Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Hauholla luokka karanteeniin

https://yle.fi/uutiset/3-11684667

Hauhon yhden luokan karanteeni kiinnostaa, niin miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytyy vain toivoa, että kaikki menee kuin Strömsössä sen rokotteen kanssa. Ihmisten luottamuksen voi nimittäin rikkoa vain kerran. Sen jälkeen on sitten hel vetti irti, jos miljoonat on jo ehtineet saada rokotteen kun jotain ikävää siitä ilmenee...

Tämän vuoksi pitäisi harkita ja tutkia tarkkaan.

Hyvä että vauva-palsta huolehtii tästäkin asiasta. Muutenhan maailma olisi aivan hunningolla kun päättäjät eivät osaa. AV:ssa asuu suuri viisaus.

Vierailija kirjoitti:

Pirkanmaa ei ilmeisesti kuulu enää Suomeen. Ei ainakaan ole tartuntoja THL:llän listoissa.

Pikku hiljaa aletaan tiputtaa alueita pois. Myös Kymenlaaksossa 33, mutta laitettiin 6. Jouluna meillä on listoilla enää Savo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

John Campbell on ollut tämä pandemian kasvot. Kannattaa katsoa hänen eilinen video jossa hän hehkuttaa rokotteita ja käy läpi niiden tehon sekä turvallisuuden koska on testattu kymmenillä tuhansilla. Turvallisuudesta ei ole siis mitään huolta! Vai onko hänkin osa salaliittoa ja lääketehtaat maksavat hänelle? Minä uskon ainakin häntä enkä rokotevastaisia hopeavesifaneja.

Yritä nyt päättää - kumpaan joukkoon kuulut. Hopeavesi ja nämä uudet rokotteet kuuluvat samaan joukkoon, tehosta ei ole tietoa, samoin riskit ovat tuntemattomia. Molemmat kuuluvat joukkoon uskonasioita: "Saulikin aikoo ottaa heti kun aika on sopiva".

Kukaan ei vain kertonut, että aika ei ole sopiva vielä hetkeen tai oikeammin pitkään aikaan, koska uuden tyyppinen rokote vaatii aivan toisenlaisen testausrumban, kuin vanhat perinteiset rokotteet, joista tiedetään pääosin, miten käyttäytyvät myös pienten muutosten jälkeen.

On tärkeää osallistua tähän testiin (vai onko?), muuten jää tiettyjen tahojen "bonukset" saamatta tai ainakin ne jäävät pienemmiksi, jos osa suomalaisista kieltäytyy altustumasta koekaniineiksi.

Älä ole naurettava. Noita rokotteita on ollut kehittämässä maailman osaavimmat asiantuntijat ja niitä on tutkittu paljon. Toki pitkäaikaisseuranta puuttuu, mutta ei kyse silti mistään totaalisesta arpapelistä ole.

Pikku juttu... Vain aika näyttää, millaista arpapeliä tuon puuttuminen ehkä on. Jos huono arpa tulee käteen niin ketään ei silloin lohduta, onko kehittäjillä hyvä CV.

Juurihan kirjoitin, ettei kyse ole mistään arpapelistä, vaan tieteellisen kehitystyön ja useamman testausvaiheen tuloksista. Pieni riski nopeutetun aikataulun vuoksi tietysti silti jää, ja tuon pienen riskin olen ainakin itse valmis yhteisen hyvän vuoksi ottamaan.

Juurihan kirjoitin, että nopeutettu aikataulu on nimenomaan arpapeliä. Pieni riski on sinun uskomuksesi, etkö jo tajua. Kukaan ei todellisuudessa tiedä riskin suuruudesta mitään. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut koronavirusrokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut mRNA/RNA-rokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut rokotteita käyttöön maailmanlaajuisesti näin nopealla aikataululla.

Jos väität ymmärtävästi jotain tilastotieteistä, niin miksi et ymmärrä riskien olevan tuntemattomia ja moninkertaistuvan tällaisessa skenaariossa, ts. näillä spekseillä voi olla hyvinkin vaarallista toimia kuten nyt ollaan toimimassa? Tai sitten ei, mutta sitä emme voi tietää, koska tämä on yllä mainituilla tavoilla täysin hyppy tuntemattomaan. Otamme siis (ison) riskin.

Sinun oma uskomuksesi on usko "pienestä" riskistä, ja ainoana perusteena se, että uskot kehittäjillä olevan hyvät CV:t. Good for you.

And good luck (you may need it).

Pientä rokotemyönteistä kommenttia tähän. Olen seurannut rokotteiden kehitystyötä tiiviisti.

Olen kuitenkin sen verran kriittinen, että meidän perheessä tytöt eivät saaneet HPV-rokotetta, eikä otettu sikainfluenssarokotetta. Eli punnitsen asioita kyllä.

Uudet mRNA-rokotteet ovat kyllä täysin uutta tekniikkaa. On tiedetty kuitenkin jo useita vuosia, että sellaisia pystyttäisiin todennäköisesti tekemään. Nyt vaan sitten tuli todellinen tarve ryhtyä yrittämään.

Ellen aivan väärin muista, hevosilla olisi sellainen rokote käytössä.

Ensimmäiset mRNA-rokotteet ihmisille on pistetty jo keväällä, kun faasi 1 alkoi. Noita muutamia kymmeniä rokotettuja seurataan edelleen, ja heillä ei ole tullut sivuoireita eikä rokotteen teho ole laskenut puolessa vuodessa. Joten sen puoleen näyttää hyvältä.

Itse pidän erittäin tärkeänä tuota ison prosentin suojaa koronaa vastaan, eli 94-95 % on erittäin hyvä suojaprosentti. Vaikka sitten kestäisi sitten vain vuoden. Otetaanhan influenssarokotekin joka vuosi. (En muuten itse ole kokenut tarpeelliseksi ottaa, varsinkin kun niissä sen onnistumisprosenttikin jää niin alhaiseksi, noin 50-70 % tuntumaan. Vanhemmilla ja ylipainoisilla vielä heikompi.)

Kun myyntilupaa haetaan, kaikkiin faasi 3:een osallistuneita on seurattu 2 kk. Vakavat sivuvaikutukset ilmaantuvat kuulemma yleensä kuudessa viikossa. Joten sen puoleen ollaan turvallisilla vesillä.

Ainoa mikä minua oikeastaan pohdituttaa, on se, että dengue-kuumeen rokotteen kehittely tyssäsi siihen, että se aiheutti vastakkaisen reaktion, käsittääkseni vasta pari vuotta myöhemmin. Eli rokotteen saajat saivatkin taudin helpommin ja kovempana. Mutta tässä rokotetekniikka oli eri kuin mRNA. En muista mikä - muistaako joku? Ei kai vaan adenovirusvektoritekniikka, jollainen Astra-Zeneca on? 

Narkolepsianhan on todettu tulleet rokotteessa olleesta tehosteaineesta eli adjuvantista - sellaisia näissä nyt kehitetyissä rokotteissa ei ole.

Kun USA:n viranomaiset tekevät päätöksen 10.12. Pfizerin rokotteesta, kaikki yrityksen raakadata tulee julkisuuteen. Avoimuutta siis tulee olemaan, ja sekin on hyvä.

Osaatko vielä kertoa, miksi avoimuutta ei vielä ole? Monet tahot on ihmetelleet sitä, miksi tietoa pantataan.

Olen eri.

Osaato kertoa myös vaikuttaako se asia jotenkin rokotteen kehittelyyn, että koronassa eri ihmisillä,on eri oireita myös myöhemmin? On raportoitu vaikutuksista hedelmällisyyteen, älykkyysosamäärän laskua, vaikutusta sydämeen jne jne.. kun tauti vielä jyllää ja on kesken, kaikkea tietoa tuskin vielä on lopullisesti saatu, kun osa ei ole vielä edes toipunut kokonaan , vaan sairastaa todella pitkään.

