Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mies aikoo tehdä tulevalle lapselle isyystestin vaikkei edes epäile mitään, sanoo että vain varmuudeksi että tietää ennen kuin investoi koko...

Vierailija
27.11.2019 |

Onko tällainen tilanne epäluottamuslause vai pitäisikö tätä ymmärtää miehen kantilta ja astua miehen saappaisiin ennen kuin reagoi ikävästi?

Naisenahan tietää aina, että se on oma lapsi kun se itsestä pullahtaa ulos. Mies kuitenkaan ei koskaan voi olla varma, ei koskaan. Pitääkö miehen kantaa ymmärtää tässä ja antaa hänen tehdä se testi, että hän voi olla sitten hyvillä mielin ja investoida loppuelämänsä VARMUUDELLA omaan lapseen?

Kommentit (7876)

Vierailija
1361/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin, teillä oli joku nokitteluun ja valtapeliin perustuva sairas ihmissuhdekuvio, jossa eksäsi ikään kuin "voitti" tuon sairaan pelinne, niinkö?

Ei... kyllä minä koen että se oli juuri minä joka tuon ”pelin” voitti

Vierailija
1362/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan turha jeesustella miten miehen pitäisi tuntea ja kokea jos on itse siinä asemassa, ettei ole edes teoreettista mahdollisuutta ettei olisi lapsen äiti. Vaikka mies luottaisi naiseensa kuinka, on aina teoreettinen mahdollisuus että isä on joku muu. Tosin se miten asian ilmaisee on vähän eri juttu. Jos se on tyyliin "katotaan nyt ensin kenen lapsi se on" niin eiköhän siinä ole jo aika huonolla tolalla luottamus. Mutta jos se on "haluan varmuuden periaatteen nimissä" niin sitten asia on eri. Isyyden selvittäminen ei loukkaa ketään eikä mitään, vaan vain varmistaa lähes sataprosenttisesti isällekin sen, minkä äiti jo tietää, ja on myös lapsen edun mukaista. Jos äiti nyt miettii asiaa lapsen edun kannalta, hän selvittää isyyden jottei lapsi jää isättömäksi ja miettii eroasiat erikseen.

Kerrataan nyt vielä koko ketju sullekin.

1. Isyyden selvittäminen loukkaa äitiä, jos hän ei ole ollut uskoton eikä tätä ole syytä epäillä

2. Ei ole mitään periaatetta jonka nimissä selvittää isyys. On ainoastaan se, että epäilee äitiä.

3. Isyyden selvittäminen ei ole millään lailla lapsen edun mukaista. Mahdolliset lopputulemat ovat se, että äidin ja isän suhde kärsii juuri hänen syntymänsä aikaan luottamuspulasta, ja se, että äidin ja isän suhde kärsii juuri hänen syntymänsä aikaan sen paljastumisesta, että äiti on pettänyt ja isä ei ole biologinen isä. Kummassakaan tapauksessa lapsella ei ole mitään voitettavaa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1363/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Aika hemmetin paljon isommassa määrässä tapauksia lapsi ei saa tutustua biologiseen isäänsä, koska isää ei kiinnosta pskan vertaa, eli asia on isän päätettävissä. Pakotetaanko nämä isät nyt sitten samalla rytinällä tutustumaan lapseensa? Miten ajattelit tämän järjestyvän?

Sä voit aloittaa tuosta asiasta uuden keskustelun, kun se ei nyt liity tähän asiaan mitenkään.

Ihan samalla tavalla kuuluu kuin tuo mihin kommentoin:

” Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.”

Siis ei saa missään tapauksessa olla naisen päätettävissä, mutta mies saa kyllä tehdä mitä lystää? Yhtään ei haittaa, jos isä itse ei halua tutustua lapseensa?

Tässä ne taas näkyy nämä ”lapsen edulla” ratsastajien todelliset tarkoitusperät.

Ei kenenkään äidin tai isän ole pakko huolehtia lapsestaan, jos ei halua. Se on kuitenkin hieman eri asia, jos ei edes anneta mahdollisuutta eli biologinen isä ei edes tiedä isyydestään.

Eli se huoli lapsen oikeuksista isäänsä oli vain feikkiä? En ole yllättynyt. Miehen oikeuksistahan tässä on ollut koko ajan kyse. Velvollisuuksista ei mitään puhetta.

