Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muuten ottaa huomioon, että uusia viruksia on ennenkin tullut "puskista" eteen, ja lääketiede on ollut ihan ymmällään niiden edessä.
Esim. vuonna 1981 HIV-epidemia alkoi niin, että CDC raportoi muutamasta oudosta keuhkokuumetapauksesta Los Angelesissa. Samana vuonna tuli esiin 40 outoa ihosyöpää USA:ssa. Elokuussa 1981 tajuttiin, että nämä asiat liittyvät jotenkin toisiinsa, kun homomiehillä vain ilmeni näitä ja puolet heistä kuoli. Ihmiset olivat peloissaan ja aloitettiin kampanjat turvaseksin puolesta. Vuonna 1982 tälle uudelle "rutolle" annettiin nimi: AIDS. Vuonna 1984 löydettiin HIV ja ymmärrettiin AIDS:n olevan siis virustauti. 1986 annettiin virukselle nimeksi HIV...
Ihmiset hei, tästä ei julkisuudessa juuri puhuta, mutta HI-virusta ei ole todellisuudessa edelleenkään "löydetty" eli eristetty. Testit tehdään pelkkien vasta-aineiden (joiden oletetaan olevan HIV-tartunnan seurausta) perusteella ja HIV on ainoa patogeeni, jonka kohdalla näin toimitaan.
Asian on tuonut julkisuuteen jo ajat sitten Australialainen Perth Group, joka summaa, että he eivät kiellä viruksen olemassaoloa, mutta jotta sen olemassaolo voidaan tieteellisesti pätevästi todistaa, virus on ensin pystyttävä eristämään. Näin ei ole kyetty tekemään.
Mitä tulee AIDS:iin, on esitetty teorioita, että suojaamatonta seksiä harrastaneiden huumeiden käyttö ja altistuminen kaikille mahdollisille vieraille proteiineille olisi yksittäisen viruksen sijaan immuunikadon takana. AIDS ei ole yksi sairaus, vaan nimikkeen alla voi olla kymmeniä eri sairauksia.
Nyt on pakko kommentoida, on muuten ihan kukkua.
Voi lähteä liikkeelle vaikka Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/HIV
https://en.wikipedia.org/wiki/HIV#Virology
https://en.wikipedia.org/wiki/HIV#History
HIV-denialismi on kylläkin ilmiö, jota sinäkin näytät edustavan. Tieteellisen konseksuksen vastaisesta denialismista ja tästä Perth Groupista:
Kyse ei ole denialismista (The Perth Group ei kiellä viruksen olemassaoloa), vaan realiteetti on, ettei HI-virusta ole eristetty tieteen "kultaisten sääntöjen" mukaan.
Wikipedia ei ole tieteellinen alkuperäisjulkaisu. Kuuntele vaikka ranskalaisen Nobelistin Luc Montagnierin haastattelu aiheesta dokumentissa "Keisarin uusi virus". https://www.youtube.com/watch?v=PQFxratWh7E
Tieteellinen paperi aiheesta: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15325002
Syy miksi HIV-rokotetta ei ole kyetty, eikä kyetä kehittämään, on juuri tässä.
Yksittäinen tutkimus vs. tieteellinen konsensus, en todellakaan jaksa lähteä väittelemään tästä kanssasi.
Tässä tapauksessa Wikipedia-artikkeleissa on aivan tarpeeksi hyvällä tarkkuudella selitetty sitä, mikä on tiedeyhteisön konsensus asiasta.
Mitään tieteellistä konsesusta ei ole koskaan ollut olemassakaan. On hyvä, ettet lähde väittelemään aiheesta, jossa ei ole kyse makuasiasta. Tsekkaa se dokumentti "Keisarin uusi virus", jossa haastatellaan ansioituneita tiedemiehiä ja -naisia. Kun aihetta kahlaat, huomaa siis, että The Perth Group ei ole ainoa, joka on kyseenalaistanut Montagnierin ja Gallon metodit.