Vaikuttaako tämä jotenkin rokotteen kehittelyyn? Voiko siinä olla jokin sellainen aines ( joka niillä ihmisillä kenelle tulee joku harvinaisempi Korona oire) joka vaikuttaa haitallisesti juuri näillä ihmisillä ja rokote aktivoi pahan reaktion?

Olen se kelle vastasit eli sinun kanssasi mietin samoja juttuja. Itse mietin, että rokotteenhan ei kukaan sano suojaavan Long covidilta. Eli näitä pitkäaikaishaittoja voi tulla ilmeisesti ihan samalla lailla rokottamattomille kuin rokotetuillekin.

Tekee pahaa miettiä, että ihmiset ottaa kohta rokotteen ja luulee sitten voivansa jatkaa "vanhaa normaalia" elämäänsä. Saavat siis tartunnan luultavasti rokotteesta huolimatta, ja virus muhii elimistössä. Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta, mutta ketä se lohduttaa jos kaikkea muuta voi sitten tulla. Plus vielä nämä autoimmuunireaktiot, joita pelätään rokotteesta ja joista kukaan ei vielä tiedä mitään.

Ihmiselle tulee ensin akuutti covid, sitten se voi kroonistua. Eli tälle on se 95 % suoja. Mutta rokotteiden suojasta koskien oireetonta tartuntaa ei ole varmuutta. Ja siitäkin toki voi tulla pitkäaikaisia oireita, ihme kyllä. Tai ainakin muutoksia sydämeen/keuhkoihin. Mutta tyypillisesti pitkäaikaisoireet laukaisee akuutti covid, joka alkaa heti useammalla kunnon oireella. Tätäkin on tutkittu.

Joten rokotteen ottajat näyttäisivät olevan aika hyvin suojassa long-covidilta myös. Koska 95 % suoja verrattuna rokottamattomiin on oikeasti todella hyvä suoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

John Campbell on ollut tämä pandemian kasvot. Kannattaa katsoa hänen eilinen video jossa hän hehkuttaa rokotteita ja käy läpi niiden tehon sekä turvallisuuden koska on testattu kymmenillä tuhansilla. Turvallisuudesta ei ole siis mitään huolta! Vai onko hänkin osa salaliittoa ja lääketehtaat maksavat hänelle? Minä uskon ainakin häntä enkä rokotevastaisia hopeavesifaneja.

Yritä nyt päättää - kumpaan joukkoon kuulut. Hopeavesi ja nämä uudet rokotteet kuuluvat samaan joukkoon, tehosta ei ole tietoa, samoin riskit ovat tuntemattomia. Molemmat kuuluvat joukkoon uskonasioita: "Saulikin aikoo ottaa heti kun aika on sopiva".

Kukaan ei vain kertonut, että aika ei ole sopiva vielä hetkeen tai oikeammin pitkään aikaan, koska uuden tyyppinen rokote vaatii aivan toisenlaisen testausrumban, kuin vanhat perinteiset rokotteet, joista tiedetään pääosin, miten käyttäytyvät myös pienten muutosten jälkeen.

On tärkeää osallistua tähän testiin (vai onko?), muuten jää tiettyjen tahojen "bonukset" saamatta tai ainakin ne jäävät pienemmiksi, jos osa suomalaisista kieltäytyy altustumasta koekaniineiksi.

Älä ole naurettava. Noita rokotteita on ollut kehittämässä maailman osaavimmat asiantuntijat ja niitä on tutkittu paljon. Toki pitkäaikaisseuranta puuttuu, mutta ei kyse silti mistään totaalisesta arpapelistä ole.

Pikku juttu... Vain aika näyttää, millaista arpapeliä tuon puuttuminen ehkä on. Jos huono arpa tulee käteen niin ketään ei silloin lohduta, onko kehittäjillä hyvä CV.

Juurihan kirjoitin, ettei kyse ole mistään arpapelistä, vaan tieteellisen kehitystyön ja useamman testausvaiheen tuloksista. Pieni riski nopeutetun aikataulun vuoksi tietysti silti jää, ja tuon pienen riskin olen ainakin itse valmis yhteisen hyvän vuoksi ottamaan.

Juurihan kirjoitin, että nopeutettu aikataulu on nimenomaan arpapeliä. Pieni riski on sinun uskomuksesi, etkö jo tajua. Kukaan ei todellisuudessa tiedä riskin suuruudesta mitään. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut koronavirusrokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut mRNA/RNA-rokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut rokotteita käyttöön maailmanlaajuisesti näin nopealla aikataululla.

Jos väität ymmärtävästi jotain tilastotieteistä, niin miksi et ymmärrä riskien olevan tuntemattomia ja moninkertaistuvan tällaisessa skenaariossa, ts. näillä spekseillä voi olla hyvinkin vaarallista toimia kuten nyt ollaan toimimassa? Tai sitten ei, mutta sitä emme voi tietää, koska tämä on yllä mainituilla tavoilla täysin hyppy tuntemattomaan. Otamme siis (ison) riskin.

Sinun oma uskomuksesi on usko "pienestä" riskistä, ja ainoana perusteena se, että uskot kehittäjillä olevan hyvät CV:t. Good for you.

And good luck (you may need it).

Pientä rokotemyönteistä kommenttia tähän. Olen seurannut rokotteiden kehitystyötä tiiviisti.

Olen kuitenkin sen verran kriittinen, että meidän perheessä tytöt eivät saaneet HPV-rokotetta, eikä otettu sikainfluenssarokotetta. Eli punnitsen asioita kyllä.

Uudet mRNA-rokotteet ovat kyllä täysin uutta tekniikkaa. On tiedetty kuitenkin jo useita vuosia, että sellaisia pystyttäisiin todennäköisesti tekemään. Nyt vaan sitten tuli todellinen tarve ryhtyä yrittämään.

Ellen aivan väärin muista, hevosilla olisi sellainen rokote käytössä.

Ensimmäiset mRNA-rokotteet ihmisille on pistetty jo keväällä, kun faasi 1 alkoi. Noita muutamia kymmeniä rokotettuja seurataan edelleen, ja heillä ei ole tullut sivuoireita eikä rokotteen teho ole laskenut puolessa vuodessa. Joten sen puoleen näyttää hyvältä.

Itse pidän erittäin tärkeänä tuota ison prosentin suojaa koronaa vastaan, eli 94-95 % on erittäin hyvä suojaprosentti. Vaikka sitten kestäisi sitten vain vuoden. Otetaanhan influenssarokotekin joka vuosi. (En muuten itse ole kokenut tarpeelliseksi ottaa, varsinkin kun niissä sen onnistumisprosenttikin jää niin alhaiseksi, noin 50-70 % tuntumaan. Vanhemmilla ja ylipainoisilla vielä heikompi.)

Kun myyntilupaa haetaan, kaikkiin faasi 3:een osallistuneita on seurattu 2 kk. Vakavat sivuvaikutukset ilmaantuvat kuulemma yleensä kuudessa viikossa. Joten sen puoleen ollaan turvallisilla vesillä.

Ainoa mikä minua oikeastaan pohdituttaa, on se, että dengue-kuumeen rokotteen kehittely tyssäsi siihen, että se aiheutti vastakkaisen reaktion, käsittääkseni vasta pari vuotta myöhemmin. Eli rokotteen saajat saivatkin taudin helpommin ja kovempana. Mutta tässä rokotetekniikka oli eri kuin mRNA. En muista mikä - muistaako joku? Ei kai vaan adenovirusvektoritekniikka, jollainen Astra-Zeneca on? 

Narkolepsianhan on todettu tulleet rokotteessa olleesta tehosteaineesta eli adjuvantista - sellaisia näissä nyt kehitetyissä rokotteissa ei ole.

Kun USA:n viranomaiset tekevät päätöksen 10.12. Pfizerin rokotteesta, kaikki yrityksen raakadata tulee julkisuuteen. Avoimuutta siis tulee olemaan, ja sekin on hyvä.

Osaatko vielä kertoa, miksi avoimuutta ei vielä ole? Monet tahot on ihmetelleet sitä, miksi tietoa pantataan.

