhoito on bisnestä, jossa ihminen on varastoitu sairaalan sänkyyn. Puhun nyt vanhusten "hoidosta".
Tähän on PAKKO saada muutos. Sairaanhoitoon lisää rahaa jotenkin ja hoitajille iso palkan korotus. He ansaitsevat sen. Ei toimistobyrokraatti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.
Entäpä kun se (tietojenkäsittelyn) tradenomi pitää pystyssä niitä järjestelmiä, joiden avulla sh:t sun muut tekevät sitä työtänsä? Elämä on valintoja, harva SH pystyisi taas tuohon it-hommaankaan.
Ovatko nuo palkat liiketalouden tradenomien palkkoja vai mitä? Vaikea uskoa, että tuo olisi keskiarvo kaikille tradenomeille kun vastavalmistuneena tietojenkäsittelyn tradenomina sain jo heti sen 3000€
Kun sä saat syövän pers.reikääsi, ne sytostaatit annostelee sh. Kun joku vetää sinua puukolla selkään kadulla, ensihoidon antaa sh. Kun sinulla alkaa psyyke hajota ja suunnittelet itsesi lopettamista, ensimmäinen jonka kanssa mielisairaalan päivystyksessä juttelet, on sh.
Elämä todellakin on valintoja. Järkevä valinta olisi nostaa hoitajien palkkoja.
Ja kun puukolla vedetään selkään, niin asiaa alkaa selvittämään myös työn vaativuuteen nähden yhtä lailla kehnosti palkattu virkamies nimeltä poliisi. Ja joissain tapauksissa myös palomies, jonka palkka ei myöskään korreloi kertakaikkisen mitenkään työn aivan naurettavaan vaativuuteen ja vaarallisuuteen nähden.
Mastoasentajat, siis ne tyypit, jotka kiipeävät niihin valtavan korkeisiin mastoihin, eivät hekään tienaa lähimainkaan tradenomien verran. Tai ammattisotilaat, jotka vastaavat kuitenkin maanpuolustuksesta.
Virossa lääkärit tienaavat pari tonnia ja hoitajat tonnin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei palkkaa makseta tutkinnon mukaan, vaan työtehtävien mukaan. Minä olen tradenomi joka opiskeli finanssialalle suunnatussa koulutusohjelmassa (finanssi- ja talousasiantuntijan ko) mutta en päässyt niihin hommiin. Työskentelen hanttihommissa vuorotyössä ja hyvänä kuukautena tienaan bruttona 2500€/kk sunnuntailisät mukaanlukien. (Meillä ei ole muita lisiä kuin sunnuntai- ja yölisät.)
Sairaanhoitajakin voi tienata hyvin, jos työskentelee vaikkapa lääke-esittelijänä.
Sairaanhoitajan työ on todella arvokasta ja tärkeää, mutta nuo palkkavertailut tradenomeihin, insinööreihin jne. olisi syytä lopettaa. Kuten ketjussakin todettu, koulutustasolla ei ole mitään tekemistä palkan kanssa. Vai pitäisikö työehtosopimuksetkin tehdä vain koulutustason perusteella? Putkimiehille, lähihoitajille, kosmetologeille, merkonomeille sähköasentajille ja muille ammattikoulun käyneille yksi ja sama, kaikille AMK:n käyneille sama ja kaikille maistereille sama. Lisäksi vielä lisensiaatit ja tohtorit. Myös kaikkien alojen erikoislääkärit tienaisivat tasan saman summan.
Vierailija kirjoitti:
Tähän on PAKKO saada muutos. Sairaanhoitoon lisää rahaa jotenkin ja hoitajille iso palkan korotus. He ansaitsevat sen. Ei toimistobyrokraatti.
Tätä en ymmärrä. Jos töissä on liian kiire ja liian vähän tekijöitä, miten palkankorotus auttaa jaksamaan? Puhumattakaan miten se auttaa niitä potilaita, että työntekijälle maksetaa paremmin?
Olen ehdottomasti samaa mieltä, että sairaanhoitoon tarvitaan lisää rahaa ja maksan esim. veroja tekemästäni työstä oikein mielellään. Mutta eikö olisi järkevämpää palkata ensisijaisesti lisää hoitajia, jotta työskentelyolosuhteet olisi inhimillisemmät ja potilaille olisi aikaa?