Ai tämä dokumentti, joka on nimenomaan laajalti tyrmätty pseudotieteeksi? Kysymys on retorinen, tämä on juurikin sama tuotos.
https://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Numbers:_Anatomy_of_an_Epidemic
"Reaction from the scientific community was similarly negative. Lancet Infectious Diseases criticized the film's arguments, calling them a "toxic combination of misrepresentation and sophistry."[5] AIDSTruth.org, a website created by HIV researchers to address AIDS denialism,[19] criticized the film for concealing its "agenda behind a false veneer of honest inquiry", and published a rebuttal to some of the film's claims."
Tässä tiedeyhteisön vastauksia denialistiseen propagandaan:
https://www.aidstruth.org/features/2009/real-answers-fake-questions-“house-numbers”/
Lopettaisitkohan jo.
Kuka sen on leimannut pseudotieteeksi? Sinä ja muut Wikipedian tomittelijat? Miten tiedeyhteisö pystyy kiistämään mitään, ennen kuin sillä on tieteellinen todiste HIV:n olemassaolosta? Ensin pitää todistaa ja sitten vasta voi kumota, eikö totta?
Otetaan uusiksi: HI-virusta ei ole koskaan eristetty. HI-virus on ainoa väitetysti olemassaoleva patogeeni, joka diagnosoidaan verestä pelkkien vasta-aineiden avulla. Tiettyjen vasta-aineiden kuulumista tälle väitetylle patogeenille ei pystytä todistamaan tieteen keinoin, eikä tästä patogeenista ole olemassakaan autenttista elektronimikroskooppikuvaa. Eli aika heikoilla eväin olet liikkeellä.
Mitäs jos sinä opiskelisit asiaa ennen kuin otat osaa keskusteluun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-karanteeniin-maaratyilla-kahdell…
IS: Kahdella karanteeniin määrätyllä lapsella oireita – perheenisä: ”Kukaan ei ole kiinnostunut testaamaan koronan varalta”
Karanteenissa olevaa koulua käyvän oppilaan huoltaja kertoo Ilta-Sanomille, että hänen oireilevia lapsiaan ei ole testattu koronaviruksen varalta.
Ilta-Sanomat haastatteli perheenisää, jonka lapset ovat olleet samoilla oppitunneilla koronavirukseen sairastuneen lapsen kanssa Viikin normaalikoulussa.
Isä kertoo lehdelle, että hänen vanhemmalla lapsellaan alkoi viime viikolla kuumeilu, päänsärky, nivelsärky, kova yskä, painon tunne rinnassa ja lapsen syke on ollut korkea.
Lapsi vietiin lääkäriin viikonloppuna, mutta häneltä ei otettu verikokeita koronaviruksen varalta.
– Koronakontakteja tiedusteltiin, mutta meillä ei ollut tietoa siitä silloin, perheenisä kertoo lehdelle.
Myös nuorempi lapsista alkoi oireilla viikonloppuna. Lapset ovat 13- ja 10-vuotiaita.
Isä on ollut myöhemmin yhteydessä Husiin kysyäkseen, voisiko oireilevat lapset testata. Hän kritisoi Husia tiedotuslinjan epämääräisyydestä.
– Oireet ovat yksi yhteen koronavirusoireiden kanssa, mutta kukaan ei innostunut testaamaan, kuvailee isä.
Vanhemmat jäivät pois töistä viikon alussa, mutta heistä kumpikaan ei oireile.
Vierailija kirjoitti:
Rikkoivatko oppilaat koronakaranteenia Viikissä? Ruokakauppa ryhtyi pikaisiin toimiin epäilyn herättyä?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rikkoivatko-oppilaat-koronakarantee…Ei kyllä yllättäisi eihän noita kakaroita kiinnosta olla himassa yhteistuumin ulos!!
