Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
113601/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se mikä on jännää, lapsilla on vieläkin kihomatotartuntoja vaikka niitä käsiä tulisi pestä. Tämä tarkoittaa sitä, että käsihygienia ei toimi. Muistakaa puhdistaa myös korujen alta ja kynnet lyhyiksi. Korut puhdistetaan myös, jos niitä on pakko käyttää

Vierailija
113602/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoinkin! Ensimmäinen koulu siirtyy etäopetukseen.

Mutta: vieläkin salataan tartuntojen määrät. Uskomatonta.

Helsinkiläisessä peruskoulussa useita koronatartuntoja – 139 altistunut

Helsinkiläinen Kannelmäen peruskoulu siirtyy osittain etäopetukseen tartuntojen ja altistumisten vuoksi.

Helsingin kaupungin mukaan Kannelmäen peruskoulussa on useita tartuntoja. Altistuneita oppilaita on 118 ja henkilöstöä 21. Tartuntojen tarkkaa määrää ei ole kerrottu.

– Tilannetta arvioitiin yhdessä sosiaali- ja terveystoimialan epidemiologisen toiminnan sekä koulun rehtorin kanssa ja päädyimme siihen, että siirtyminen poikkeuksellisiin opetusjärjestelyihin ja opetukseen etäyhteyksiä hyödyntäen on välttämätöntä opetuksen turvaamiseksi, kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolainen sanoo Helsingin kaupungin tiedotteessa.

Poikkeukselliset opetusjärjestelyt tarkoittavat sitä, että osa Kannelmäen peruskoulun 5.–9.-luokkalaisista vuorottelee viikon 37 lähi- ja etäopetuksen välillä.

Poikkeusjärjestelyt koskevat Kannelmäen peruskoulun toimipistettä osoitteessa Runonlaulajantie 40.

Lähiopetukseen jäävät Kannelmäen perusopetuksen 1.–4.-luokkalaiset sekä erityisen tuen ja valmistavan opetuksen oppilaat sekä suurin osa 5.–9.-luokkalaisista. Etäopetuksessa olevat oppilaat ruokailevat koululla porrastetun aikataulun mukaisesti.

Lähde:iltalehti.

Miksi tätä ei ole uutisoitu aiemmin, kannelmäen koulun tilannetta?

Eikö tartuntatauti laki edellytä, että joukko tartunnoista ilmoitetaan avoimesti ja selkeästi?

Eikö se ole juuri siksi, että ihmiset osaisivat välttää saamasta Yleisvaarallista tartuntatautia, ilmoitusvelvollisuus??

Ota yhteyttä auttaviin numeroihin jos korona ahdistaa liikaa. Ahdistumisen voi huomata esim siitä, että pakonomaisesti seuraa sairaustapauksia.

Pelkästään poissaolo netistä voi auttaa ja ulkoilu raikkaassa syysilmassa. Jos pidät jostain tekemisestä tee sitä, leivo, neulo, sisusta kotia.

Jätä korona uutiset väliin ensin päiväksi, sitten muutamaksi päiväksi ja kohta pystyt olemaan viikon seuraamatta niitä. Huomaat korona ahdistuksen ja pelon lieventyneen. Tsemppiä!

Jätä sinäkin tämän keskustelun trollaaminen edes yhdeksi päiväksi, tsemppiä! Lannattaa ottaa yhteyttä auttaviin puhelinnumeroihin jos elämä pyörii trollaamisen ympärillä eikä mikään muu enää kiinnosta! 

Osui ja upposi!

Ketjusta toiseen käyt hokemassa tuota osui ja uppos, olet ärsyttävä.

Eri.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113603/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Korona paljastuslinja olisi hyvä. Sinne voisi ilmoittaa esim. Jos karanteeni eivät pidä.

Korona vihjepuhelin siis.

Tuollainen ei kuulu demokratiaan. Jos pidät tuollaisesta mikset muuta Kiinaan tai Pohjois-Koreaan, siellä toimitaan noin.

Vierailija
113604/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se mikä on jännää, lapsilla on vieläkin kihomatotartuntoja vaikka niitä käsiä tulisi pestä. Tämä tarkoittaa sitä, että käsihygienia ei toimi. Muistakaa puhdistaa myös korujen alta ja kynnet lyhyiksi. Korut puhdistetaan myös, jos niitä on pakko käyttää

Lapset saavat helposti kihomatotartunnan kavereilta, koska eivät pese käsiään kuten aikuiset. Tosin kihomatotartunnat voivat alkaa kasvaa nyt korona-aikana, koska ihmiset sutaisevat käsidesiä, mutta eivät pese käsiään. Yäkkks.

Vierailija
113605/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

THL: Suomessa 25 uutta koronavirustartuntaa

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan koko Suomessa on todettu yhteensä 8225 koronavirustartuntaa. Vielä eilen tartuntoja oli THL:n mukaan koko Suomessa 8200. Yhteensä uusia tartuntoja todettiin koko Suomessa 25.

Helsingissä on todettu nyt 2983 koronavirustartuntaa. Lisäystä eiliseen on 8 tartuntaa.

Seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään tartuntoja:

- Helsinki: 2983 tartuntaa (muutos eiliseen: 8)

- Vantaa: 979 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)

- Kuhmo: 26 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)

- Pori: 33 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

- Tampere: 157 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

- Espoo: 989 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

- Jyväskylä: 149 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)- Lahti: 89 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Joensuu: 14 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Loppi: 6 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Oulu: 108 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Raahe: 10 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

Mukana listauksessa ei ole kuntia, joissa tartuntojen määrä epidemian alusta alkaen on yhteensä alle viisi.

