Lue keskustelun säännöt.
Miten kristinusko ajattelee itämaan tietäjistä? Milloin ja missä?
06.01.2020 |
Kun toisaalta tähti ohjasi heidät syntyneen Jeesuksen luo, mutta toisaalta Jeesus oli jo vanhempi kuin vastasyntynyt.
Jos tähti oli Jeesuksen syntymän aikaan Jeesuksen yllä, niin miten tietäjät löysivät hänet esim pari vuotta myöhemmin?
Herldeskin käski tapattaa (oliko se alle 2-vuotiaat) poikalapset.
Mikä on kristitty kanta aiheesta?
Kommentit (17)
Lisään vielä, että Jeesushan syntyi matkan varrella olleeseen karjasuojaan, joten tuskin jäivät sinne pysyvämmin, kun olisivat matkalla muualle.
Ja kirjoitusvirhe *Herodeskin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä oli tähtitiede erittäin tarkkaan tunnettua. Hedodes oli oikea henkilö. Raamattu kirjoitettiin jo 134 ekr ja Jeesuksen tulo ennustettiin :
Kulleen meren kääröt ovat sanasta sanaan samat kuin nykyisessä Raamatussa myöskin.
Liittyyköhän ne tyypit asiaan jotenkin, joita kristillinen porvarihallituksemme haali tänne 2015-?
Keskustelin papin kanssa asiasta, liittyen juuri näihin tiettyihin aikoihin, koska Jeesus olisi syntynyt ja niin edelleen. Vastauksena sain, ettei ajalla ole merkitystä, koska tarinoita ei voi toteen sanoa. Itämaantietäjät olivat käyneet ensin kuninkaan luona, joka sai tietää tulevasta kilpailijasta. Sen perusteella Herodes tekikin päätöksen tapattaa kaikki pienet poikalapset. Kukaan ei edes varmuudella tiedä, keitä nämä tietäjät oli. Jotenkin todella turhauttava keskustelu. Kaikki lähti siitä, kun pappi totesi, ettei meillä olisi edes joulun vapaita ilman Jeesusta. Ja sehän ei pidä paikkansa, kristityt omivat yulen itselleen ja lykkäsivät syksyllä syntyneen ihmisen syntymäpäivän siihen kohtaan, jotta pakanoiden on helpompi kääntyä kristinuskoon.
No, en minä uskon takia kirkkoon kuulu, vaan yhteiskunnallisen vastuun takia. Olemme saaneet itse kirkolta paljon apua, joten kirkollisvero on mukava keino antaa jotain takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Keskustelin papin kanssa asiasta, liittyen juuri näihin tiettyihin aikoihin, koska Jeesus olisi syntynyt ja niin edelleen. Vastauksena sain, ettei ajalla ole merkitystä, koska tarinoita ei voi toteen sanoa. Itämaantietäjät olivat käyneet ensin kuninkaan luona, joka sai tietää tulevasta kilpailijasta. Sen perusteella Herodes tekikin päätöksen tapattaa kaikki pienet poikalapset. Kukaan ei edes varmuudella tiedä, keitä nämä tietäjät oli. Jotenkin todella turhauttava keskustelu. Kaikki lähti siitä, kun pappi totesi, ettei meillä olisi edes joulun vapaita ilman Jeesusta. Ja sehän ei pidä paikkansa, kristityt omivat yulen itselleen ja lykkäsivät syksyllä syntyneen ihmisen syntymäpäivän siihen kohtaan, jotta pakanoiden on helpompi kääntyä kristinuskoon.
No, en minä uskon takia kirkkoon kuulu, vaan yhteiskunnallisen vastuun takia. Olemme saaneet itse kirkolta paljon apua, joten kirkollisvero on mukava keino antaa jotain takaisin.
Emme kyllä taida tietää Jeesuksen syntymäpäivää, kuukautta, tai edes vuodenaikaa. Vuosikin vaihtelee jossain 3 eKr - 12 jKr.
On tietysti kohtuullisen huvittava ajatus että Kristus syntyy 12 vuotta jälkeen Kristuksen syntymän, mutta sellaista se ajanlasku on...