Olen eri.

Osaato kertoa myös vaikuttaako se asia jotenkin rokotteen kehittelyyn, että koronassa eri ihmisillä,on eri oireita myös myöhemmin? On raportoitu vaikutuksista hedelmällisyyteen, älykkyysosamäärän laskua, vaikutusta sydämeen jne jne.. kun tauti vielä jyllää ja on kesken, kaikkea tietoa tuskin vielä on lopullisesti saatu, kun osa ei ole vielä edes toipunut kokonaan , vaan sairastaa todella pitkään.

Vaikuttaako tämä jotenkin rokotteen kehittelyyn? Voiko siinä olla jokin sellainen aines ( joka niillä ihmisillä kenelle tulee joku harvinaisempi Korona oire) joka vaikuttaa haitallisesti juuri näillä ihmisillä ja rokote aktivoi pahan reaktion?

Olen se kelle vastasit eli sinun kanssasi mietin samoja juttuja. Itse mietin, että rokotteenhan ei kukaan sano suojaavan Long covidilta. Eli näitä pitkäaikaishaittoja voi tulla ilmeisesti ihan samalla lailla rokottamattomille kuin rokotetuillekin.

Tekee pahaa miettiä, että ihmiset ottaa kohta rokotteen ja luulee sitten voivansa jatkaa "vanhaa normaalia" elämäänsä. Saavat siis tartunnan luultavasti rokotteesta huolimatta, ja virus muhii elimistössä. Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta, mutta ketä se lohduttaa jos kaikkea muuta voi sitten tulla. Plus vielä nämä autoimmuunireaktiot, joita pelätään rokotteesta ja joista kukaan ei vielä tiedä mitään.

”Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta”

Kuullostaa kuin yrittäisit sanoa, että keuhkokuume on vähin, millä koronaan sairastunut selviää...

Ehei, kritisoin tätä josset huomannut. Mutta rokotetutkimuksissa siis tutkittiin (vain) tätä, mistä puhuin. Eli rokotteen saaneiden ei juuri huomattu sairastuneen keuhkokuumeeseen tai virallisesti muuten lieväksi luokiteltuun Covidiin tai joutuneen teholle.

Muuta ei toisaalta sitten tutkimuksissa todettu, kuten sanoin. Juurikin tarkoitin sitä, että Long covidista ei puhuttu mitään tai muista haitoista, ts. ei ole tietoa suojaako rokote niiltä.

Ihanaa, että tänään

oli vain 250 tartuntaa ja Helsingissäkin vain 86 kpl! Alaspäin painuu luvut...

Nyt vain jaksa jaksa suomi,

Niin virus saadaan kuriin.

Ja upeata , että rokotus tulee keväällä.

Toivoa on.

Vierailija kirjoitti:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007639995.html

Juuri nyt Elina Nissinen, toimittaja

THL: Suomessa on todettu 250 uutta koronavirustartuntaa

Suomessa on todettu 250 uutta koronavirustartuntaa, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

Yhteensä ainakin 36 kunnassa raportoitiin uusia tartuntoja. Kuntien tarkka määrä ei ole tiedossa, koska THL ei kerro tietoja kunnista, joissa tartuntojen määrä epidemian alusta alkaen on yhteensä alle viisi.

Ainakin seuraavissa kunnissa raportoitiin tänään uusia tartuntoja:

- Helsinki: 86 tartuntaa

- Espoo: 42 tartuntaa

- Vantaa: 29 tartuntaa

- Pieksämäki: 17 tartuntaa

- Oulu: 16 tartuntaa

- Lappeenranta: 6 tartuntaa

- Hyvinkää: 5 tartuntaa

- Kaarina: 4 tartuntaa

- Kotka: 3 tartuntaa

- Muurame: 3 tartuntaa

- Turku: 3 tartuntaa

- Kuopio: 3 tartuntaa

- Kouvola: 3 tartuntaa

- Lempäälä: 2 tartuntaa

- Uurainen: 2 tartuntaa

- Rautalampi: 2 tartuntaa

- Tuusula: 2 tartuntaa

- Järvenpää: 2 tartuntaa

- Salo: 1 tartunta

- Masku: 1 tartunta

- Ylivieska: 1 tartunta

- Kerava: 1 tartunta

- Virolahti: 1 tartunta

- Sastamala: 1 tartunta

- Joensuu: 1 tartunta

- Mäntsälä: 1 tartunta

- Lieksa: 1 tartunta

- Taipalsaari: 1 tartunta

- Mikkeli: 1 tartunta

- Suonenjoki: 1 tartunta

- Rauma: 1 tartunta

- Jyväskylä: 1 tartunta

- Lapinjärvi: 1 tartunta

- Nurmijärvi: 1 tartunta

- Kirkkonummi: 1 tartunta

- Haapavesi: uusia tartuntoja raportoitiin, määrä ei tiedossa

Ihanan kohtuullinen lukema <3

Miten maanantait on yleensä menneet, muistatteko suuruusluokkaa viime aikoina?

Muutokset ikäryhmittäin 07.12.2020

00-10 +21

10-20 +25

20-30 +52

30-40 +39

40-50 +38

50-60 +35

60-70 +23 '

70-80 +10

80-  +7

Yhteensä 250

Lähde: https://twitter.com/bot_fi

Aika outoa lukea täällä kommentteja tulevasta rokotteesta. Täällä ollaan aikaisemmin nimenomaan vannottu rokotteen nimeen ja tulemiseen aikaisemmin, ja nyt viesteistä saa hyvin negatiivisen kuvan porukan suhtautumisesta. En minäkään olisi ollut ensimmäisten joukossa sitä ottamassa, mutta nyt vaikuttaa siltä, että ilman rokotusta täältä ei pääse matkustamaan mihinkään. Eli otan kun tulee tarjolle. Mahtaakohan tulla duunin kautta kuten influenssarokotuksetkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

John Campbell on ollut tämä pandemian kasvot. Kannattaa katsoa hänen eilinen video jossa hän hehkuttaa rokotteita ja käy läpi niiden tehon sekä turvallisuuden koska on testattu kymmenillä tuhansilla. Turvallisuudesta ei ole siis mitään huolta! Vai onko hänkin osa salaliittoa ja lääketehtaat maksavat hänelle? Minä uskon ainakin häntä enkä rokotevastaisia hopeavesifaneja.

Yritä nyt päättää - kumpaan joukkoon kuulut. Hopeavesi ja nämä uudet rokotteet kuuluvat samaan joukkoon, tehosta ei ole tietoa, samoin riskit ovat tuntemattomia. Molemmat kuuluvat joukkoon uskonasioita: "Saulikin aikoo ottaa heti kun aika on sopiva".

Kukaan ei vain kertonut, että aika ei ole sopiva vielä hetkeen tai oikeammin pitkään aikaan, koska uuden tyyppinen rokote vaatii aivan toisenlaisen testausrumban, kuin vanhat perinteiset rokotteet, joista tiedetään pääosin, miten käyttäytyvät myös pienten muutosten jälkeen.

On tärkeää osallistua tähän testiin (vai onko?), muuten jää tiettyjen tahojen "bonukset" saamatta tai ainakin ne jäävät pienemmiksi, jos osa suomalaisista kieltäytyy altustumasta koekaniineiksi.

Älä ole naurettava. Noita rokotteita on ollut kehittämässä maailman osaavimmat asiantuntijat ja niitä on tutkittu paljon. Toki pitkäaikaisseuranta puuttuu, mutta ei kyse silti mistään totaalisesta arpapelistä ole.

Pikku juttu... Vain aika näyttää, millaista arpapeliä tuon puuttuminen ehkä on. Jos huono arpa tulee käteen niin ketään ei silloin lohduta, onko kehittäjillä hyvä CV.