Raportoidun kokonaismäärän ja paikkakuntakohtaisten tartuntamäärien välillä voi olla eroja tilastoinnista johtuen

Ihmettelin jo enkö osaa yhteenlaskua = 27

Vierailija
113606/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa sanoi, no meidän perheessä korona meni ohi pienenä nuhana. Tiesitkö muuten, että vihurirokon sairastaminen voi aiheuttaa lapsettomuutta? Myyräkuume vakavan keuhkokuumeen? Tavallinen flunssa kuolemaan johtavan sydänlihastulehduksen?

Toivottavasti ei jäänyt piileviä sydänvaurioita, jollaisista on saatu vahvoja viitteitä saksalaistutkimuksessa jopa n. 80% tutkituista potilaista riippumatta itse koronan vaikeusasteesta.

Sä olet kyllä pessimistisin pahanilman lintu, jonka olen tunnistanut vähään aikaan. Työyhteisöissä teitä sanotaan ilmapiirin pilaajaksi ja lähtö tulisi 1. yt-neuvotteluissa.

Onhan se valitettavaa, että tutkijat ovat alustavasti havainneet ilmiön joka ei sovi sinun ”pää pensaaseen”-ajatusmaailmaasi.

"pää pensaaseen" ei oikein sovi tähän yhteyteen, ei olla piilossa miltään, tai kielletä mitään. Ollaan avoimesti esillä ja tunnistetaan riskit. Maailmassa on havaittu aika paljon vaarallisia ilmiöitä... ja eletään kuitenkin normaalisti. Mikä tässä on niin vaikeaa.

Sinulla on pää pensaassa koronan mahdollisen vaarallisuuden suhteen. Tutkijat ovat todenneet siitä täysin uudenlaisia muihin tauteihin liittymättömiä mekanismeja ja varoittavat mahdollisista vakavista pitkäaikaisvaurioista, mutta pää pensaaseen mentaliteetilla luulet itse tietäväsi paremmin.

Voi hyvänen aika sun kanssasi. Etkö ymmärrä luettua? Ymmärrän täysin mahdollisen vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, mutta valitsen olla välittämättä, en kiellä mitään. En todellakaan luule tietäväni paremmin, älä sinäkään.

Jos ymmärrät vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, niin älä sitten hölise koronasta minään ”pienenä nuhana” tai vertaa sitä ”tavalliseen flunssaan”. Jos höliset, osoittaa se ettet todellakaan ymmärrä.

Kuten olen tällä palstalla eilen kertonut, koko perheemme sairasti koronan pienenä nuhana, pienempänä kuin lievänä flunssana. Ja aika moni sairastaa sen aivan oireettomana. Aikuisistakin. Ystäväni puoliso työskentelee ammatissa, jossa testit otettiin rutiinilla ja kuinkas sattuikaan, puoliso sai positiivisen testituloksen ilman mitään oireita. Selvitäthän jatkossa asioiden oikean laidan, etkä perusta kirjoittamaasi luuloihin. On ikävää, että hysteriaa levitetään aivan turhaan.

Positiivinenkin testitulos voi olla väärä.

Testattiinko kaikki.

Selvitettiinkö oikeasti vai oliko tavallista flunssaa.

Ja jos oikeasti olikin niin lievät koronat voi uusiutua puolen vuoden jälkeen.

Kyllä, kaikki testattiin. Ja hienoa, että ymmärrät koronan olevan vain flunssa, joillekin influenssa, johon ollaan kehittämässä rokotetta.. Mutta koronakin muuttuu, joten rokote voi olla täysin tehoton, kuten kehitetyt influenssarokotteetkin monta kertaa ovat.

Itse asiassa epäilemme sairastaneemme koronan jo kaksi kertaa, ihan ensimmäisen kerran todella lievänä, ei edes tajuttu silloin käydä testeissä. Kolmas, neljäs jne kertakin varmasti tulee. On hyvä ymmärtää, että korona on tullut jäädäkseen. Lisäksi uskon sairastetun koronan lisäävän vastustuskykyä uusia viruksia vastaan, joita Kiinasta tulee. Se on vain ajan kysymys, koska täällä on seuraava, mutta vaarallisempi pandemia.

Korona ei ole kenellekään flunssa eikä se ole kenellekään myöskään influenssa, koska kyse on aivan eri sairaudesta.

Se on jopa vain pieni nuha, kuten meidän perheessä koronan sairastaminen oli. Jos et ole sairastanut sitä, niin älä väitä tuollaisia!

Riippumatta oireista, tartuntatauti ei muutu toiseksi vain koska denialisti niin sanoo.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113607/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Korona paljastuslinja olisi hyvä. Sinne voisi ilmoittaa esim. Jos karanteeni eivät pidä.

Korona vihjepuhelin siis.

Täällähän on paljon niitä, jotka pitävät Kiinan ja Pohjois-Korean kyttäysmentaliteetista. Mutta eivät kuitenkaan muuta sinne, koska haluavat rusinat pullasta täällä Suomen hyvinvointivaltiossa.

Vierailija
113608/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa sanoi, no meidän perheessä korona meni ohi pienenä nuhana. Tiesitkö muuten, että vihurirokon sairastaminen voi aiheuttaa lapsettomuutta? Myyräkuume vakavan keuhkokuumeen? Tavallinen flunssa kuolemaan johtavan sydänlihastulehduksen?

Toivottavasti ei jäänyt piileviä sydänvaurioita, jollaisista on saatu vahvoja viitteitä saksalaistutkimuksessa jopa n. 80% tutkituista potilaista riippumatta itse koronan vaikeusasteesta.