No joo. Eri koulussa tänään oppilaat vitsailivat koronakaranteenista. Heidän tapansa käsitellä pelkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivai kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei kahteen päivään ole tapahtunut yhtään mitään.
On toki. Viikin karanteenissa olevat koululaiset ovat käyneet kaupassa. Keskon turvallisuusjohtaja ottanut yhteyttä THL:ään--->ei toimenpiteitä.
Eikä!?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rikkoivatko-oppilaat-koronakarantee…
tästä syystä Kiinassa niitä kerrostalojen yms ovia on HITSATTU KIINNI! koronatyyppejä seurataan myös gps-paikannuksella.
Tämä ovien hitsaus -legenda vain elää ja voi hyvin. Muistutettakoon vielä, että ovet hitsattiin, jotta ihmiset eivät mene _sisälle_. Talot purettiin sairaalan tieltä.
Hitsattu tai ei, niin ovia on siellä ainakin teipattu. Mikäli teippi on rikki, on nähty että karanteenia on rikottu ja niistä tilanteista on ne videot missä ihmisiä viedään väkisin karanteenikeskuksiin (josta hyvin suurella todennäköisyydellä ei ole paluuta) Tätäkö halutaan Suomeenkin, jos ei voida luottaa ihmisten noudattavan karanteenia?
Karanteeniohjeisiin Suomessa kuuluu ettei kauppaan saa mennä. Mitä tälle tehdään? Tähän on pakko reagoida, koska karanteeneja tulee lisää ja nyt pitää näyttää mikä on seuraus jos karanteenia rikotaan. Karanteenikeskuksia ei vielä ole, joten ehdotan näiden nuorten eristämistä sairaalaan vielä kun siellä on tyhjempää.
Toisaalta syytän osittain hallitusta ja THL:ää tästä. Viestintä on hoidettu huonosti, ihmiset eivät ymmärrä mitkä ovat seuraukset jos ja kun tämä leviää. Media ei kerro WHO:n viestiä eli että tämän pysäyttämiseksipiyää tehdä ihan kaikki mahdollinen.
Voit tehdä nimettömän lasun, tietävät kyllä keitä karanteeni koskee.
Ehdottaisin, että vähintää 100 palstalaista tekevät omin nokkinensa nimettömän lasun. Oppisivat nuokin vanhemmat.
Ei kyse ole lasuasia vaan rikkomus, josta vanhemmalle voi tulla sakkoja tai 3kk vankeutta. Kansanterveydellinen uhka kja sen vuoksi karanteenin rikkominen ei voi kuulua mitenkään lasulle, joten älkää kuormittako heitä turhaan. Kauppa hoitaa toivottavasti asian muuten kun ei THL siihen osaa ottaa kantaa. Tarvittaessa yhteys muihin viranomaisiin ja kysyä miten toimia.
Kävin ennen kello yhdeksää kaupassa. Nappasin mukaan korillisen Coronaa juuri ennen kuin paikalla pällistellyt sikaniska ehti niitä ottaa. Äijä jäi sinne nenä valuen nuolemaan näppejään.
KJÄH KJÄH!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö tämän viruksen ilmeneminen ole kenenkään muun mielestä hyvä kuin minun? Maapallolla on liikaa porukkaa, joten ihmisiä joutaa poistumaan vähemmäksi. Miksi kenenkään pitäisi edes elää esim. yli 80 vuotta? Jos minun tuttujani kuolee niin sitten kuolee, kaikki kuolevat joskus. Olisi ihan hyvä jos tämä leviäisi kunnolla ja olisi tappava.
Miksette "linkolalaiset" mene esimerkkiä näyttäen porukalla tekemään joukkoitsaria?
Se että kulutus ja luonnon pilaaminen rahan tähden pilaa kaiken ei tarkoita, että yksittäiset ihmiset olisivat syyllisiä, vain ainoastaan vallassa olevat siihen asiaan päättävät tahot.