Juurihan kirjoitin, ettei kyse ole mistään arpapelistä, vaan tieteellisen kehitystyön ja useamman testausvaiheen tuloksista. Pieni riski nopeutetun aikataulun vuoksi tietysti silti jää, ja tuon pienen riskin olen ainakin itse valmis yhteisen hyvän vuoksi ottamaan.

Juurihan kirjoitin, että nopeutettu aikataulu on nimenomaan arpapeliä. Pieni riski on sinun uskomuksesi, etkö jo tajua. Kukaan ei todellisuudessa tiedä riskin suuruudesta mitään. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut koronavirusrokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut mRNA/RNA-rokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut rokotteita käyttöön maailmanlaajuisesti näin nopealla aikataululla.

Jos väität ymmärtävästi jotain tilastotieteistä, niin miksi et ymmärrä riskien olevan tuntemattomia ja moninkertaistuvan tällaisessa skenaariossa, ts. näillä spekseillä voi olla hyvinkin vaarallista toimia kuten nyt ollaan toimimassa? Tai sitten ei, mutta sitä emme voi tietää, koska tämä on yllä mainituilla tavoilla täysin hyppy tuntemattomaan. Otamme siis (ison) riskin.

Sinun oma uskomuksesi on usko "pienestä" riskistä, ja ainoana perusteena se, että uskot kehittäjillä olevan hyvät CV:t. Good for you.

And good luck (you may need it).

Pientä rokotemyönteistä kommenttia tähän. Olen seurannut rokotteiden kehitystyötä tiiviisti.

Olen kuitenkin sen verran kriittinen, että meidän perheessä tytöt eivät saaneet HPV-rokotetta, eikä otettu sikainfluenssarokotetta. Eli punnitsen asioita kyllä.

Uudet mRNA-rokotteet ovat kyllä täysin uutta tekniikkaa. On tiedetty kuitenkin jo useita vuosia, että sellaisia pystyttäisiin todennäköisesti tekemään. Nyt vaan sitten tuli todellinen tarve ryhtyä yrittämään.

Ellen aivan väärin muista, hevosilla olisi sellainen rokote käytössä.

Ensimmäiset mRNA-rokotteet ihmisille on pistetty jo keväällä, kun faasi 1 alkoi. Noita muutamia kymmeniä rokotettuja seurataan edelleen, ja heillä ei ole tullut sivuoireita eikä rokotteen teho ole laskenut puolessa vuodessa. Joten sen puoleen näyttää hyvältä.

Itse pidän erittäin tärkeänä tuota ison prosentin suojaa koronaa vastaan, eli 94-95 % on erittäin hyvä suojaprosentti. Vaikka sitten kestäisi sitten vain vuoden. Otetaanhan influenssarokotekin joka vuosi. (En muuten itse ole kokenut tarpeelliseksi ottaa, varsinkin kun niissä sen onnistumisprosenttikin jää niin alhaiseksi, noin 50-70 % tuntumaan. Vanhemmilla ja ylipainoisilla vielä heikompi.)

Kun myyntilupaa haetaan, kaikkiin faasi 3:een osallistuneita on seurattu 2 kk. Vakavat sivuvaikutukset ilmaantuvat kuulemma yleensä kuudessa viikossa. Joten sen puoleen ollaan turvallisilla vesillä.

Ainoa mikä minua oikeastaan pohdituttaa, on se, että dengue-kuumeen rokotteen kehittely tyssäsi siihen, että se aiheutti vastakkaisen reaktion, käsittääkseni vasta pari vuotta myöhemmin. Eli rokotteen saajat saivatkin taudin helpommin ja kovempana. Mutta tässä rokotetekniikka oli eri kuin mRNA. En muista mikä - muistaako joku? Ei kai vaan adenovirusvektoritekniikka, jollainen Astra-Zeneca on? 

Narkolepsianhan on todettu tulleet rokotteessa olleesta tehosteaineesta eli adjuvantista - sellaisia näissä nyt kehitetyissä rokotteissa ei ole.

Kun USA:n viranomaiset tekevät päätöksen 10.12. Pfizerin rokotteesta, kaikki yrityksen raakadata tulee julkisuuteen. Avoimuutta siis tulee olemaan, ja sekin on hyvä.

Osaatko vielä kertoa, miksi avoimuutta ei vielä ole? Monet tahot on ihmetelleet sitä, miksi tietoa pantataan.

Olen eri.

Osaato kertoa myös vaikuttaako se asia jotenkin rokotteen kehittelyyn, että koronassa eri ihmisillä,on eri oireita myös myöhemmin? On raportoitu vaikutuksista hedelmällisyyteen, älykkyysosamäärän laskua, vaikutusta sydämeen jne jne.. kun tauti vielä jyllää ja on kesken, kaikkea tietoa tuskin vielä on lopullisesti saatu, kun osa ei ole vielä edes toipunut kokonaan , vaan sairastaa todella pitkään.

Vaikuttaako tämä jotenkin rokotteen kehittelyyn? Voiko siinä olla jokin sellainen aines ( joka niillä ihmisillä kenelle tulee joku harvinaisempi Korona oire) joka vaikuttaa haitallisesti juuri näillä ihmisillä ja rokote aktivoi pahan reaktion?

Olen se kelle vastasit eli sinun kanssasi mietin samoja juttuja. Itse mietin, että rokotteenhan ei kukaan sano suojaavan Long covidilta. Eli näitä pitkäaikaishaittoja voi tulla ilmeisesti ihan samalla lailla rokottamattomille kuin rokotetuillekin.

Tekee pahaa miettiä, että ihmiset ottaa kohta rokotteen ja luulee sitten voivansa jatkaa "vanhaa normaalia" elämäänsä. Saavat siis tartunnan luultavasti rokotteesta huolimatta, ja virus muhii elimistössä. Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta, mutta ketä se lohduttaa jos kaikkea muuta voi sitten tulla. Plus vielä nämä autoimmuunireaktiot, joita pelätään rokotteesta ja joista kukaan ei vielä tiedä mitään.

Ihmiselle tulee ensin akuutti covid, sitten se voi kroonistua. Eli tälle on se 95 % suoja. Mutta rokotteiden suojasta koskien oireetonta tartuntaa ei ole varmuutta. Ja siitäkin toki voi tulla pitkäaikaisia oireita, ihme kyllä. Tai ainakin muutoksia sydämeen/keuhkoihin. Mutta tyypillisesti pitkäaikaisoireet laukaisee akuutti covid, joka alkaa heti useammalla kunnon oireella. Tätäkin on tutkittu.

Joten rokotteen ottajat näyttäisivät olevan aika hyvin suojassa long-covidilta myös. Koska 95 % suoja verrattuna rokottamattomiin on oikeasti todella hyvä suoja.

Totta on, että tartunta tulee kyllä ennen Long Covidia. Melkein puolet tartunnoista on kuitenkin oireettomia, ja Long covidia on todettu myös näillä.

Koska tutkimuksissa todettiin rokotteen suojaavan vain oireiselta taudilta, niin nyt ei tiedetä, suojaako se Long covidilta. Tutkimusasetelmat oli nimittäin sellaisia, että vain oireiset ihmiset testattiin...

Tanskassa 5-9lk etäopetukseen valtaosassa maata.

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan miettinyt/tutkinut, mitä tapahtuu jos ihminen saa ensin esim. Pfizerin rokotteen ja sitten myöhemmin esim. vuoden päästä jollain toisella teknologialla tuotetun rokotteen, esim. AstraZenecan rokotteen?

Yhteisvaikutuksista en ole nähnyt mitään juttua eli tämäkin taitaa olla ihan tuntematon alue, jota kukaan ei ole tutkinut...

Samoin tutkimatta on sekin, miten ihmisen kroppa reagoi, kun tauti tulee rokotteen tehon sammumisen jälkeen. Kun kerran siis on ihan tuntematon juttu sekin, miten se valkosolujen "muisti" oikein toimii, niin miten tästä riskistä edes voitaisiin tietää mitään?

