Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Norjassa
Terveysasioiden pääosaston johtaja vastaa voimakkaasti ilmoituksiin, että koronakaranteenissa olevat ihmiset rikkovat karanteenia.
- Meille ilmoitetaan, että karanteenissa olevat ihmiset eivät noudata sääntöjä. Jokaisen on ymmärrettävä, kuinka tärkeää ei ole tavata muita ihmisiä läheltä, yli niiden, joiden kanssa he elävät lähellä, sanoo ohjaaja Bjørn Guldvog.
Keskiviikkona kävi ilmi, että muun muassa karanteenissa olevat ihmiset ovat menneet kuntokeskukseen tai käyneet muissa paikoissa, joissa on paljon ihmisiä.
- Tämä lisää väestön leviämisen riskiä. Karanteenin rikkominen lisää leviämisriskiä, Guldvog sanoo.
- Aiotteko pakottaa ihmiset jäämään kotiin?
- Harkitsemme tiukempia toimenpiteitä, kun kuulemme karanteenirikkomuksista, mutta uskomme, että kansallisten terveysviranomaisten selkeä viesti riittää, vastaa Guldvog.
https://www.nrk.no/norge/vurderer-restriksjoner-pa-fly-til-norge-1.1493…
Singaporessa saa karanteenin rikkomisessa 7000 euron sakon, ja noudattamista valvotaan puhelinsoitoin sekä pistokokein paikan päällä käymällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
P-puhetta muuten tuo Finnairin ilmoitus siitä että Milanon lennot lakkautetaan. Tällä hetkelläkin Finnairin sivuilta voi ostaa lentoja ensi viikolle, mutta välilaskulla eli tuplamäärällä tartutettavia!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylen tiedotustilaisuuden katsojat! Huomasitteko miten vähän annettiin tietoa? Ei kerrottu, milloin tauti todettu, mikä paikkakunta Pirkanmaalla, kuinka monta altistunutta ja mistä lähtien ovat olleet karanteenissa! Ahdistavaa, kun ei kerrota avoimesti kaikkea!
Kyllä huomasin.
Kiinassa on appseja joilla näkee tartunnan saaneet. Meillä ei kerrota edes kaupunkia.
Uskon että Tampere ja ei kerrota jotta Tays ei ruuhkannu.
Myös mietityttää tuo, että onko olemassa mitään kunnollista järjestelmää, jolla hoidetaan mahdollisessa karanteenissa olevien ruokahuolto yms. Helsingissä ei terveydenhuollon järjestelmiä ikinä ole saatu toimimaan, vaikka niitä jatkuvasti uudistetaan. Samaan aikaan korostetaan, että mitään ruokaa ei kannata hamstrata kun 2 päiväksi.
Siis ne karanteeniin laitetut perheet heti kertoi, että homma tuntui olevan aika hukassa. Samoista asioista soitettiin 3 kertaa, ja toisaalta aivan olennaisista asioista ei ollut mitään tietoa. Kiinassa niillä tietenkin on systeemit ja tiedot kansalaisista, mutta meillä ei liene kun tuo terveydenhuollon juttu, joka kokemukseni mukaan on aika onneton.
Se marttojen 72 tunnin kotivaraohje on tarkoitettu jatkuvasti pidettäväksi esim. sähkökatkon tai vesikatkon tai ydinlaskeuman varalle. Kyllä tässä kannattaa jokaisen terveen itse huolehtia 2 viikon kotivarasta. Missään tapauksessa kaupungilla ei ole työntekijöitä varattu reserviin shoppailemaan ja tuomaan ruokaa kaikille mahdollisesti karanteeniin joutuneille.
Ei tietysti tee pahaa välillä olla vähemmälläkin syömisellä, pari viikkoa terve pärjää vedelläkin, mutta on se tylsyydessa ihan mukavaa ajanviettoa laittaa yhdessä ruokaa vaikka vähistäkin aineksista.
Varautuminen on tietenkin fiksua.
Jos on rahaa ja mahdollisuus.Mutta Suomessa järjestelmät kyllä toimivat.
Karanteenissa olevalle kyllä löytyy apua.
En usko, että täällä koskaan, missään olosuhteissa kuolisi nälkään.Kyllä viranomaisilla on tähänkin keinot.