Sä olet kyllä pessimistisin pahanilman lintu, jonka olen tunnistanut vähään aikaan. Työyhteisöissä teitä sanotaan ilmapiirin pilaajaksi ja lähtö tulisi 1. yt-neuvotteluissa.

Onhan se valitettavaa, että tutkijat ovat alustavasti havainneet ilmiön joka ei sovi sinun ”pää pensaaseen”-ajatusmaailmaasi.

"pää pensaaseen" ei oikein sovi tähän yhteyteen, ei olla piilossa miltään, tai kielletä mitään. Ollaan avoimesti esillä ja tunnistetaan riskit. Maailmassa on havaittu aika paljon vaarallisia ilmiöitä... ja eletään kuitenkin normaalisti. Mikä tässä on niin vaikeaa.

Sinulla on pää pensaassa koronan mahdollisen vaarallisuuden suhteen. Tutkijat ovat todenneet siitä täysin uudenlaisia muihin tauteihin liittymättömiä mekanismeja ja varoittavat mahdollisista vakavista pitkäaikaisvaurioista, mutta pää pensaaseen mentaliteetilla luulet itse tietäväsi paremmin.

Voi hyvänen aika sun kanssasi. Etkö ymmärrä luettua? Ymmärrän täysin mahdollisen vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, mutta valitsen olla välittämättä, en kiellä mitään. En todellakaan luule tietäväni paremmin, älä sinäkään.

Jos ymmärrät vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, niin älä sitten hölise koronasta minään ”pienenä nuhana” tai vertaa sitä ”tavalliseen flunssaan”. Jos höliset, osoittaa se ettet todellakaan ymmärrä.

Kuten olen tällä palstalla eilen kertonut, koko perheemme sairasti koronan pienenä nuhana, pienempänä kuin lievänä flunssana. Ja aika moni sairastaa sen aivan oireettomana. Aikuisistakin. Ystäväni puoliso työskentelee ammatissa, jossa testit otettiin rutiinilla ja kuinkas sattuikaan, puoliso sai positiivisen testituloksen ilman mitään oireita. Selvitäthän jatkossa asioiden oikean laidan, etkä perusta kirjoittamaasi luuloihin. On ikävää, että hysteriaa levitetään aivan turhaan.

Positiivinenkin testitulos voi olla väärä.

Testattiinko kaikki.

Selvitettiinkö oikeasti vai oliko tavallista flunssaa.

Ja jos oikeasti olikin niin lievät koronat voi uusiutua puolen vuoden jälkeen.

Kyllä, kaikki testattiin. Ja hienoa, että ymmärrät koronan olevan vain flunssa, joillekin influenssa, johon ollaan kehittämässä rokotetta.. Mutta koronakin muuttuu, joten rokote voi olla täysin tehoton, kuten kehitetyt influenssarokotteetkin monta kertaa ovat.

Itse asiassa epäilemme sairastaneemme koronan jo kaksi kertaa, ihan ensimmäisen kerran todella lievänä, ei edes tajuttu silloin käydä testeissä. Kolmas, neljäs jne kertakin varmasti tulee. On hyvä ymmärtää, että korona on tullut jäädäkseen. Lisäksi uskon sairastetun koronan lisäävän vastustuskykyä uusia viruksia vastaan, joita Kiinasta tulee. Se on vain ajan kysymys, koska täällä on seuraava, mutta vaarallisempi pandemia.

Korona ei ole kenellekään flunssa eikä se ole kenellekään myöskään influenssa, koska kyse on aivan eri sairaudesta.

Se on jopa vain pieni nuha, kuten meidän perheessä koronan sairastaminen oli. Jos et ole sairastanut sitä, niin älä väitä tuollaisia!

No samaantapaanhan kaikki muutkin tartuntataudit toimivat. Heikkokuntoiselle ja vähäisen vastustuskyvyn omaavalle ne ovat vaarallisia tai jopa kohtalokkaita. Myös muut asiat vaikuttavat oireiden vakavuuteen tai, kuten sinun tapauksessasi, vähäisyyteen. Monilla nuorillahan korona on mennyt ohi oireetta, myös osa aikuisista on sairastanut koronan aivan tietämättään. Kuten joku tuolla aiemmin kirjoitti, voi koronankin ajatella luuonnon valinnaksi. Luonto tasapainottaa eikä ihminen voi voittaa luontoa. Yksi luonnon tapa tasapainottaa suuri väestömäärä on juurikin virukset. Kiinastahan löytyi jo uusi pandemiavirus: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/664764a1-95bc-4d39-8410-27cb02c28eae

Ja jo huomenna voimme saada uuden viruksen tänne asti ja niitä tulee aina uusia. Kuten on tähänkin asti ollut (rutto ym). 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113609/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

”...we are inclined to raise a new and very evident concern that cardiomyopathy and heart failure related to COVID-19 may potentially evolve as the natural history of this infection becomes clearer”, varoittaa tutkijaryhmä (https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2768916).

”Korona on nuha”, sanoo vauva-palstan denialisti.

Vierailija
113610/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoinkin! Ensimmäinen koulu siirtyy etäopetukseen.

Mutta: vieläkin salataan tartuntojen määrät. Uskomatonta.

Helsinkiläisessä peruskoulussa useita koronatartuntoja – 139 altistunut

Helsinkiläinen Kannelmäen peruskoulu siirtyy osittain etäopetukseen tartuntojen ja altistumisten vuoksi.