Vierailija
1364/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi yksikään mies haluaisi väen väkisin olla avioliitossa epärehellisen ja petollisen naisen kanssa? Kerro nyt hyvä mies, miksi? Eikö avioero ole ihan molempien edun mukainen, jos luottamuspula on tätä luokkaa. Itse ainakin odottaisin lastani mieluummin ihan oikeasti yksin kuin jonkun kylmän, epäluuloisen kyylääjän kanssa samassa kämpässä toisiamme väistellen.

No itse tuossa omassa tilanteessani ajattelin että kyllä tässä voi sen 9kk teeskennellä hyväuskoista hölmöä (tiesin siis tosiaan 100% varmuudella etten ole isä, kun siis olen hedelmätön), saan kostoni sitten heti lapsen syntymän jälkeen.

Pakko sanoa että olette kumpikin paskoja ihmisiä ja ansaitsitte toisenne.

Niinkö???

Yritä nyt nähdä nuo kaksi petosta suhteessa toisiinsa.

Exäni ensin PETTI ja sen päälle vielä VALEHTELI

asiasta kun suoraan kysyin —> tuplapetos

Minä jätin kertomatta hedelmättömyyteni

—> vain yksi petos.

Minä ”tuhlasin” exäni elämää vain tuon reilun 9kk kun teeskentelin hyväuskoista, jos isyyttä ei olisi testattu, exäni olisi tuhlannut minun elämääni hamaan hautaan saakka, eli pahimmassa tapauksessa kymmeniä vuosia...

Petoksemme ovat hiukan eri sfääreissä vakavuudeltaan kuten huomaat, vai huomaatko?

Ei. Vaan sinä huijasit puolisoasi ensin 7 vuotta (salasit tietosi hedelmättömyydestä) ja sitten petit mitä inhottavimmalla tavalla vuoden ajan:

” Exä jätti aikanaan pillerit pois, ihan yhteisestä sopimuksesta. Kun hän sitten vuoden sinnikkään yrittämisen jälkeen tuli raskaaksi, - -”

Olet kyllä vähintään yhtä iso saasta kuin puolisosikin.

No jos ihan tarkkoja ollaan, huijasin vain tuon vajaan 2 vuotta... (raskauden yritysaika + raskausaika)

Salasit lasta haluavalta vaimoltasi tiedon hedelmättömyydestäsi. 7 vuotta hukkaan heitettyä aikaa. Et laske tuota petokseksi? Olet varsinainen mätämuna.

Vierailija
1365/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.

Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.

Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.

Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.

Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.

En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.

Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.

Meinaatko että kaikki jotka eivät ole testiä tehneet elävät epätietoisuudessa? Onko sinun isäsi isyys testattu?

En meinaa, että kaikki elävät epätietoisuudessa. Mutta valheessa jotkut elävät, valitettavasti. Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni.

No jos isäsi on vielä elossa menkää tekemään testi niin sillähän se selviää onko äitisi valehdellut.

Joo, luuletko että minä saan päättää siitä, että tehdäänkö 70-vuotiaalle isälleni isyystesti :D

Sanot vaan isällesi, että haluat varmuuden, että hän on oikeasti isäsi. Sano myös äidillesi, että et epäile häntä mistään. Eihän tuo voi loukata, jos isyydestä ei ole mitään epävarmaa, niinhän te noin sanotte.

Mun mielestä eri asia selvittää isyys siinä vaiheessa, kun lapsi on juuri syntynyt vrt. aikuinen.

Vierailija
1366/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Aika hemmetin paljon isommassa määrässä tapauksia lapsi ei saa tutustua biologiseen isäänsä, koska isää ei kiinnosta pskan vertaa, eli asia on isän päätettävissä. Pakotetaanko nämä isät nyt sitten samalla rytinällä tutustumaan lapseensa? Miten ajattelit tämän järjestyvän?

Sä voit aloittaa tuosta asiasta uuden keskustelun, kun se ei nyt liity tähän asiaan mitenkään.

Ihan samalla tavalla kuuluu kuin tuo mihin kommentoin:

” Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.”

Siis ei saa missään tapauksessa olla naisen päätettävissä, mutta mies saa kyllä tehdä mitä lystää? Yhtään ei haittaa, jos isä itse ei halua tutustua lapseensa?

Tässä ne taas näkyy nämä ”lapsen edulla” ratsastajien todelliset tarkoitusperät.

Ei kenenkään äidin tai isän ole pakko huolehtia lapsestaan, jos ei halua. Se on kuitenkin hieman eri asia, jos ei edes anneta mahdollisuutta eli biologinen isä ei edes tiedä isyydestään.

Eli se huoli lapsen oikeuksista isäänsä oli vain feikkiä? En ole yllättynyt. Miehen oikeuksistahan tässä on ollut koko ajan kyse. Velvollisuuksista ei mitään puhetta.