Aika lailla hakuammuntaa siis tämä on. Vaikka siis alkumetrit menisivätkin hyvin uusilla rokotteilla, miten rokotteiden vaikutus immuunijärjestelmään näkyy siinä kohdassa, kun tulee aika ottaa uusintarokotus (samalla tai jollain toisella teknologialla), tai kun rokote ei enää suojaa ja keho altistuu virukselle? Voiko immuunijärjestelmän solut silloin hyökätä kehoa vastaan tai ns. villiintyä tehden autoimmuunireaktioita? Tämähän ei ole ihan teoreettinen kysymys, koska dengue-rokotteilla tuli esiin juuri tämän tyyppinen ilmiö, eikä sitä osata oikein selittääkään, koska ei vielä tiedetä tarpeeksi siitä miten nuo immuunijärjestelmän solut ja niiden "muisti" oikein toimii...

Jep, tuota olen itsekin miettinyt.

Toisaalta, SARS-1:n sairastaneilla on immuniteetti vielä nytkin jäljellä, 17 vuotta myöhemmin. Joten jos tämä virus (SARS-2) käyttäytyy yhtään samalla tavalla, voisi ajatella, että rokotteiden aikaansaama immuniteetti on pysyvää tai ainakin pitkäaikaista myös. 

Juuri nyt Leila Toroskainen Toimittaja

Linnan jatkot venähti "hieman pitkäksi" joten en ehtinyt raportoimaan uusia päivän lukuja. Mutta onneksi te muruset olette toimineet Leilan oikeina käsinä ja näpsäkästi kopioineet lukemat tänne nähtäväksi.

Yhteistyö on se, joka jyllää, Toroskainen painottaa!

Nyt juuri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

John Campbell on ollut tämä pandemian kasvot. Kannattaa katsoa hänen eilinen video jossa hän hehkuttaa rokotteita ja käy läpi niiden tehon sekä turvallisuuden koska on testattu kymmenillä tuhansilla. Turvallisuudesta ei ole siis mitään huolta! Vai onko hänkin osa salaliittoa ja lääketehtaat maksavat hänelle? Minä uskon ainakin häntä enkä rokotevastaisia hopeavesifaneja.

Yritä nyt päättää - kumpaan joukkoon kuulut. Hopeavesi ja nämä uudet rokotteet kuuluvat samaan joukkoon, tehosta ei ole tietoa, samoin riskit ovat tuntemattomia. Molemmat kuuluvat joukkoon uskonasioita: "Saulikin aikoo ottaa heti kun aika on sopiva".

Kukaan ei vain kertonut, että aika ei ole sopiva vielä hetkeen tai oikeammin pitkään aikaan, koska uuden tyyppinen rokote vaatii aivan toisenlaisen testausrumban, kuin vanhat perinteiset rokotteet, joista tiedetään pääosin, miten käyttäytyvät myös pienten muutosten jälkeen.

On tärkeää osallistua tähän testiin (vai onko?), muuten jää tiettyjen tahojen "bonukset" saamatta tai ainakin ne jäävät pienemmiksi, jos osa suomalaisista kieltäytyy altustumasta koekaniineiksi.

Älä ole naurettava. Noita rokotteita on ollut kehittämässä maailman osaavimmat asiantuntijat ja niitä on tutkittu paljon. Toki pitkäaikaisseuranta puuttuu, mutta ei kyse silti mistään totaalisesta arpapelistä ole.

Pikku juttu... Vain aika näyttää, millaista arpapeliä tuon puuttuminen ehkä on. Jos huono arpa tulee käteen niin ketään ei silloin lohduta, onko kehittäjillä hyvä CV.

Juurihan kirjoitin, ettei kyse ole mistään arpapelistä, vaan tieteellisen kehitystyön ja useamman testausvaiheen tuloksista. Pieni riski nopeutetun aikataulun vuoksi tietysti silti jää, ja tuon pienen riskin olen ainakin itse valmis yhteisen hyvän vuoksi ottamaan.

Juurihan kirjoitin, että nopeutettu aikataulu on nimenomaan arpapeliä. Pieni riski on sinun uskomuksesi, etkö jo tajua. Kukaan ei todellisuudessa tiedä riskin suuruudesta mitään. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut koronavirusrokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut mRNA/RNA-rokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut rokotteita käyttöön maailmanlaajuisesti näin nopealla aikataululla.

Jos väität ymmärtävästi jotain tilastotieteistä, niin miksi et ymmärrä riskien olevan tuntemattomia ja moninkertaistuvan tällaisessa skenaariossa, ts. näillä spekseillä voi olla hyvinkin vaarallista toimia kuten nyt ollaan toimimassa? Tai sitten ei, mutta sitä emme voi tietää, koska tämä on yllä mainituilla tavoilla täysin hyppy tuntemattomaan. Otamme siis (ison) riskin.

Sinun oma uskomuksesi on usko "pienestä" riskistä, ja ainoana perusteena se, että uskot kehittäjillä olevan hyvät CV:t. Good for you.

And good luck (you may need it).

Pientä rokotemyönteistä kommenttia tähän. Olen seurannut rokotteiden kehitystyötä tiiviisti.

Olen kuitenkin sen verran kriittinen, että meidän perheessä tytöt eivät saaneet HPV-rokotetta, eikä otettu sikainfluenssarokotetta. Eli punnitsen asioita kyllä.

Uudet mRNA-rokotteet ovat kyllä täysin uutta tekniikkaa. On tiedetty kuitenkin jo useita vuosia, että sellaisia pystyttäisiin todennäköisesti tekemään. Nyt vaan sitten tuli todellinen tarve ryhtyä yrittämään.

Ellen aivan väärin muista, hevosilla olisi sellainen rokote käytössä.

Ensimmäiset mRNA-rokotteet ihmisille on pistetty jo keväällä, kun faasi 1 alkoi. Noita muutamia kymmeniä rokotettuja seurataan edelleen, ja heillä ei ole tullut sivuoireita eikä rokotteen teho ole laskenut puolessa vuodessa. Joten sen puoleen näyttää hyvältä.

Itse pidän erittäin tärkeänä tuota ison prosentin suojaa koronaa vastaan, eli 94-95 % on erittäin hyvä suojaprosentti. Vaikka sitten kestäisi sitten vain vuoden. Otetaanhan influenssarokotekin joka vuosi. (En muuten itse ole kokenut tarpeelliseksi ottaa, varsinkin kun niissä sen onnistumisprosenttikin jää niin alhaiseksi, noin 50-70 % tuntumaan. Vanhemmilla ja ylipainoisilla vielä heikompi.)

Kun myyntilupaa haetaan, kaikkiin faasi 3:een osallistuneita on seurattu 2 kk. Vakavat sivuvaikutukset ilmaantuvat kuulemma yleensä kuudessa viikossa. Joten sen puoleen ollaan turvallisilla vesillä.

Ainoa mikä minua oikeastaan pohdituttaa, on se, että dengue-kuumeen rokotteen kehittely tyssäsi siihen, että se aiheutti vastakkaisen reaktion, käsittääkseni vasta pari vuotta myöhemmin. Eli rokotteen saajat saivatkin taudin helpommin ja kovempana. Mutta tässä rokotetekniikka oli eri kuin mRNA. En muista mikä - muistaako joku? Ei kai vaan adenovirusvektoritekniikka, jollainen Astra-Zeneca on? 

Narkolepsianhan on todettu tulleet rokotteessa olleesta tehosteaineesta eli adjuvantista - sellaisia näissä nyt kehitetyissä rokotteissa ei ole.

Kun USA:n viranomaiset tekevät päätöksen 10.12. Pfizerin rokotteesta, kaikki yrityksen raakadata tulee julkisuuteen. Avoimuutta siis tulee olemaan, ja sekin on hyvä.

Osaatko vielä kertoa, miksi avoimuutta ei vielä ole? Monet tahot on ihmetelleet sitä, miksi tietoa pantataan.

Olen eri.