Helsingin kaupungin mukaan Kannelmäen peruskoulussa on useita tartuntoja. Altistuneita oppilaita on 118 ja henkilöstöä 21. Tartuntojen tarkkaa määrää ei ole kerrottu.

– Tilannetta arvioitiin yhdessä sosiaali- ja terveystoimialan epidemiologisen toiminnan sekä koulun rehtorin kanssa ja päädyimme siihen, että siirtyminen poikkeuksellisiin opetusjärjestelyihin ja opetukseen etäyhteyksiä hyödyntäen on välttämätöntä opetuksen turvaamiseksi, kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolainen sanoo Helsingin kaupungin tiedotteessa.

Poikkeukselliset opetusjärjestelyt tarkoittavat sitä, että osa Kannelmäen peruskoulun 5.–9.-luokkalaisista vuorottelee viikon 37 lähi- ja etäopetuksen välillä.

Poikkeusjärjestelyt koskevat Kannelmäen peruskoulun toimipistettä osoitteessa Runonlaulajantie 40.

Lähiopetukseen jäävät Kannelmäen perusopetuksen 1.–4.-luokkalaiset sekä erityisen tuen ja valmistavan opetuksen oppilaat sekä suurin osa 5.–9.-luokkalaisista. Etäopetuksessa olevat oppilaat ruokailevat koululla porrastetun aikataulun mukaisesti.

Lähde:iltalehti.

Miksi tätä ei ole uutisoitu aiemmin, kannelmäen koulun tilannetta?

Eikö tartuntatauti laki edellytä, että joukko tartunnoista ilmoitetaan avoimesti ja selkeästi?

Eikö se ole juuri siksi, että ihmiset osaisivat välttää saamasta Yleisvaarallista tartuntatautia, ilmoitusvelvollisuus??

Ota yhteyttä auttaviin numeroihin jos korona ahdistaa liikaa. Ahdistumisen voi huomata esim siitä, että pakonomaisesti seuraa sairaustapauksia.

Pelkästään poissaolo netistä voi auttaa ja ulkoilu raikkaassa syysilmassa. Jos pidät jostain tekemisestä tee sitä, leivo, neulo, sisusta kotia.

Jätä korona uutiset väliin ensin päiväksi, sitten muutamaksi päiväksi ja kohta pystyt olemaan viikon seuraamatta niitä. Huomaat korona ahdistuksen ja pelon lieventyneen. Tsemppiä!

Jätä sinäkin tämän keskustelun trollaaminen edes yhdeksi päiväksi, tsemppiä! Lannattaa ottaa yhteyttä auttaviin puhelinnumeroihin jos elämä pyörii trollaamisen ympärillä eikä mikään muu enää kiinnosta! 

Osui ja upposi!

Ketjusta toiseen käyt hokemassa tuota osui ja uppos, olet ärsyttävä.

Eri.

En osaa sanoa muista ketjuista, sillä olen käynyt vain tässä. Tai muut ketjut lienevät ihan sinun kuvitelmaasi, ettei vaan olisi osunnut ja uponnut! Vinkkinä: älä viihdy liikaa tällaisissa ketjuissa, vähentäminen tekee hyvää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113611/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

”...we are inclined to raise a new and very evident concern that cardiomyopathy and heart failure related to COVID-19 may potentially evolve as the natural history of this infection becomes clearer”, varoittaa tutkijaryhmä (https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2768916).

”Korona on nuha”, sanoo vauva-palstan denialisti.

Jaksaisinko vielä jankata kanssasi? Mutta kyllä; perheessämme koronan oireena oli vain nuha. Sairastamisesta on nyt jo kohta puoli vuotta, eikä jälkioireita ole ilmennyt. Tunnen myös henkilökohtaisesti yhden nuoren, jolla korona oli täysin ilman oireita ja erään poliisin (+40v) jolla korona oli täysin ilman oireita. 

Varmasti on noinkin, että koronasta voi seurata jotain vakavaa. Mutta eikös luonnonvalinta toimikin juuri niin? Toiset selviävät helpolla, toiset eivät ja jotkut eivät ollenkaan.

Vierailija
113612/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei meillä mennyt lapsen päiväkoti kokonaan kiinni koronatartunnan vuoksi. Altistuneet ja sairastunut eristyksessä ja karanteenissa. Silti oli vähän stressaavaa viedä lapsi päiväkotiin silloin. Tartunta ei aiheuttanut jatkotartuntoja. Oäiväkodissa on rajattu niin, että omat ryhmät ja omat hoitajat myös ulkoilessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113613/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voiko tuosta koronavilkun altistumislokista jotenkin päätellä tartunnan saaneiden määriä..? Eilen aamulla siellä "annettujen avainten määrä" -kohdassa oli 6, tänään 19.

Nehän näkee koko ajan THL.n sivuilta miksi niitä pitäisi vilkun kautta raportoida? Tuskin kukaan täyspäinen tilannetta non stop kyttää?

Vierailija
113614/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoinkin! Ensimmäinen koulu siirtyy etäopetukseen.

Mutta: vieläkin salataan tartuntojen määrät. Uskomatonta.

Helsinkiläisessä peruskoulussa useita koronatartuntoja – 139 altistunut

Helsinkiläinen Kannelmäen peruskoulu siirtyy osittain etäopetukseen tartuntojen ja altistumisten vuoksi.

Helsingin kaupungin mukaan Kannelmäen peruskoulussa on useita tartuntoja. Altistuneita oppilaita on 118 ja henkilöstöä 21. Tartuntojen tarkkaa määrää ei ole kerrottu.