Henkilökohtainen näkemykseni on, että Jumala järjesti asiaan sopivan määrän epätietoisuutta etteivät typerykset ala laskea jotain Jeesuksen paluun ja maailmanlopun aikoja Jeesuksen syntymästä. Muuten niin tehtäisiin, samalla hartaudella kuin nyt tehdään Isr.aelin valtion perustamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siellä oli tähtitiede erittäin tarkkaan tunnettua. Hedodes oli oikea henkilö. Raamattu kirjoitettiin jo 134 ekr ja Jeesuksen tulo ennustettiin :
Kulleen meren kääröt ovat sanasta sanaan samat kuin nykyisessä Raamatussa myöskin.
Luepas uudestaan mitä kirjoitit. Väitätkö, että koko raamattu kirjoitettiin valmiiksi jo 134 eKr. ?
Siinä on nimittäin aika kova kiire sisällyttää UT:n kirjat, joista tuoreimpiakin alettiin kynäillä aikaisintaan parisataa vuotta myöhemmin.
He olivat "Maageja", eli Persialaisia tähtitieteilijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koko Jeesuksen synty on vain myöhemmin kirjoitettu tarina. Varhaisissa teksteissä siitä ei ole sanaakaan. Tähti on tavanomainen osa jumalan syntymismyyttiä, se on lainattu muista uskonnoista/ legendoista. Mitään tietäjiä ollutkaan.
Luukkaan ja Matteuksen evankeliumit kertovat täysin erilaisen ja keskenään ristiriitaisen version Jeesuksen syntymästä.
Ensin pitäisi päättää kumpi versio on oikea ja kumpi on valetta. Sitten voidaan keskustella tarkemmista yksityiskohdista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ristiriitoja huomaat matteuksessa ja luukkaassa?
Vastoin yleistä mielikuvaa:
- Raamatussa ei sanota niitä tietäjiä olevan kolme.
- Tietäjät eivät tulleet paimenten kanssa tapaamaan vastasyntynyttä Jeesus-lasta seimen äärelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ristiriitoja huomaat matteuksessa ja luukkaassa?
En millään jaksa naputtaa kaikkia, katso esim. täältä:
https://infidels.org/library/modern/paul_carlson/nt_contradictions.html
Vierailija kirjoitti:
Siellä oli tähtitiede erittäin tarkkaan tunnettua. Hedodes oli oikea henkilö. Raamattu kirjoitettiin jo 134 ekr ja Jeesuksen tulo ennustettiin :
Kulleen meren kääröt ovat sanasta sanaan samat kuin nykyisessä Raamatussa myöskin.
Egyptin puolella olevan juutalaiset käänsivät tarkasti VT n kreikaksi 200-100 ekr. Siellä on ennustukset Jeesuksestakin myös meillekin, vaikka he tulkitsivat Messiaan eri lailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tietäjät löysivät Jeesuksen parin vuoden kuluttua, jos se tähti oli ollut vain syntymän aikaan majatalon navetan päällä.
Vierailija kirjoitti:
Miten tietäjät löysivät Jeesuksen parin vuoden kuluttua, jos se tähti oli ollut vain syntymän aikaan majatalon navetan päällä.
Mainitaanko siellä että tähti oli paikalla Jeesuksen syntyessä? Vai onko se vain siinä itämaan tietäjät - sivujuonteessa? Silloinhan se tähti olisi ilmestynyt vasta myöhemmin, ja maagit tulleet jonkun parivuotiaan taapero-Jeesuksen luo? Tietysti riippuen kuinka hitsin pitkältä idästä he tulivat...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tietäjät löysivät Jeesuksen parin vuoden kuluttua, jos se tähti oli ollut vain syntymän aikaan majatalon navetan päällä.
Mainitaanko siellä että tähti oli paikalla Jeesuksen syntyessä? Vai onko se vain siinä itämaan tietäjät - sivujuonteessa? Silloinhan se tähti olisi ilmestynyt vasta myöhemmin, ja maagit tulleet jonkun parivuotiaan taapero-Jeesuksen luo? Tietysti riippuen kuinka hitsin pitkältä idästä he tulivat...
Jos tähtien tarkkailijat lähtivät matkaan nähtyään epätavallisen kirkkaan tähden, eivät he millään kovin nopeasti voineet päästä paikalle.
Lisään, että tänään on itämaan tietäjien päivä. Eli päivä heidän kunniakseen.
Tällä paikalla oli alkukirkon joulu.