Luotetaan nyt vain heidän toimiinsa.Ja pestään niitä käsiä, oikein ja oikeissa tilanteissa, yskitään hihaan tai kertakäyttö nenäliinaan...
MIllä tavalla se olisi rahakysymys, jos ostaisi saman verran samaa ruokaa, kuin joka tapauksessa tulisi syömään lähiaikoina? Vain vähän enemmän etukäteen. Ei kai kukaan saa palkkaa tai eläkettä tai tukia joka päivä?
Tuskin yhteiskuntakaan karanteenilaisille ilmaista ruokaa rupeaisi jakelemaan (eikä mitenkään ehtisikään). On hyvä jos voivat syöttää sairaat ja vammaiset.
En tarkoittanut rahakysymys, samanhan se maksaa. Vaan likviditeetti kysymys. Jos kukkarossa, kortilla ei juuri nyt ole...
Mulla ei meinaan ole.
Ostaa isompia määriä. Siis.
Jos tulee hätätila koronan kanssa niin marssi Tokmannille ja osta tilille.
Siellä Diamond Princess risteilyaluksella, joka on edelleen karanteenissa Japanissa, ja jossa tartunta levisi nopeasti 706:n matkustajaan ja miehistön jäseneen, osoittaa aika pitkiä sairasaikoja. Siellä tartunnan saaneista on vasta 212 parantunut, vaikka epidemia alkoi jo ihan helmikuun alussa. Edelleen melkein 500 matkustajaa sairastaa koronavirusta, osa jo kotimaassaan ja osa vielä laivalla.
Vierailija kirjoitti:
Trumpin eilisestä "only very few" joista useimmat ovat jo parantuneet, lukema on noussut 160 tartuntaan, joista 9 on parantunut, 11 kuollut ja 8 kriittisenä.
On sillä pokkaa!
Miten jenkeissä kuolleisuus lähes 10% ! Luulisi että siellä saa ihan parasta hoitoa, kun tartuntoja on vielä vähän ja sairaalat huipputasoa. Vai onko ylipaino niin iso riskitekijä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Säännöstely, kun se alkaa, alkaa myös paniikki. Pelottavaa. Pahoin pelkään, että pian alkaa myös levottomuudet.
Kakan epähedelmät, mitään paniikkia ala suomalaiset harrastaa. Nyt ei olla Pariisissa tai Hongkongissa, eikä tässä Koronassa pitäisi olla kyse edes mistään poliittisista agendoista. Kaikki ollaan samassa veneessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina uskonut Jumalaan mutta nyt olen alkanut rukoilla ja luottaa vielä enemmän siihen että Jeesus ohjaa.
On jäänyt mieleen kun olin lapsi ja joku pappi kertoi että Suomi on timantti Jumalan kämmenellä, turvassa.
Rukoillaan yhdessä ja uskotaan <3
Ei se rukous haittaa, mutta kuitenkin kannattaisi tieteeseen luottaa. Vertaa Iranin tilanne, jossa uskonnollisten rituaaalien takia on paljon enemmän kuolleita kuin muuten olisi. Kirkostakin voi jäädä pois tartunnan estämämiseksi, jos sellainen vaara on.
Mä olen kristitty, en islaminuskoinen, joten en voi verrata omaa uskoani heidän uskoonsa, voin vain rukoilla heidän puolesta.
Ja myös kotona voi rukoilla, ihan missä vaan, ei tarvitse mennä kirkoon aina sitä varten.
Tiede selittää mulle asioita, Jeesus turvaa mut. Luotan Jeesukseen, hän on tieteen yläpuolella, vaikka tiede monessa asiassa olisikin oikeassa.
Mutta jos sun pointti siis oli että mä menisin kirkkoon levittämään tai hakemaan virusta niin en mä ehdoin tahdoin niin tee. Olen yksi niistä joka on valmis linnoittautumaan kotiin heti kun tänne päin tulee tartunta. Pysyn jo nyt pääasiassa kotona mutta muu perhe käy koulussa ja töissä.
Jeesus on meidän kanssa, ollaan me missä vaan.
Puhuin yleisellä tasolla uskonnoista, kristittyjä on vähemmistö ja heilläkin on kyllä sellaisia lahkoja, jotka vähättelevät maallisia vaaroja.