Osaato kertoa myös vaikuttaako se asia jotenkin rokotteen kehittelyyn, että koronassa eri ihmisillä,on eri oireita myös myöhemmin? On raportoitu vaikutuksista hedelmällisyyteen, älykkyysosamäärän laskua, vaikutusta sydämeen jne jne.. kun tauti vielä jyllää ja on kesken, kaikkea tietoa tuskin vielä on lopullisesti saatu, kun osa ei ole vielä edes toipunut kokonaan , vaan sairastaa todella pitkään.

Vaikuttaako tämä jotenkin rokotteen kehittelyyn? Voiko siinä olla jokin sellainen aines ( joka niillä ihmisillä kenelle tulee joku harvinaisempi Korona oire) joka vaikuttaa haitallisesti juuri näillä ihmisillä ja rokote aktivoi pahan reaktion?

Olen se kelle vastasit eli sinun kanssasi mietin samoja juttuja. Itse mietin, että rokotteenhan ei kukaan sano suojaavan Long covidilta. Eli näitä pitkäaikaishaittoja voi tulla ilmeisesti ihan samalla lailla rokottamattomille kuin rokotetuillekin.

Tekee pahaa miettiä, että ihmiset ottaa kohta rokotteen ja luulee sitten voivansa jatkaa "vanhaa normaalia" elämäänsä. Saavat siis tartunnan luultavasti rokotteesta huolimatta, ja virus muhii elimistössä. Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta, mutta ketä se lohduttaa jos kaikkea muuta voi sitten tulla. Plus vielä nämä autoimmuunireaktiot, joita pelätään rokotteesta ja joista kukaan ei vielä tiedä mitään.

”Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta”

Kuullostaa kuin yrittäisit sanoa, että keuhkokuume on vähin, millä koronaan sairastunut selviää...

Ehei, kritisoin tätä josset huomannut. Mutta rokotetutkimuksissa siis tutkittiin (vain) tätä, mistä puhuin. Eli rokotteen saaneiden ei juuri huomattu sairastuneen keuhkokuumeeseen tai virallisesti muuten lieväksi luokiteltuun Covidiin tai joutuneen teholle.

Muuta ei toisaalta sitten tutkimuksissa todettu, kuten sanoin. Juurikin tarkoitin sitä, että Long covidista ei puhuttu mitään tai muista haitoista, ts. ei ole tietoa suojaako rokote niiltä.

Toisaalta ei myöskään voida sanoa, etteikö long covidista kärsivä saattaisi saada rokotteesta apua oireisiinsa. Kaikki, mitä ei varmuudella vielä tiedetä, ei välttämättä ole negatiivista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

John Campbell on ollut tämä pandemian kasvot. Kannattaa katsoa hänen eilinen video jossa hän hehkuttaa rokotteita ja käy läpi niiden tehon sekä turvallisuuden koska on testattu kymmenillä tuhansilla. Turvallisuudesta ei ole siis mitään huolta! Vai onko hänkin osa salaliittoa ja lääketehtaat maksavat hänelle? Minä uskon ainakin häntä enkä rokotevastaisia hopeavesifaneja.

Yritä nyt päättää - kumpaan joukkoon kuulut. Hopeavesi ja nämä uudet rokotteet kuuluvat samaan joukkoon, tehosta ei ole tietoa, samoin riskit ovat tuntemattomia. Molemmat kuuluvat joukkoon uskonasioita: "Saulikin aikoo ottaa heti kun aika on sopiva".

Kukaan ei vain kertonut, että aika ei ole sopiva vielä hetkeen tai oikeammin pitkään aikaan, koska uuden tyyppinen rokote vaatii aivan toisenlaisen testausrumban, kuin vanhat perinteiset rokotteet, joista tiedetään pääosin, miten käyttäytyvät myös pienten muutosten jälkeen.

On tärkeää osallistua tähän testiin (vai onko?), muuten jää tiettyjen tahojen "bonukset" saamatta tai ainakin ne jäävät pienemmiksi, jos osa suomalaisista kieltäytyy altustumasta koekaniineiksi.

Älä ole naurettava. Noita rokotteita on ollut kehittämässä maailman osaavimmat asiantuntijat ja niitä on tutkittu paljon. Toki pitkäaikaisseuranta puuttuu, mutta ei kyse silti mistään totaalisesta arpapelistä ole.

Pikku juttu... Vain aika näyttää, millaista arpapeliä tuon puuttuminen ehkä on. Jos huono arpa tulee käteen niin ketään ei silloin lohduta, onko kehittäjillä hyvä CV.

Juurihan kirjoitin, ettei kyse ole mistään arpapelistä, vaan tieteellisen kehitystyön ja useamman testausvaiheen tuloksista. Pieni riski nopeutetun aikataulun vuoksi tietysti silti jää, ja tuon pienen riskin olen ainakin itse valmis yhteisen hyvän vuoksi ottamaan.

Juurihan kirjoitin, että nopeutettu aikataulu on nimenomaan arpapeliä. Pieni riski on sinun uskomuksesi, etkö jo tajua. Kukaan ei todellisuudessa tiedä riskin suuruudesta mitään. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut koronavirusrokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut mRNA/RNA-rokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut rokotteita käyttöön maailmanlaajuisesti näin nopealla aikataululla.

Jos väität ymmärtävästi jotain tilastotieteistä, niin miksi et ymmärrä riskien olevan tuntemattomia ja moninkertaistuvan tällaisessa skenaariossa, ts. näillä spekseillä voi olla hyvinkin vaarallista toimia kuten nyt ollaan toimimassa? Tai sitten ei, mutta sitä emme voi tietää, koska tämä on yllä mainituilla tavoilla täysin hyppy tuntemattomaan. Otamme siis (ison) riskin.

Sinun oma uskomuksesi on usko "pienestä" riskistä, ja ainoana perusteena se, että uskot kehittäjillä olevan hyvät CV:t. Good for you.

And good luck (you may need it).

Pientä rokotemyönteistä kommenttia tähän. Olen seurannut rokotteiden kehitystyötä tiiviisti.

Olen kuitenkin sen verran kriittinen, että meidän perheessä tytöt eivät saaneet HPV-rokotetta, eikä otettu sikainfluenssarokotetta. Eli punnitsen asioita kyllä.

Uudet mRNA-rokotteet ovat kyllä täysin uutta tekniikkaa. On tiedetty kuitenkin jo useita vuosia, että sellaisia pystyttäisiin todennäköisesti tekemään. Nyt vaan sitten tuli todellinen tarve ryhtyä yrittämään.

Ellen aivan väärin muista, hevosilla olisi sellainen rokote käytössä.

Ensimmäiset mRNA-rokotteet ihmisille on pistetty jo keväällä, kun faasi 1 alkoi. Noita muutamia kymmeniä rokotettuja seurataan edelleen, ja heillä ei ole tullut sivuoireita eikä rokotteen teho ole laskenut puolessa vuodessa. Joten sen puoleen näyttää hyvältä.

Itse pidän erittäin tärkeänä tuota ison prosentin suojaa koronaa vastaan, eli 94-95 % on erittäin hyvä suojaprosentti. Vaikka sitten kestäisi sitten vain vuoden. Otetaanhan influenssarokotekin joka vuosi. (En muuten itse ole kokenut tarpeelliseksi ottaa, varsinkin kun niissä sen onnistumisprosenttikin jää niin alhaiseksi, noin 50-70 % tuntumaan. Vanhemmilla ja ylipainoisilla vielä heikompi.)

Kun myyntilupaa haetaan, kaikkiin faasi 3:een osallistuneita on seurattu 2 kk. Vakavat sivuvaikutukset ilmaantuvat kuulemma yleensä kuudessa viikossa. Joten sen puoleen ollaan turvallisilla vesillä.

Ainoa mikä minua oikeastaan pohdituttaa, on se, että dengue-kuumeen rokotteen kehittely tyssäsi siihen, että se aiheutti vastakkaisen reaktion, käsittääkseni vasta pari vuotta myöhemmin. Eli rokotteen saajat saivatkin taudin helpommin ja kovempana. Mutta tässä rokotetekniikka oli eri kuin mRNA. En muista mikä - muistaako joku? Ei kai vaan adenovirusvektoritekniikka, jollainen Astra-Zeneca on? 