Itsellä on aiheesta kokemusta, sillä olen tradenomin hommista lukenut sairaanhoitajaksi. Tradenominkin homma osasi olla kuormittavaa, mutta hoitajan työ on sata kertaa kuornittavampaa, eikä vähiten sen tolkuttoman vastuun takia. Jos traden hommissa mokaa, seurauksena ei kuitenkaan ole ihmishengen menetys tai vammautuminen.
Vierailija kirjoitti:
Viikonloppuna totesin omin silmin, miten tärkeä sairaanhoitajan työ on. Heille kuuluu ehdottomasti, toistan, ehdottomasti, suuri arvostus ja hyvä palkka. Heidän tekemänsä työ on tämän kansakunnan ihmisistä huolehtiminen. Varsinkin vanhemmista ihmisistä.
Sain perjantaina puhelinsoiton lääkäriltä. Kyse oli äidistäni joka on kuolemassa. Mitään ei ole enää tehtävissä, joten saattohoito on meneillään. matkustin 700 km tapaamaan äitiä.
Ja siellä näin, miten hyviä ja ammattitaitoisia sairaanhoitajat ovat.
He tekevät työtä, johon suuresta osasta ihmisistä ei ole. Eri asia, täysin eri asia, on pyöritellä papereita toimistossa.
Sairaanhoito on mennyt käsittämättömään suuntaan, koska sillä tehdään bisnestä. Tämä tarkoittaa sitä, että hoitajat joutuvat tekemään sen oikean koulutuksensa lisäksi työtä, mikä ei heille kuulu. Ja työtahti on hieveä.
Esimerkkinä kotihoitajat. Heillä on kännyssä appi, jossa on heidän päivänsä. Kotona asuva ihmiset saavat esim. 7 min aikaa. Sitten on siirryttävä seuraavaan kotiin jne. Osa hoitajista syö lounaansa autossa, matkalla seuraavaan paikkaan. Siis lounas on syötävä autossa!!Jututin hoitajia ja he eivät uskaltaneet ihan suoraan sanoa, mikä on tilanne. Mutta: tämä tuli kiristallin kirkkaasti selville. Sairaanhoito on bisnestä, jossa ihminen on varastoitu sairaalan sänkyyn. Puhun nyt vanhusten "hoidosta".
Tähän on PAKKO saada muutos. Sairaanhoitoon lisää rahaa jotenkin ja hoitajille iso palkan korotus. He ansaitsevat sen. Ei toimistobyrokraatti.
Tuo kotihoito on oikeasti todella huonoissa kantimissa. Minun ystäväni on töissä kotihoidossa lähihoitajana ja voi jestas niitä juttuja mitä hän on kertonut... Ihmisiä hoidetaan nykyään niin paljon kotona - osa jopa sellaisia, joiden paikka olisi todellakin jossain laitoksessa ympärivuorokautisessa hoidossa. Toki moni varmasti haluaakin viettää viimeiset elinpäivänsä kotona, mutta on niitäkin, jotka eivät todellakaan pärjää siellä, mutta on vaan pakko, kun laitospaikkaa ei saa.
Palkkavertailua on syytä tehdä, sillä kaikki kivet on käännettävä, jotta tajuttaisiin, miten epäoikeudenmukaisen heikolla tasolla hoitoalan palkat (myös työskentelyolosuhteet) ovat.
Sairaanhoitajien ja muiden vastaavaa palkkataso sosiaali- ja terveysalalla saavien täytyisi olla mahdollista saada tehtäväkohtaisesti suurempaa palkkaa. Kolmivuorotyön lisien osuutta palkassa ei saa esittää hämäävästi niin, että saadaan näyttämään siltä, että peruspalkat ovat ok, kun ne juuri eivät ole. Samoilla palkoilla tehdään töitä myös esim röntgenissä ja laboratoriossa. Nämä alat ovat insinöörimäisempiä, mutta sairaanhoitajan työ ei silti ole vähemmän vaativaa, heitä kuuluu arvostaa, heidän tekemää vuorotyötä myös ja he ovat iso ammattikorkeakoulutasoisesti koulutettujen ammattiryhmä. Kaikille näille ammattiryhmille ansaitusti enemmän palkkaa!
Miten joku V. ITUN tradenomikin tienaa noin paljon enemmän kuin sh? Miten joku Kelan paperinpyörittäjä voi saada noin paljon enemmän kuin päivystyksessä kolmessa vuorossa painava hoitaja? Mikä tässä maassa on vialla, että vastuu papereista katsotaan arvokkaammaksi kuin vastuu ihmisistä? Ihan käsittämätöntä.