Niinhän se menee, että aina joku muu on vastuussa :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö tämän viruksen ilmeneminen ole kenenkään muun mielestä hyvä kuin minun? Maapallolla on liikaa porukkaa, joten ihmisiä joutaa poistumaan vähemmäksi. Miksi kenenkään pitäisi edes elää esim. yli 80 vuotta? Jos minun tuttujani kuolee niin sitten kuolee, kaikki kuolevat joskus. Olisi ihan hyvä jos tämä leviäisi kunnolla ja olisi tappava.
Miksette "linkolalaiset" mene esimerkkiä näyttäen porukalla tekemään joukkoitsaria?
Se että kulutus ja luonnon pilaaminen rahan tähden pilaa kaiken ei tarkoita, että yksittäiset ihmiset olisivat syyllisiä, vain ainoastaan vallassa olevat siihen asiaan päättävät tahot.
Niinkö? Yksittäinen ihminen ei tee oman elämänsä valintoja? Aikamoista.
Mitä enemmän valtaa sitä enemmän vastuuta. Yksittäisellä ihmisellä ei ole "valtaa" kuin äänestää joukosta korruptoituneita ideoiden myyjiä. Systeemi vaan on sellainen, että mitä enemmän saastuttaa sitä suurempi profitti. Ei sille kukaan yksittäinen ihminen voi mitään. Ratkaisu ei ole ihmisten vähenemä, koska sotien ja pandemioiden aikana lisääntyminenkin on holtitonta. Ratkaisu olisi luomuelämä face to face ja teknologian sekä saasteiden hylkääminen mutta se on tehty keinotekoisten lakien vuokrien yms takia mahdottomaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on hankittuna vain muutama p3 maski ja ärsyttää satasella, kun ei tiedä kuinka lähellä koronatartuntavaara liikkuu. Käytetään maskit sitten, kun tauti iskee meidän kaupunkiin. Onko jotain karttaa Suomesta, josta näkisi koronatapaukset?
Vierailija kirjoitti:
Sain Kiinalaiselta tuttavaltani kuvan, jossa ensimmäistä koerokotetta pistetään terveeseen ihmiseen. Hm... mitenkähän sitä testataan, alistetaanko tämä henkilö nyt tartunnalle?
Toivottavasti jokin hidastava lääke löydetään, vaikka se ei kokonaan asiaa hoitaisikaan kartalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottakai Suomessakin on useita tartunnan saaneita mutta sen verran lieviä etteivät edes itse sitä tiedä. Saavat nyt mahdollisuuden levittää tautia mahdollisimman monelle eteenpäin koska testaamista pantataan. Ruotsissa ja esimerkiksi Islannissa päädytty toisenlaiseen ratkaisuun ja tartunnan saaneet pyritään löytämään. Suomessa voidaan kohta jakaa "tartutin koko suvun ja puolet työyhteisöstä ja ison osan kotikulmien asukkaista" palkintoja kun tartuntoja viimein löytyy.
Jep, ja sitten alkaa poliitikkojen ja viranomaisten selittely, kuinka muka kaikki mahdollinen tehtiin ja kuinka tartunnat olisi muka ollut mahdotonta estää.
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on nyt 3472 tartunnan saanutta. Huomenna tulee tasan 2 viikkoa siitä, kun niitä oli vain 4 :(
Ts. tartuntojen määrä vain n. tuhatkertaistuu kahdessa viikossa.
Onneksi ei koske Suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lohduttomalta näyttää Kiinan ulkopuolisten tapausten käyrä. 10000 tapausta meni rikki jo eilen. Viikon päästä Kiinan ulkopuolella onkin sitten tapauksia jo enemmän kuin Kiinassa.
Tämä kaikki on WHO syytä ! Ei laittanut Kiinan matkustusta seis heti alkuvaiheessa.
Nyt kävi niin, että Iran on jo kusessa, siellä varmaan jo 10 000 tapausta aikuisten oikeesti.