Narkolepsianhan on todettu tulleet rokotteessa olleesta tehosteaineesta eli adjuvantista - sellaisia näissä nyt kehitetyissä rokotteissa ei ole.

Kun USA:n viranomaiset tekevät päätöksen 10.12. Pfizerin rokotteesta, kaikki yrityksen raakadata tulee julkisuuteen. Avoimuutta siis tulee olemaan, ja sekin on hyvä.

Osaatko vielä kertoa, miksi avoimuutta ei vielä ole? Monet tahot on ihmetelleet sitä, miksi tietoa pantataan.

Olen eri.

Osaato kertoa myös vaikuttaako se asia jotenkin rokotteen kehittelyyn, että koronassa eri ihmisillä,on eri oireita myös myöhemmin? On raportoitu vaikutuksista hedelmällisyyteen, älykkyysosamäärän laskua, vaikutusta sydämeen jne jne.. kun tauti vielä jyllää ja on kesken, kaikkea tietoa tuskin vielä on lopullisesti saatu, kun osa ei ole vielä edes toipunut kokonaan , vaan sairastaa todella pitkään.

Vaikuttaako tämä jotenkin rokotteen kehittelyyn? Voiko siinä olla jokin sellainen aines ( joka niillä ihmisillä kenelle tulee joku harvinaisempi Korona oire) joka vaikuttaa haitallisesti juuri näillä ihmisillä ja rokote aktivoi pahan reaktion?

Olen se kelle vastasit eli sinun kanssasi mietin samoja juttuja. Itse mietin, että rokotteenhan ei kukaan sano suojaavan Long covidilta. Eli näitä pitkäaikaishaittoja voi tulla ilmeisesti ihan samalla lailla rokottamattomille kuin rokotetuillekin.

Tekee pahaa miettiä, että ihmiset ottaa kohta rokotteen ja luulee sitten voivansa jatkaa "vanhaa normaalia" elämäänsä. Saavat siis tartunnan luultavasti rokotteesta huolimatta, ja virus muhii elimistössä. Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta, mutta ketä se lohduttaa jos kaikkea muuta voi sitten tulla. Plus vielä nämä autoimmuunireaktiot, joita pelätään rokotteesta ja joista kukaan ei vielä tiedä mitään.

”Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta”

Kuullostaa kuin yrittäisit sanoa, että keuhkokuume on vähin, millä koronaan sairastunut selviää...

Totta! Todella paljon vähemmällä on iso osa minunkin koronapositiivis-tutuistakin selvinneet. Pahimmillaan ollut kova kuume ja yskä useamman päivän ja voipunut olo pari viikkoa sen jälkeen, lievimmillään pieniä mahaoireita. 

Lukemat tasoittuneet, joten eiköhän mekin varata Lapin matka kun täällä sitä on niin kovasti hehkuteltu, irtiottoa arjesta nääs!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MikaK kirjoitti:

John Campbell on ollut tämä pandemian kasvot. Kannattaa katsoa hänen eilinen video jossa hän hehkuttaa rokotteita ja käy läpi niiden tehon sekä turvallisuuden koska on testattu kymmenillä tuhansilla. Turvallisuudesta ei ole siis mitään huolta! Vai onko hänkin osa salaliittoa ja lääketehtaat maksavat hänelle? Minä uskon ainakin häntä enkä rokotevastaisia hopeavesifaneja.

Yritä nyt päättää - kumpaan joukkoon kuulut. Hopeavesi ja nämä uudet rokotteet kuuluvat samaan joukkoon, tehosta ei ole tietoa, samoin riskit ovat tuntemattomia. Molemmat kuuluvat joukkoon uskonasioita: "Saulikin aikoo ottaa heti kun aika on sopiva".

Kukaan ei vain kertonut, että aika ei ole sopiva vielä hetkeen tai oikeammin pitkään aikaan, koska uuden tyyppinen rokote vaatii aivan toisenlaisen testausrumban, kuin vanhat perinteiset rokotteet, joista tiedetään pääosin, miten käyttäytyvät myös pienten muutosten jälkeen.

On tärkeää osallistua tähän testiin (vai onko?), muuten jää tiettyjen tahojen "bonukset" saamatta tai ainakin ne jäävät pienemmiksi, jos osa suomalaisista kieltäytyy altustumasta koekaniineiksi.

Älä ole naurettava. Noita rokotteita on ollut kehittämässä maailman osaavimmat asiantuntijat ja niitä on tutkittu paljon. Toki pitkäaikaisseuranta puuttuu, mutta ei kyse silti mistään totaalisesta arpapelistä ole.

Pikku juttu... Vain aika näyttää, millaista arpapeliä tuon puuttuminen ehkä on. Jos huono arpa tulee käteen niin ketään ei silloin lohduta, onko kehittäjillä hyvä CV.

Juurihan kirjoitin, ettei kyse ole mistään arpapelistä, vaan tieteellisen kehitystyön ja useamman testausvaiheen tuloksista. Pieni riski nopeutetun aikataulun vuoksi tietysti silti jää, ja tuon pienen riskin olen ainakin itse valmis yhteisen hyvän vuoksi ottamaan.

Juurihan kirjoitin, että nopeutettu aikataulu on nimenomaan arpapeliä. Pieni riski on sinun uskomuksesi, etkö jo tajua. Kukaan ei todellisuudessa tiedä riskin suuruudesta mitään. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut koronavirusrokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut mRNA/RNA-rokotteita käyttöön. Ihmiskunta ei koskaan ennen ole ottanut rokotteita käyttöön maailmanlaajuisesti näin nopealla aikataululla.

Jos väität ymmärtävästi jotain tilastotieteistä, niin miksi et ymmärrä riskien olevan tuntemattomia ja moninkertaistuvan tällaisessa skenaariossa, ts. näillä spekseillä voi olla hyvinkin vaarallista toimia kuten nyt ollaan toimimassa? Tai sitten ei, mutta sitä emme voi tietää, koska tämä on yllä mainituilla tavoilla täysin hyppy tuntemattomaan. Otamme siis (ison) riskin.

Sinun oma uskomuksesi on usko "pienestä" riskistä, ja ainoana perusteena se, että uskot kehittäjillä olevan hyvät CV:t. Good for you.

And good luck (you may need it).

Pientä rokotemyönteistä kommenttia tähän. Olen seurannut rokotteiden kehitystyötä tiiviisti.

Olen kuitenkin sen verran kriittinen, että meidän perheessä tytöt eivät saaneet HPV-rokotetta, eikä otettu sikainfluenssarokotetta. Eli punnitsen asioita kyllä.

Uudet mRNA-rokotteet ovat kyllä täysin uutta tekniikkaa. On tiedetty kuitenkin jo useita vuosia, että sellaisia pystyttäisiin todennäköisesti tekemään. Nyt vaan sitten tuli todellinen tarve ryhtyä yrittämään.

Ellen aivan väärin muista, hevosilla olisi sellainen rokote käytössä.

Ensimmäiset mRNA-rokotteet ihmisille on pistetty jo keväällä, kun faasi 1 alkoi. Noita muutamia kymmeniä rokotettuja seurataan edelleen, ja heillä ei ole tullut sivuoireita eikä rokotteen teho ole laskenut puolessa vuodessa. Joten sen puoleen näyttää hyvältä.

Itse pidän erittäin tärkeänä tuota ison prosentin suojaa koronaa vastaan, eli 94-95 % on erittäin hyvä suojaprosentti. Vaikka sitten kestäisi sitten vain vuoden. Otetaanhan influenssarokotekin joka vuosi. (En muuten itse ole kokenut tarpeelliseksi ottaa, varsinkin kun niissä sen onnistumisprosenttikin jää niin alhaiseksi, noin 50-70 % tuntumaan. Vanhemmilla ja ylipainoisilla vielä heikompi.)