Eli jos joku toinen isä tai äiti ei huolehdi lapsestaan niin se oikeuttaa myös sen, että jollekulle toiselle isälle ei edes kerrota hänen isyydestään. Erikoinen logiikka.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1367/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, teillä oli joku nokitteluun ja valtapeliin perustuva sairas ihmissuhdekuvio, jossa eksäsi ikään kuin "voitti" tuon sairaan pelinne, niinkö?

Ei... kyllä minä koen että se oli juuri minä joka tuon ”pelin” voitti

Mitä sinä tarkkaan ottaen voitit? Vaimosi sai lapsen ja kenties sille rakastavan isänkin. Sinä jäit yksin ja katkerana ruikuttamaan nettipalstoille.

Vierailija
1368/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi yksikään mies haluaisi väen väkisin olla avioliitossa epärehellisen ja petollisen naisen kanssa? Kerro nyt hyvä mies, miksi? Eikö avioero ole ihan molempien edun mukainen, jos luottamuspula on tätä luokkaa. Itse ainakin odottaisin lastani mieluummin ihan oikeasti yksin kuin jonkun kylmän, epäluuloisen kyylääjän kanssa samassa kämpässä toisiamme väistellen.

No itse tuossa omassa tilanteessani ajattelin että kyllä tässä voi sen 9kk teeskennellä hyväuskoista hölmöä (tiesin siis tosiaan 100% varmuudella etten ole isä, kun siis olen hedelmätön), saan kostoni sitten heti lapsen syntymän jälkeen.

Pakko sanoa että olette kumpikin paskoja ihmisiä ja ansaitsitte toisenne.

Niinkö???

Yritä nyt nähdä nuo kaksi petosta suhteessa toisiinsa.

Exäni ensin PETTI ja sen päälle vielä VALEHTELI

asiasta kun suoraan kysyin —> tuplapetos

Minä jätin kertomatta hedelmättömyyteni

—> vain yksi petos.

Minä ”tuhlasin” exäni elämää vain tuon reilun 9kk kun teeskentelin hyväuskoista, jos isyyttä ei olisi testattu, exäni olisi tuhlannut minun elämääni hamaan hautaan saakka, eli pahimmassa tapauksessa kymmeniä vuosia...

Petoksemme ovat hiukan eri sfääreissä vakavuudeltaan kuten huomaat, vai huomaatko?

Ei. Vaan sinä huijasit puolisoasi ensin 7 vuotta (salasit tietosi hedelmättömyydestä) ja sitten petit mitä inhottavimmalla tavalla vuoden ajan:

” Exä jätti aikanaan pillerit pois, ihan yhteisestä sopimuksesta. Kun hän sitten vuoden sinnikkään yrittämisen jälkeen tuli raskaaksi, - -”

Olet kyllä vähintään yhtä iso saasta kuin puolisosikin.

No jos ihan tarkkoja ollaan, huijasin vain tuon vajaan 2 vuotta... (raskauden yritysaika + raskausaika)

Salasit lasta haluavalta vaimoltasi tiedon hedelmättömyydestäsi. 7 vuotta hukkaan heitettyä aikaa. Et laske tuota petokseksi? Olet varsinainen mätämuna.

Nyt tarkkana... exäni alkoi haluta lasta vasta reilu vuosi ennen raskaaksi tulemistaan.

—> kun ei aiemmin halunnut, ei salaamisenikaan muuttunut petokseksi kuin vasta tuossa vaiheessa.

See the logic?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1369/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.

Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.

Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.

Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.

Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.

En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.

Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.

Meinaatko että kaikki jotka eivät ole testiä tehneet elävät epätietoisuudessa? Onko sinun isäsi isyys testattu?

En meinaa, että kaikki elävät epätietoisuudessa. Mutta valheessa jotkut elävät, valitettavasti. Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni.

No jos isäsi on vielä elossa menkää tekemään testi niin sillähän se selviää onko äitisi valehdellut.

Joo, luuletko että minä saan päättää siitä, että tehdäänkö 70-vuotiaalle isälleni isyystesti :D

Sanot vaan isällesi, että haluat varmuuden, että hän on oikeasti isäsi. Sano myös äidillesi, että et epäile häntä mistään. Eihän tuo voi loukata, jos isyydestä ei ole mitään epävarmaa, niinhän te noin sanotte.

Mun mielestä eri asia selvittää isyys siinä vaiheessa, kun lapsi on juuri syntynyt vrt. aikuinen.