Pahoittelen jos loukkasin sinua. Toimit aivan oikein perheesi kanssa.
Et loukannut. Uskonnot ovat tulenarka aihe ja muakin hirvittää tieto että on ihmisiä, uskovia tai ei, jotka levittävät tautia kuten tämä portteja tms. nuoleva mies.
Silloin se oma usko tuokin turvaa kun tietää että maailmassa on paljon erilaista pahuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
P-puhetta muuten tuo Finnairin ilmoitus siitä että Milanon lennot lakkautetaan. Tällä hetkelläkin Finnairin sivuilta voi ostaa lentoja ensi viikolle, mutta välilaskulla eli tuplamäärällä tartutettavia!!
Finnairilta voi ostaa menolennon kunhan se on viimeistään tämän viikon sunnuntaina, ja paluulentoja tarjotaan sitten välilaskun kanssa. Eihän ne nyt voi lomalaisia sinnekään jättää.
"Jatkan vielä vähän. Omat kaksi senttiäni tästä tutkimuksesta:
- Samassa taloudessa asuvilla on paljon suurempi riski saada tartunta kuin muilla altistuneilla. Tämä olisi pitänyt ottaa Suomessakin huomioon ja laittaa karanteeniin kaikki perheenjäsenetkin."
Miksi altistuneen perheenjäsenet pitäisi olla karanteenissa, kun muiden kuin samassa taloudessa asuvien altistuneiden riski saada tartunta on pieni kuten itse kirjoitat? Sairastuneen perheenjäsenet ovat karanteenissa, koska näillä altistuneilla perheenjäsenillä se riski on suurempi .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yliopiston Apteekki rajoittaa asiakkaiden käsidesien ostamista https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e67edd2f-a388-4ed3-a52a-790aa5afdcb9
Hamstraajat oli tyhjentäneet käsidesihyllyt joten sitä ei riittänyt minulle kun lähdin tänne Italiaan. Kiitokseksi palaan viikonloppuna Suomeen ja ehkä tuon viruksen mukanani.
Entäs jos toisit sittenkin sitä käsidesiä, vaikka naapureillekin.
Suomen labrat ovat jumissa, kun testataan muutamia testejä päivässä, Koreassa homma toimii tehokkaammin:
South Korea has the second-largest national caseload of coronavirus, and has tested far more than most nations. As of Monday, South Korea had tested a total of 105,379 people, and 4,212 people were confirmed to have the disease. Some 200 designated health centers across the country can test up to 15,000 people daily.
Newly developed test kits that show results in six hours gained emergency approval by the Korea Ministry of Food and Drug Safety, and were distributed to testing facilities on Feb. 7.
The world's first drive-through testing facilities were also introduced last week, further cutting testing time and minimizing contact between patients and medical workers.
And even more time-saving innovations are in the pipeline. On Monday, South Korean President Moon Jae-in said test kits that show results in just 20 minutes are under review by the Korea Ministry of Food and Drug Safety. He also said more drive-through testing facilities could be built in empty lots and not necessarily in hospitals.
https://www.voanews.com/science-health/coronavirus-outbreak/south-korea…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trumpin eilisestä "only very few" joista useimmat ovat jo parantuneet, lukema on noussut 160 tartuntaan, joista 9 on parantunut, 11 kuollut ja 8 kriittisenä.
On sillä pokkaa!
Miten jenkeissä kuolleisuus lähes 10% ! Luulisi että siellä saa ihan parasta hoitoa, kun tartuntoja on vielä vähän ja sairaalat huipputasoa. Vai onko ylipaino niin iso riskitekijä?
Eli tämä on tappava sairaus johon hoitoa ei ole. Näemme mahdollisesti oikeita numeroita muualta kuin Kiinasta ja Iranista. Toki kuitenkin tuolla testimäärät aika vähäisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko uudelleen sairastuneita kerrottu muita kuin japanilaisnainen? Perhana kun on vaikea löytää tietoa johon voisi edes jotenkin luottaa...
14% kaikista Guangdongissa testatuista. https://www.caixinglobal.com/2020-02-26/14-of-recovered-covid-19-patien…
Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Ovat kehittäneet vastustuskyvyn sairaudelle, vai jatkavat tartuttamista kun virus kytee heissä?