Kun myyntilupaa haetaan, kaikkiin faasi 3:een osallistuneita on seurattu 2 kk. Vakavat sivuvaikutukset ilmaantuvat kuulemma yleensä kuudessa viikossa. Joten sen puoleen ollaan turvallisilla vesillä.

Ainoa mikä minua oikeastaan pohdituttaa, on se, että dengue-kuumeen rokotteen kehittely tyssäsi siihen, että se aiheutti vastakkaisen reaktion, käsittääkseni vasta pari vuotta myöhemmin. Eli rokotteen saajat saivatkin taudin helpommin ja kovempana. Mutta tässä rokotetekniikka oli eri kuin mRNA. En muista mikä - muistaako joku? Ei kai vaan adenovirusvektoritekniikka, jollainen Astra-Zeneca on? 

Narkolepsianhan on todettu tulleet rokotteessa olleesta tehosteaineesta eli adjuvantista - sellaisia näissä nyt kehitetyissä rokotteissa ei ole.

Kun USA:n viranomaiset tekevät päätöksen 10.12. Pfizerin rokotteesta, kaikki yrityksen raakadata tulee julkisuuteen. Avoimuutta siis tulee olemaan, ja sekin on hyvä.

Osaatko vielä kertoa, miksi avoimuutta ei vielä ole? Monet tahot on ihmetelleet sitä, miksi tietoa pantataan.

Olen eri.

Osaato kertoa myös vaikuttaako se asia jotenkin rokotteen kehittelyyn, että koronassa eri ihmisillä,on eri oireita myös myöhemmin? On raportoitu vaikutuksista hedelmällisyyteen, älykkyysosamäärän laskua, vaikutusta sydämeen jne jne.. kun tauti vielä jyllää ja on kesken, kaikkea tietoa tuskin vielä on lopullisesti saatu, kun osa ei ole vielä edes toipunut kokonaan , vaan sairastaa todella pitkään.

Vaikuttaako tämä jotenkin rokotteen kehittelyyn? Voiko siinä olla jokin sellainen aines ( joka niillä ihmisillä kenelle tulee joku harvinaisempi Korona oire) joka vaikuttaa haitallisesti juuri näillä ihmisillä ja rokote aktivoi pahan reaktion?

Olen se kelle vastasit eli sinun kanssasi mietin samoja juttuja. Itse mietin, että rokotteenhan ei kukaan sano suojaavan Long covidilta. Eli näitä pitkäaikaishaittoja voi tulla ilmeisesti ihan samalla lailla rokottamattomille kuin rokotetuillekin.

Tekee pahaa miettiä, että ihmiset ottaa kohta rokotteen ja luulee sitten voivansa jatkaa "vanhaa normaalia" elämäänsä. Saavat siis tartunnan luultavasti rokotteesta huolimatta, ja virus muhii elimistössä. Pahaa tautia tai edes keuhokuumetta ei kai tule rokotteen ansiosta, mutta ketä se lohduttaa jos kaikkea muuta voi sitten tulla. Plus vielä nämä autoimmuunireaktiot, joita pelätään rokotteesta ja joista kukaan ei vielä tiedä mitään.

Ihmiselle tulee ensin akuutti covid, sitten se voi kroonistua. Eli tälle on se 95 % suoja. Mutta rokotteiden suojasta koskien oireetonta tartuntaa ei ole varmuutta. Ja siitäkin toki voi tulla pitkäaikaisia oireita, ihme kyllä. Tai ainakin muutoksia sydämeen/keuhkoihin. Mutta tyypillisesti pitkäaikaisoireet laukaisee akuutti covid, joka alkaa heti useammalla kunnon oireella. Tätäkin on tutkittu.

Joten rokotteen ottajat näyttäisivät olevan aika hyvin suojassa long-covidilta myös. Koska 95 % suoja verrattuna rokottamattomiin on oikeasti todella hyvä suoja.

Totta on, että tartunta tulee kyllä ennen Long Covidia. Melkein puolet tartunnoista on kuitenkin oireettomia, ja Long covidia on todettu myös näillä.

Koska tutkimuksissa todettiin rokotteen suojaavan vain oireiselta taudilta, niin nyt ei tiedetä, suojaako se Long covidilta. Tutkimusasetelmat oli nimittäin sellaisia, että vain oireiset ihmiset testattiin...

Totta, mutta kyse on ehkä aika marginaalisesta ilmiöstä. Lähinnä olen ymmärtänyt, että muutoksia on havaittu kehossa kun on tutkittu, mutta ei ole ollut pitkäaikaisoireita. Korjaa, jos olen väärässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pirkanmaa ei ilmeisesti kuulu enää Suomeen. Ei ainakaan ole tartuntoja THL:llän listoissa.

Pikku hiljaa aletaan tiputtaa alueita pois. Myös Kymenlaaksossa 33, mutta laitettiin 6. Jouluna meillä on listoilla enää Savo.

Pirkanmaalle paljon tartuntoja. En muista tarkkaa lukemaa, joten en laita tähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hauholla luokka karanteeniin

https://yle.fi/uutiset/3-11684667

Hauhon yhden luokan karanteeni kiinnostaa, niin miksi?

Jep, tämä on jotain niin uskomatonta kontrollifriikkeyttä... En tiedä itkiskö vai nauraisko. Ehkä tulee hyvä olo, kun tietää nippelitietoja koronaan liittyen?

nim.merk. maskinaama (olipa kiva olla äsken lahjaostoksilla kun 99,9% oli maskit!)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan miettinyt/tutkinut, mitä tapahtuu jos ihminen saa ensin esim. Pfizerin rokotteen ja sitten myöhemmin esim. vuoden päästä jollain toisella teknologialla tuotetun rokotteen, esim. AstraZenecan rokotteen?

Yhteisvaikutuksista en ole nähnyt mitään juttua eli tämäkin taitaa olla ihan tuntematon alue, jota kukaan ei ole tutkinut...

Samoin tutkimatta on sekin, miten ihmisen kroppa reagoi, kun tauti tulee rokotteen tehon sammumisen jälkeen. Kun kerran siis on ihan tuntematon juttu sekin, miten se valkosolujen "muisti" oikein toimii, niin miten tästä riskistä edes voitaisiin tietää mitään?

Aika lailla hakuammuntaa siis tämä on. Vaikka siis alkumetrit menisivätkin hyvin uusilla rokotteilla, miten rokotteiden vaikutus immuunijärjestelmään näkyy siinä kohdassa, kun tulee aika ottaa uusintarokotus (samalla tai jollain toisella teknologialla), tai kun rokote ei enää suojaa ja keho altistuu virukselle? Voiko immuunijärjestelmän solut silloin hyökätä kehoa vastaan tai ns. villiintyä tehden autoimmuunireaktioita? Tämähän ei ole ihan teoreettinen kysymys, koska dengue-rokotteilla tuli esiin juuri tämän tyyppinen ilmiö, eikä sitä osata oikein selittääkään, koska ei vielä tiedetä tarpeeksi siitä miten nuo immuunijärjestelmän solut ja niiden "muisti" oikein toimii...

Jep, tuota olen itsekin miettinyt.

Toisaalta, SARS-1:n sairastaneilla on immuniteetti vielä nytkin jäljellä, 17 vuotta myöhemmin. Joten jos tämä virus (SARS-2) käyttäytyy yhtään samalla tavalla, voisi ajatella, että rokotteiden aikaansaama immuniteetti on pysyvää tai ainakin pitkäaikaista myös. 

Kannattaa nyt puhua vain tästä kyseisestä viruksesta. Ihan Suomessakin on todettu uusintatartuntoja, joten tällä viruksella ei näyttäisi immuniteetti kestävän muutamaa kuukautta pidempään.

Aivan auki on sekin, kestääkö se joillakin pidempään kuin toisilla. Mutta jotain kertoo sekin, että rokotefirmat on sanoneet vuosittaisten rokotusten olevan luultavasti se mitä tarvitaan.