– Tilannetta arvioitiin yhdessä sosiaali- ja terveystoimialan epidemiologisen toiminnan sekä koulun rehtorin kanssa ja päädyimme siihen, että siirtyminen poikkeuksellisiin opetusjärjestelyihin ja opetukseen etäyhteyksiä hyödyntäen on välttämätöntä opetuksen turvaamiseksi, kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolainen sanoo Helsingin kaupungin tiedotteessa.

Poikkeukselliset opetusjärjestelyt tarkoittavat sitä, että osa Kannelmäen peruskoulun 5.–9.-luokkalaisista vuorottelee viikon 37 lähi- ja etäopetuksen välillä.

Poikkeusjärjestelyt koskevat Kannelmäen peruskoulun toimipistettä osoitteessa Runonlaulajantie 40.

Lähiopetukseen jäävät Kannelmäen perusopetuksen 1.–4.-luokkalaiset sekä erityisen tuen ja valmistavan opetuksen oppilaat sekä suurin osa 5.–9.-luokkalaisista. Etäopetuksessa olevat oppilaat ruokailevat koululla porrastetun aikataulun mukaisesti.

Lähde:iltalehti.

Miksi tätä ei ole uutisoitu aiemmin, kannelmäen koulun tilannetta?

Eikö tartuntatauti laki edellytä, että joukko tartunnoista ilmoitetaan avoimesti ja selkeästi?

Eikö se ole juuri siksi, että ihmiset osaisivat välttää saamasta Yleisvaarallista tartuntatautia, ilmoitusvelvollisuus??

Ota yhteyttä auttaviin numeroihin jos korona ahdistaa liikaa. Ahdistumisen voi huomata esim siitä, että pakonomaisesti seuraa sairaustapauksia.

Pelkästään poissaolo netistä voi auttaa ja ulkoilu raikkaassa syysilmassa. Jos pidät jostain tekemisestä tee sitä, leivo, neulo, sisusta kotia.

Jätä korona uutiset väliin ensin päiväksi, sitten muutamaksi päiväksi ja kohta pystyt olemaan viikon seuraamatta niitä. Huomaat korona ahdistuksen ja pelon lieventyneen. Tsemppiä!

Jätä sinäkin tämän keskustelun trollaaminen edes yhdeksi päiväksi, tsemppiä! Lannattaa ottaa yhteyttä auttaviin puhelinnumeroihin jos elämä pyörii trollaamisen ympärillä eikä mikään muu enää kiinnosta! 

Osui ja upposi!

Ketjusta toiseen käyt hokemassa tuota osui ja uppos, olet ärsyttävä.

Eri.

En osaa sanoa muista ketjuista, sillä olen käynyt vain tässä. Tai muut ketjut lienevät ihan sinun kuvitelmaasi, ettei vaan olisi osunnut ja uponnut! Vinkkinä: älä viihdy liikaa tällaisissa ketjuissa, vähentäminen tekee hyvää.

Osu ja uppos 🤣

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113615/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voiko tuosta koronavilkun altistumislokista jotenkin päätellä tartunnan saaneiden määriä..? Eilen aamulla siellä "annettujen avainten määrä" -kohdassa oli 6, tänään 19.

Nehän näkee koko ajan THL.n sivuilta miksi niitä pitäisi vilkun kautta raportoida? Tuskin kukaan täyspäinen tilannetta non stop kyttää?

Sitä en tiedä keitä ne kyttääjät ovat, mutta kylllä kyttäävät, puhelimesta ja täältä palstalta ja toivovat kyttäyspuhelinta karanteenin rikkojia paljastaakseen ja kyttäävät moniko käyttää maskeja jne. Elämänsisältöä....

Vierailija
113616/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoinkin! Ensimmäinen koulu siirtyy etäopetukseen.

Mutta: vieläkin salataan tartuntojen määrät. Uskomatonta.

Helsinkiläisessä peruskoulussa useita koronatartuntoja – 139 altistunut

Helsinkiläinen Kannelmäen peruskoulu siirtyy osittain etäopetukseen tartuntojen ja altistumisten vuoksi.

Helsingin kaupungin mukaan Kannelmäen peruskoulussa on useita tartuntoja. Altistuneita oppilaita on 118 ja henkilöstöä 21. Tartuntojen tarkkaa määrää ei ole kerrottu.

– Tilannetta arvioitiin yhdessä sosiaali- ja terveystoimialan epidemiologisen toiminnan sekä koulun rehtorin kanssa ja päädyimme siihen, että siirtyminen poikkeuksellisiin opetusjärjestelyihin ja opetukseen etäyhteyksiä hyödyntäen on välttämätöntä opetuksen turvaamiseksi, kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolainen sanoo Helsingin kaupungin tiedotteessa.

Poikkeukselliset opetusjärjestelyt tarkoittavat sitä, että osa Kannelmäen peruskoulun 5.–9.-luokkalaisista vuorottelee viikon 37 lähi- ja etäopetuksen välillä.

Poikkeusjärjestelyt koskevat Kannelmäen peruskoulun toimipistettä osoitteessa Runonlaulajantie 40.

Lähiopetukseen jäävät Kannelmäen perusopetuksen 1.–4.-luokkalaiset sekä erityisen tuen ja valmistavan opetuksen oppilaat sekä suurin osa 5.–9.-luokkalaisista. Etäopetuksessa olevat oppilaat ruokailevat koululla porrastetun aikataulun mukaisesti.

Lähde:iltalehti.

Miksi tätä ei ole uutisoitu aiemmin, kannelmäen koulun tilannetta?

Eikö tartuntatauti laki edellytä, että joukko tartunnoista ilmoitetaan avoimesti ja selkeästi?