Jossain oli, että tauti on kaksivaiheinen.
Jossain taas olo, että se toinen on uusi tartunta. Sitä en usko helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
uutiset päivittävät vain ruotsin corona uutisia. Eli me ollaan kusessa nyt. Viivyttävät Suomesta uutisia tahallaan.
Ettei meillä vaan täällä olisi varauduttu ihan maailman parhaiten sillä samalla testillä, jonka jo todettiin näyttävän ihan mitä sattuu esim Usassa? Toisaalta meillä ei kyllä testatakaan siihen tahtiin kuin Ruotsissa/Norjassa ja kun jatkossakin pidetään nuo kriteerit noin tiukalla (matkailu tietyllä alueella/altistus todennettuun korona-potilaaseen) että saadaan aina altistusketju selvitettyä niin tadaa, täällä ei ikinä tule olemaan epidemiaa. Sen julistaminen kun vaatii sen, että tauti leviää täysin hallitsemattomasti eikä tartuntaketjuja voi (enää) selvittää.
Nuo 5 tämänpäiväistä ei ole edes jäävuoren huippu vaan korkeintaan yksi jääkide siitä huipusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trumpin eilisestä "only very few" joista useimmat ovat jo parantuneet, lukema on noussut 160 tartuntaan, joista 9 on parantunut, 11 kuollut ja 8 kriittisenä.
On sillä pokkaa!
Miten jenkeissä kuolleisuus lähes 10% ! Luulisi että siellä saa ihan parasta hoitoa, kun tartuntoja on vielä vähän ja sairaalat huipputasoa. Vai onko ylipaino niin iso riskitekijä?
Jenkeissä pääsee huipputason sairaalaan, jos pankkitililtä löytyy huipputason säästöt.
Jenkeissä synnytyskin voi maksaa yli 30 000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Suomalainen kotikaranteenijärjestely varmistaa viruksen tehokkaan leviämisen. Järjestely, jossa kotiinsa "eristetyn" perheenjäsenet saavat liikkua vapaasti, on käsittämättömän järjetön.
Miten samassa taloudessa elävät muka välttävät sairastumisen? Taudin saamiseen riittää virallisen tiedon mukaan 15 minuuttia samassa huoneessa???
Jokainen perheellinen kotikaranteenissa oleva Korona-viruksen kantaja sairastuttaa perheenjäsenensä, jotka levittävät virusta edelleen.
AINOA selitys tälle järjestelylle on, että Suomessa luovutettiin tilanneanalyysin perusteella taistelusta jo ennen sen alkamista ja lähdettiin suoraan sille polulle, jossa ihmiset kuolevat koteihinsa omaistensa hoitamina.
Niinpä. Toissapäivänä on CDC lisäksi julkaissut ensimmäisen tutkimuksen siitä, mikä riski eristyksessä olevan ihmisen perheenjäsenillä ja muilla altistuneiksi lasketuilla on sairastua. Siinä tutkittiin matkoillaan 10 tartunnan saaneen ihmisen kanssa kontaktissa ollutta 445 ihmistä. Nämä 445 ihmistä olivat tartunnan saaneiden kanssa samaa perhettä/taloutta ("members of a patient’s household", ja heitä oli yhteensä 19 kpl, joista viisi oli sairastuneen ollessa eristyksessäkin jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen saman katon alla), muita ihmisiä jotka viettivät ainakin 10 minuuttia kahden metrin säteellä sairastuneesta, sekä terveydenhuollossa potilaille altistuneita. Kahden viikon ajan päivittäin tarkistettiin näiden 445 ihmisen oireet.
Kahden viikon aikana 54 ihmistä eli 12 % sai itsekin oireita tai heidän oireensa pahenivat, ja heidät testattiin. Kaksi ihmistä, jotka asuivat samassa taloudessa sai positiivisen testituloksen. Näin ollen kaikilla seuratulla 445 ihmisellä sairastumisen riski (symptomatic secondary attack rate) oli keskimäärin 0.45 %, (95 %:n luottamusväli 0.12%–1.6%), mutta samassa taloudessa asuvilla sairastumisen riski oli 10.5 % (95 %:n luottamusväli 2.9%–31.4%). Lisäksi on vielä huomattava, että kummallakin positiivisen tuloksen saaneella perheenjäsenellä oli läheistä kontaktia sairastuneeseen potilaaseen ennen potilaan COVID-diagnoosia, ja kumpikin positiiviseksi testattu oli heti eristetty diagnoosin saaneesta perheenjäsenestään tämän diagnoosin tultua ilmi.