En tiedä oletko tuo sama kenelle tässä on vastailtu, mutta tuolla aiemassa viestissä lukee "Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni", mutta nyt ei sitten haluakkaan tietää kun on jo aikuinen ja voisi helposti selvittää asian?

Vierailija
1370/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.

Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.

Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.

Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.

Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.

En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.

Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.

Meinaatko että kaikki jotka eivät ole testiä tehneet elävät epätietoisuudessa? Onko sinun isäsi isyys testattu?

En meinaa, että kaikki elävät epätietoisuudessa. Mutta valheessa jotkut elävät, valitettavasti. Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni.

No jos isäsi on vielä elossa menkää tekemään testi niin sillähän se selviää onko äitisi valehdellut.

Joo, luuletko että minä saan päättää siitä, että tehdäänkö 70-vuotiaalle isälleni isyystesti :D

Sanot vaan isällesi, että haluat varmuuden, että hän on oikeasti isäsi. Sano myös äidillesi, että et epäile häntä mistään. Eihän tuo voi loukata, jos isyydestä ei ole mitään epävarmaa, niinhän te noin sanotte.

Mun mielestä eri asia selvittää isyys siinä vaiheessa, kun lapsi on juuri syntynyt vrt. aikuinen.

Miksi? Ei se biologia siitä miksikään muutu. Geenit on geenit.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1371/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Aika hemmetin paljon isommassa määrässä tapauksia lapsi ei saa tutustua biologiseen isäänsä, koska isää ei kiinnosta pskan vertaa, eli asia on isän päätettävissä. Pakotetaanko nämä isät nyt sitten samalla rytinällä tutustumaan lapseensa? Miten ajattelit tämän järjestyvän?

Sä voit aloittaa tuosta asiasta uuden keskustelun, kun se ei nyt liity tähän asiaan mitenkään.

Ihan samalla tavalla kuuluu kuin tuo mihin kommentoin:

” Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.”

Siis ei saa missään tapauksessa olla naisen päätettävissä, mutta mies saa kyllä tehdä mitä lystää? Yhtään ei haittaa, jos isä itse ei halua tutustua lapseensa?

Tässä ne taas näkyy nämä ”lapsen edulla” ratsastajien todelliset tarkoitusperät.

Ei kenenkään äidin tai isän ole pakko huolehtia lapsestaan, jos ei halua. Se on kuitenkin hieman eri asia, jos ei edes anneta mahdollisuutta eli biologinen isä ei edes tiedä isyydestään.

Eli se huoli lapsen oikeuksista isäänsä oli vain feikkiä? En ole yllättynyt. Miehen oikeuksistahan tässä on ollut koko ajan kyse. Velvollisuuksista ei mitään puhetta.

Eli jos joku toinen isä tai äiti ei huolehdi lapsestaan niin se oikeuttaa myös sen, että jollekulle toiselle isälle ei edes kerrota hänen isyydestään. Erikoinen logiikka.

Se jos selviää että nainen on petollinen ja isä ei olekkaan isä, ei tarkoita sitä että biologinen isä silti selviäisi tai saisi koskaan tietää lapsestaan.

Vierailija
1372/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi yksikään mies haluaisi väen väkisin olla avioliitossa epärehellisen ja petollisen naisen kanssa? Kerro nyt hyvä mies, miksi? Eikö avioero ole ihan molempien edun mukainen, jos luottamuspula on tätä luokkaa. Itse ainakin odottaisin lastani mieluummin ihan oikeasti yksin kuin jonkun kylmän, epäluuloisen kyylääjän kanssa samassa kämpässä toisiamme väistellen.

No itse tuossa omassa tilanteessani ajattelin että kyllä tässä voi sen 9kk teeskennellä hyväuskoista hölmöä (tiesin siis tosiaan 100% varmuudella etten ole isä, kun siis olen hedelmätön), saan kostoni sitten heti lapsen syntymän jälkeen.

Pakko sanoa että olette kumpikin paskoja ihmisiä ja ansaitsitte toisenne.

Niinkö???

Yritä nyt nähdä nuo kaksi petosta suhteessa toisiinsa.

Exäni ensin PETTI ja sen päälle vielä VALEHTELI

asiasta kun suoraan kysyin —> tuplapetos

Minä jätin kertomatta hedelmättömyyteni

—> vain yksi petos.

Minä ”tuhlasin” exäni elämää vain tuon reilun 9kk kun teeskentelin hyväuskoista, jos isyyttä ei olisi testattu, exäni olisi tuhlannut minun elämääni hamaan hautaan saakka, eli pahimmassa tapauksessa kymmeniä vuosia...