Eikö se ole juuri siksi, että ihmiset osaisivat välttää saamasta Yleisvaarallista tartuntatautia, ilmoitusvelvollisuus??

Ota yhteyttä auttaviin numeroihin jos korona ahdistaa liikaa. Ahdistumisen voi huomata esim siitä, että pakonomaisesti seuraa sairaustapauksia.

Pelkästään poissaolo netistä voi auttaa ja ulkoilu raikkaassa syysilmassa. Jos pidät jostain tekemisestä tee sitä, leivo, neulo, sisusta kotia.

Jätä korona uutiset väliin ensin päiväksi, sitten muutamaksi päiväksi ja kohta pystyt olemaan viikon seuraamatta niitä. Huomaat korona ahdistuksen ja pelon lieventyneen. Tsemppiä!

Jätä sinäkin tämän keskustelun trollaaminen edes yhdeksi päiväksi, tsemppiä! Lannattaa ottaa yhteyttä auttaviin puhelinnumeroihin jos elämä pyörii trollaamisen ympärillä eikä mikään muu enää kiinnosta! 

Osui ja upposi!

Ketjusta toiseen käyt hokemassa tuota osui ja uppos, olet ärsyttävä.

Eri.

En osaa sanoa muista ketjuista, sillä olen käynyt vain tässä. Tai muut ketjut lienevät ihan sinun kuvitelmaasi, ettei vaan olisi osunnut ja uponnut! Vinkkinä: älä viihdy liikaa tällaisissa ketjuissa, vähentäminen tekee hyvää.

Osu ja uppos 🤣

Matkiminen on aina hauskaa, eikös ;)

Vierailija
113617/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”...we are inclined to raise a new and very evident concern that cardiomyopathy and heart failure related to COVID-19 may potentially evolve as the natural history of this infection becomes clearer”, varoittaa tutkijaryhmä (https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2768916).

”Korona on nuha”, sanoo vauva-palstan denialisti.

Jaksaisinko vielä jankata kanssasi? Mutta kyllä; perheessämme koronan oireena oli vain nuha. Sairastamisesta on nyt jo kohta puoli vuotta, eikä jälkioireita ole ilmennyt. Tunnen myös henkilökohtaisesti yhden nuoren, jolla korona oli täysin ilman oireita ja erään poliisin (+40v) jolla korona oli täysin ilman oireita. 

Varmasti on noinkin, että koronasta voi seurata jotain vakavaa. Mutta eikös luonnonvalinta toimikin juuri niin? Toiset selviävät helpolla, toiset eivät ja jotkut eivät ollenkaan.

Elähän urheile. Eräälläkin urheilijalla oli kaikki pitäjän parasta mutta osui ja upposi

kuitenkin. Vieläkin arvaillaan mikä tuli,

borreli vai viron virkistäytymismatkatuliainen.

Tämä siis ennen korona aikaa. Korona lisää mahdollisuuskirjoon uuden ja kieltämättä jännittävän lisän. Kiehtoo etenkin seikkailijoita.

Vierailija
113618/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa sanoi, no meidän perheessä korona meni ohi pienenä nuhana. Tiesitkö muuten, että vihurirokon sairastaminen voi aiheuttaa lapsettomuutta? Myyräkuume vakavan keuhkokuumeen? Tavallinen flunssa kuolemaan johtavan sydänlihastulehduksen?

Toivottavasti ei jäänyt piileviä sydänvaurioita, jollaisista on saatu vahvoja viitteitä saksalaistutkimuksessa jopa n. 80% tutkituista potilaista riippumatta itse koronan vaikeusasteesta.

Sä olet kyllä pessimistisin pahanilman lintu, jonka olen tunnistanut vähään aikaan. Työyhteisöissä teitä sanotaan ilmapiirin pilaajaksi ja lähtö tulisi 1. yt-neuvotteluissa.

Onhan se valitettavaa, että tutkijat ovat alustavasti havainneet ilmiön joka ei sovi sinun ”pää pensaaseen”-ajatusmaailmaasi.

"pää pensaaseen" ei oikein sovi tähän yhteyteen, ei olla piilossa miltään, tai kielletä mitään. Ollaan avoimesti esillä ja tunnistetaan riskit. Maailmassa on havaittu aika paljon vaarallisia ilmiöitä... ja eletään kuitenkin normaalisti. Mikä tässä on niin vaikeaa.

Sinulla on pää pensaassa koronan mahdollisen vaarallisuuden suhteen. Tutkijat ovat todenneet siitä täysin uudenlaisia muihin tauteihin liittymättömiä mekanismeja ja varoittavat mahdollisista vakavista pitkäaikaisvaurioista, mutta pää pensaaseen mentaliteetilla luulet itse tietäväsi paremmin.

Voi hyvänen aika sun kanssasi. Etkö ymmärrä luettua? Ymmärrän täysin mahdollisen vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, mutta valitsen olla välittämättä, en kiellä mitään. En todellakaan luule tietäväni paremmin, älä sinäkään.

Jos ymmärrät vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, niin älä sitten hölise koronasta minään ”pienenä nuhana” tai vertaa sitä ”tavalliseen flunssaan”. Jos höliset, osoittaa se ettet todellakaan ymmärrä.

Kuten olen tällä palstalla eilen kertonut, koko perheemme sairasti koronan pienenä nuhana, pienempänä kuin lievänä flunssana. Ja aika moni sairastaa sen aivan oireettomana. Aikuisistakin. Ystäväni puoliso työskentelee ammatissa, jossa testit otettiin rutiinilla ja kuinkas sattuikaan, puoliso sai positiivisen testituloksen ilman mitään oireita. Selvitäthän jatkossa asioiden oikean laidan, etkä perusta kirjoittamaasi luuloihin. On ikävää, että hysteriaa levitetään aivan turhaan.