Mitä sitten kun Kiina saakin taudin laantumaan kokonaan pois. Koko muumaailmassa on sitten pandemia, mutta Kiina pysyy suljettuna. Kukaan hullu kiinalainen ei lähde ehdointahdoin koronavirusta hakemaan maailmalta ja onpa mahdollisuus, ettei kiina enää pitkään aikaan päästäkään ketään ulkomaille, koska muuten tulee uudelleen sama helvetti kiinaan.
WHO ! olisiko kannattanut kehoittaa laittamaan kiinaportit heti aluksi kiinni? Olisi.Nyt näyttää kyllä siltä, että koska tauti on jo lähi-idässä, on viikon päästä afrikassa ja laajalti.
WHO saa mitä tilaa.
Lennätetään ilmasiltaa iranilaiset meille, koska meillä ei tauti tartu ja on lievää
Kyllä! Suomi voi pelastaa vaikka kaikki vaarassa olevat eurooppalaiset koska jos tulevat tänne, saavat korkeintaan kausiflunssan, koska meillä sisu ja hyvä terveydenhoito, sekä osataan yskiä hihaan ja pestä käsiä.
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on nyt 3472 tartunnan saanutta. Huomenna tulee tasan 2 viikkoa siitä, kun niitä oli vain 4 :(
HUOM tuossa puhutaan todetuista tartunnoista. Tartunnan saaneiden todellinen määrä lienee jo sadoissa tuhansissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mietin sitä, että kyllä Iranissa täytyy olla paha tilanne kun yhtäkkiä vapauttavat 54 000 ihmistä vankilastakin tämän epidemian vuoksi.
Minkä takia näin tehtäisiin "flunssan" takia, johon on kuollut alle 100 ihmistä koko maassa?
Eikö noin iso määrä vankeja vapaana olisi isompi turvallisuusriski kuin tämä "flunssa"?
Päivän kummallisuus: Vietnamissa on ollut 16 tartuntaa ja kaikki heistä ovat jo parantuneet. Tuskin pitää paikkansa, tai sitten vietnamilaisilla on jotkin paranemista tehostavat supergeenit.
Vierailija kirjoitti:
Hesarin mukaan jopa 30 % tehohoitoon joutuneista kuolee.
niin ja mitä käy kun tehohoitokapasiteetti täynnä.........sehän tapahtuu tosi nopeasti suomessakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on nyt 3472 tartunnan saanutta. Huomenna tulee tasan 2 viikkoa siitä, kun niitä oli vain 4 :(
Ts. tartuntojen määrä vain n. tuhatkertaistuu kahdessa viikossa.
Onneksi ei koske Suomea.
Saadaan kyllä olla tyytyväisiä! Tartunnan saamiseen Suomessa on lottovoiton todennäköisyys, senhän me jo tiedämme.
Pari päivää sitten meilläkin töissä jotkut pilkkasivat niitä, jotka suosittelivat kättelyn lopettamista. "Se on ihan normaali flunssa. Naurettaa tuollainen hysteerinen suhtautuminen." ja postailivat kaiken maailman pilkkakuvia.
No katsotaanpa mitä tapahtuu.
Samaa mieltä kanssasi.
Kunhan ne, jotka elävät maapalloa kunnioittaen (eivät osta uutta TVtä älypuhelinta takkia lenkkareita olohuoneen mattoa jne) koska ovat kyllästyneet edelliseen, eivät joudu tässä koronasodassa maksamaan hengellään. Kyllä tämä taitaa olla ihan maapallon oma keino hillitä ilmastonmuutosta, ja hinnan saisivat maksaa ne, jotka itseään viihdyttääkseen lentelevät ympäri maapalloa keräämässä rusketusta ja "sivistävät" itseään matkailemalla.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Eniten minua huolettaa, selviävätkö THL:n napamiehet ja Spice Girls -hallitus, jos Suomessakin päälle tulee wuhanilais-qomilainen maailmanlopun epidemia.