Kukaan muu seuratuista ei saanut positiivista testitulosta, mukaan lukien ne viisi perheenjäsentä, jotka olivat jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen kotonaan.
Kahden positiiviseksi testatun lähikontaktit selvitettiin myös, ja 146 ihmistä oli 2 viikkoa seurannassa. Heistä 12 % sai oireita ja testattiin, mutta positiivisia tuloksia ei tullut.
Tutkimuksen johtopäätöksenä on, että USA:ssa on todettu siis kaksi tapausta, joissa COVID on tarttunut matkustaneen ihmisen samassa taloudessa asuvaan perheenjäseneen. 10 ensimmäisen matkoiltaan tartunnan saaneen ei siis todettu aiheuttaneen hallitsematonta tartuntaketjua. Lopuksi painotetaan seurannan ja tartuntaketjujen selvittämisen tärkeyttä. Erityisesti pitää seurata tartunnan saaneita, heidän kanssaan samassa taloudessa asuvia sekä terveydenhuoltohenkilökuntaa tartunnan varalta.
No entäpä se timanttiprinsessalaiva, kaikki matkustajat sairastui, koska laivan ilmastointi ei ole sairaalatason tehohoito-osaston ilmastointi. Siis kaikki kerrostaloissa yms sairastuu myös. Oireettomat levittää ja voivat olls ns.supertartuttajia.
Lisäksi mikään ei viittaa siihen että viruksesta parantuisi, vaan se uinuu elimistössä odottaen hetkeä milloin eliminoi taudinkantajansa. Tästä tulee kaikkien aikojen pandemia ja kaikkien Pandemioiden äiti. Raha menettää merkityksensä.
Niinkö oletat että viruksen kantajat saisivat kulkea vapaana ympäriinsä tautia levittämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko uudelleen sairastuneita kerrottu muita kuin japanilaisnainen? Perhana kun on vaikea löytää tietoa johon voisi edes jotenkin luottaa...
14% kaikista Guangdongissa testatuista. https://www.caixinglobal.com/2020-02-26/14-of-recovered-covid-19-patien…
Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Ovat kehittäneet vastustuskyvyn sairaudelle, vai jatkavat tartuttamista kun virus kytee heissä?
Jossain oli, että tauti on kaksivaiheinen.
Jossain taas olo, että se toinen on uusi tartunta. Sitä en usko helposti.
On kaksi eri koronaa joissa toisessa suurempi kuolleisuus. Molemmat voi sairastaa. Ne voi olla myös samaanaikaan. Mitään varmuutta siitä että tämä jotenkin lähtee kehosta pois, ei ole. Sillä mentaliteetilla sitä varovaisuutta.
Vain syntiset sairastuvat. Luovuttakaa elämänne Jeesukselle ja pelastutte!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en nyt ymmärrä yhtä juttua. Jos yksi tartunnan saaneista on lentänyt suomeen ja seuraavana päivänä on menty koronatesteihin?? Eli siis on lennetty suomeen täysin tietoisina siitä että a) ollaan sairaita ja b) on itsekin epäilty koronaa??
Wau. Karua, mutta silloin kun epäilet olevasi koronassa, niin ei sitä helvetti vie lähdetä lentokoneella matkustamaan. EI. Olisi kuulunut jäädä karanteeniin Italiassa!
Olisitko itse jääny pienen, vaarallisesti sairastuneen lapsen kanssa maahan jossa tilanne on täysin hallitsemattomasti räjähtänyt käsiin? Minä en.
Ja mitä väliä? Nehän laitettiin suomessa heti karanteeniin, no harm done.
Ovat matkustaneet koneella sairas lapsi mukanaan, joten on harmia jo tehty: altistettu koneellinen.
Ketju on lukittu.
Kyllä, koska lapseni ovat tuossa koulussa. Haluan tietää, jos kyseessä olisi opettaja, joka on ehkä opettanut lapsiani.