Positiivinenkin testitulos voi olla väärä.

Testattiinko kaikki.

Selvitettiinkö oikeasti vai oliko tavallista flunssaa.

Ja jos oikeasti olikin niin lievät koronat voi uusiutua puolen vuoden jälkeen.

Kyllä, kaikki testattiin. Ja hienoa, että ymmärrät koronan olevan vain flunssa, joillekin influenssa, johon ollaan kehittämässä rokotetta.. Mutta koronakin muuttuu, joten rokote voi olla täysin tehoton, kuten kehitetyt influenssarokotteetkin monta kertaa ovat.

Itse asiassa epäilemme sairastaneemme koronan jo kaksi kertaa, ihan ensimmäisen kerran todella lievänä, ei edes tajuttu silloin käydä testeissä. Kolmas, neljäs jne kertakin varmasti tulee. On hyvä ymmärtää, että korona on tullut jäädäkseen. Lisäksi uskon sairastetun koronan lisäävän vastustuskykyä uusia viruksia vastaan, joita Kiinasta tulee. Se on vain ajan kysymys, koska täällä on seuraava, mutta vaarallisempi pandemia.

Korona ei ole kenellekään flunssa eikä se ole kenellekään myöskään influenssa, koska kyse on aivan eri sairaudesta.

Se on jopa vain pieni nuha, kuten meidän perheessä koronan sairastaminen oli. Jos et ole sairastanut sitä, niin älä väitä tuollaisia!

No samaantapaanhan kaikki muutkin tartuntataudit toimivat. Heikkokuntoiselle ja vähäisen vastustuskyvyn omaavalle ne ovat vaarallisia tai jopa kohtalokkaita. Myös muut asiat vaikuttavat oireiden vakavuuteen tai, kuten sinun tapauksessasi, vähäisyyteen. Monilla nuorillahan korona on mennyt ohi oireetta, myös osa aikuisista on sairastanut koronan aivan tietämättään. Kuten joku tuolla aiemmin kirjoitti, voi koronankin ajatella luuonnon valinnaksi. Luonto tasapainottaa eikä ihminen voi voittaa luontoa. Yksi luonnon tapa tasapainottaa suuri väestömäärä on juurikin virukset. Kiinastahan löytyi jo uusi pandemiavirus: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/664764a1-95bc-4d39-8410-27cb02c28eae

Ja jo huomenna voimme saada uuden viruksen tänne asti ja niitä tulee aina uusia. Kuten on tähänkin asti ollut (rutto ym). 

Onko tuo uusi virus jo levinnyt? 

Vierailija
113619/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihdoinkin! Ensimmäinen koulu siirtyy etäopetukseen.

Mutta: vieläkin salataan tartuntojen määrät. Uskomatonta.

Helsinkiläisessä peruskoulussa useita koronatartuntoja – 139 altistunut

Helsinkiläinen Kannelmäen peruskoulu siirtyy osittain etäopetukseen tartuntojen ja altistumisten vuoksi.

Helsingin kaupungin mukaan Kannelmäen peruskoulussa on useita tartuntoja. Altistuneita oppilaita on 118 ja henkilöstöä 21. Tartuntojen tarkkaa määrää ei ole kerrottu.

– Tilannetta arvioitiin yhdessä sosiaali- ja terveystoimialan epidemiologisen toiminnan sekä koulun rehtorin kanssa ja päädyimme siihen, että siirtyminen poikkeuksellisiin opetusjärjestelyihin ja opetukseen etäyhteyksiä hyödyntäen on välttämätöntä opetuksen turvaamiseksi, kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja Liisa Pohjolainen sanoo Helsingin kaupungin tiedotteessa.

Poikkeukselliset opetusjärjestelyt tarkoittavat sitä, että osa Kannelmäen peruskoulun 5.–9.-luokkalaisista vuorottelee viikon 37 lähi- ja etäopetuksen välillä.

Poikkeusjärjestelyt koskevat Kannelmäen peruskoulun toimipistettä osoitteessa Runonlaulajantie 40.

Lähiopetukseen jäävät Kannelmäen perusopetuksen 1.–4.-luokkalaiset sekä erityisen tuen ja valmistavan opetuksen oppilaat sekä suurin osa 5.–9.-luokkalaisista. Etäopetuksessa olevat oppilaat ruokailevat koululla porrastetun aikataulun mukaisesti.

Lähde:iltalehti.

Miksi tätä ei ole uutisoitu aiemmin, kannelmäen koulun tilannetta?

Eikö tartuntatauti laki edellytä, että joukko tartunnoista ilmoitetaan avoimesti ja selkeästi?

Eikö se ole juuri siksi, että ihmiset osaisivat välttää saamasta Yleisvaarallista tartuntatautia, ilmoitusvelvollisuus??

Ota yhteyttä auttaviin numeroihin jos korona ahdistaa liikaa. Ahdistumisen voi huomata esim siitä, että pakonomaisesti seuraa sairaustapauksia.

Pelkästään poissaolo netistä voi auttaa ja ulkoilu raikkaassa syysilmassa. Jos pidät jostain tekemisestä tee sitä, leivo, neulo, sisusta kotia.

Jätä korona uutiset väliin ensin päiväksi, sitten muutamaksi päiväksi ja kohta pystyt olemaan viikon seuraamatta niitä. Huomaat korona ahdistuksen ja pelon lieventyneen. Tsemppiä!

Jätä sinäkin tämän keskustelun trollaaminen edes yhdeksi päiväksi, tsemppiä! Lannattaa ottaa yhteyttä auttaviin puhelinnumeroihin jos elämä pyörii trollaamisen ympärillä eikä mikään muu enää kiinnosta! 

Osui ja upposi!

Ketjusta toiseen käyt hokemassa tuota osui ja uppos, olet ärsyttävä.

Eri.

En osaa sanoa muista ketjuista, sillä olen käynyt vain tässä. Tai muut ketjut lienevät ihan sinun kuvitelmaasi, ettei vaan olisi osunnut ja uponnut! Vinkkinä: älä viihdy liikaa tällaisissa ketjuissa, vähentäminen tekee hyvää.

Osu ja uppos 🤣

Matkiminen on aina hauskaa, eikös ;)

Osu ja uppos 🤤

Vierailija
113620/176779 |
04.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa sanoi, no meidän perheessä korona meni ohi pienenä nuhana. Tiesitkö muuten, että vihurirokon sairastaminen voi aiheuttaa lapsettomuutta? Myyräkuume vakavan keuhkokuumeen? Tavallinen flunssa kuolemaan johtavan sydänlihastulehduksen?

Toivottavasti ei jäänyt piileviä sydänvaurioita, jollaisista on saatu vahvoja viitteitä saksalaistutkimuksessa jopa n. 80% tutkituista potilaista riippumatta itse koronan vaikeusasteesta.

Sä olet kyllä pessimistisin pahanilman lintu, jonka olen tunnistanut vähään aikaan. Työyhteisöissä teitä sanotaan ilmapiirin pilaajaksi ja lähtö tulisi 1. yt-neuvotteluissa.

Onhan se valitettavaa, että tutkijat ovat alustavasti havainneet ilmiön joka ei sovi sinun ”pää pensaaseen”-ajatusmaailmaasi.

"pää pensaaseen" ei oikein sovi tähän yhteyteen, ei olla piilossa miltään, tai kielletä mitään. Ollaan avoimesti esillä ja tunnistetaan riskit. Maailmassa on havaittu aika paljon vaarallisia ilmiöitä... ja eletään kuitenkin normaalisti. Mikä tässä on niin vaikeaa.

Sinulla on pää pensaassa koronan mahdollisen vaarallisuuden suhteen. Tutkijat ovat todenneet siitä täysin uudenlaisia muihin tauteihin liittymättömiä mekanismeja ja varoittavat mahdollisista vakavista pitkäaikaisvaurioista, mutta pää pensaaseen mentaliteetilla luulet itse tietäväsi paremmin.

Voi hyvänen aika sun kanssasi. Etkö ymmärrä luettua? Ymmärrän täysin mahdollisen vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, mutta valitsen olla välittämättä, en kiellä mitään. En todellakaan luule tietäväni paremmin, älä sinäkään.

Jos ymmärrät vaarallisuuden ja tutkijoiden löydökset, niin älä sitten hölise koronasta minään ”pienenä nuhana” tai vertaa sitä ”tavalliseen flunssaan”. Jos höliset, osoittaa se ettet todellakaan ymmärrä.

Kuten olen tällä palstalla eilen kertonut, koko perheemme sairasti koronan pienenä nuhana, pienempänä kuin lievänä flunssana. Ja aika moni sairastaa sen aivan oireettomana. Aikuisistakin. Ystäväni puoliso työskentelee ammatissa, jossa testit otettiin rutiinilla ja kuinkas sattuikaan, puoliso sai positiivisen testituloksen ilman mitään oireita. Selvitäthän jatkossa asioiden oikean laidan, etkä perusta kirjoittamaasi luuloihin. On ikävää, että hysteriaa levitetään aivan turhaan.

Positiivinenkin testitulos voi olla väärä.

Testattiinko kaikki.

Selvitettiinkö oikeasti vai oliko tavallista flunssaa.

Ja jos oikeasti olikin niin lievät koronat voi uusiutua puolen vuoden jälkeen.

Kyllä, kaikki testattiin. Ja hienoa, että ymmärrät koronan olevan vain flunssa, joillekin influenssa, johon ollaan kehittämässä rokotetta.. Mutta koronakin muuttuu, joten rokote voi olla täysin tehoton, kuten kehitetyt influenssarokotteetkin monta kertaa ovat.

Itse asiassa epäilemme sairastaneemme koronan jo kaksi kertaa, ihan ensimmäisen kerran todella lievänä, ei edes tajuttu silloin käydä testeissä. Kolmas, neljäs jne kertakin varmasti tulee. On hyvä ymmärtää, että korona on tullut jäädäkseen. Lisäksi uskon sairastetun koronan lisäävän vastustuskykyä uusia viruksia vastaan, joita Kiinasta tulee. Se on vain ajan kysymys, koska täällä on seuraava, mutta vaarallisempi pandemia.

Korona ei ole kenellekään flunssa eikä se ole kenellekään myöskään influenssa, koska kyse on aivan eri sairaudesta.

Se on jopa vain pieni nuha, kuten meidän perheessä koronan sairastaminen oli. Jos et ole sairastanut sitä, niin älä väitä tuollaisia!

Riippumatta oireista, tartuntatauti ei muutu toiseksi vain koska denialisti niin sanoo.

Sä se sitten jaksaat haukkua kaikkia denialisteiksi...  Nyt jo se, et on sairastanut koronan lievänä, tekee denialistiksi??

Ketju on lukittu.