Petoksemme ovat hiukan eri sfääreissä vakavuudeltaan kuten huomaat, vai huomaatko?

Ei. Vaan sinä huijasit puolisoasi ensin 7 vuotta (salasit tietosi hedelmättömyydestä) ja sitten petit mitä inhottavimmalla tavalla vuoden ajan:

” Exä jätti aikanaan pillerit pois, ihan yhteisestä sopimuksesta. Kun hän sitten vuoden sinnikkään yrittämisen jälkeen tuli raskaaksi, - -”

Olet kyllä vähintään yhtä iso saasta kuin puolisosikin.

No jos ihan tarkkoja ollaan, huijasin vain tuon vajaan 2 vuotta... (raskauden yritysaika + raskausaika)

Salasit lasta haluavalta vaimoltasi tiedon hedelmättömyydestäsi. 7 vuotta hukkaan heitettyä aikaa. Et laske tuota petokseksi? Olet varsinainen mätämuna.

Nyt tarkkana... exäni alkoi haluta lasta vasta reilu vuosi ennen raskaaksi tulemistaan.

—> kun ei aiemmin halunnut, ei salaamisenikaan muuttunut petokseksi kuin vasta tuossa vaiheessa.

See the logic?

Ja siinä kohti kun vaimo sanoi haluavansa lapsen, jätitte ehkäisyn pois ja aloitte yrittää lasta tosissanne... MITÄ HELVETTIÄ SINUN PÄÄSSÄSI OIKEIN LIIKKUI?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1373/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.

Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.

Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.

Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.

Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.

En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.

Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.

Meinaatko että kaikki jotka eivät ole testiä tehneet elävät epätietoisuudessa? Onko sinun isäsi isyys testattu?

En meinaa, että kaikki elävät epätietoisuudessa. Mutta valheessa jotkut elävät, valitettavasti. Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni.

No jos isäsi on vielä elossa menkää tekemään testi niin sillähän se selviää onko äitisi valehdellut.

Joo, luuletko että minä saan päättää siitä, että tehdäänkö 70-vuotiaalle isälleni isyystesti :D

Sanot vaan isällesi, että haluat varmuuden, että hän on oikeasti isäsi. Sano myös äidillesi, että et epäile häntä mistään. Eihän tuo voi loukata, jos isyydestä ei ole mitään epävarmaa, niinhän te noin sanotte.

Mun mielestä eri asia selvittää isyys siinä vaiheessa, kun lapsi on juuri syntynyt vrt. aikuinen.

En tiedä oletko tuo sama kenelle tässä on vastailtu, mutta tuolla aiemassa viestissä lukee "Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni", mutta nyt ei sitten haluakkaan tietää kun on jo aikuinen ja voisi helposti selvittää asian?

Kyllä minä haluaisin tietää, mutta en ala enää mitään testejä pyytämään vanhoilta vanhemmiltani. En ole koskaan ollut sitä mieltä, että jokainen isä pitäisi nyt jälkikäteen tarkastaa vaan sitä, että se testi tehtäisiin heti lapsen syntyessä. EI JÄLKIKÄTEEN.

Vierailija
1374/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, teillä oli joku nokitteluun ja valtapeliin perustuva sairas ihmissuhdekuvio, jossa eksäsi ikään kuin "voitti" tuon sairaan pelinne, niinkö?

Ei... kyllä minä koen että se oli juuri minä joka tuon ”pelin” voitti

Mitä sinä tarkkaan ottaen voitit? Vaimosi sai lapsen ja kenties sille rakastavan isänkin. Sinä jäit yksin ja katkerana ruikuttamaan nettipalstoille.

Pääsin eroon pettävästä puolisosta, ja löysin uuden ja paremman

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1375/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Aika hemmetin paljon isommassa määrässä tapauksia lapsi ei saa tutustua biologiseen isäänsä, koska isää ei kiinnosta pskan vertaa, eli asia on isän päätettävissä. Pakotetaanko nämä isät nyt sitten samalla rytinällä tutustumaan lapseensa? Miten ajattelit tämän järjestyvän?

Sä voit aloittaa tuosta asiasta uuden keskustelun, kun se ei nyt liity tähän asiaan mitenkään.

Ihan samalla tavalla kuuluu kuin tuo mihin kommentoin:

” Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.”

Siis ei saa missään tapauksessa olla naisen päätettävissä, mutta mies saa kyllä tehdä mitä lystää? Yhtään ei haittaa, jos isä itse ei halua tutustua lapseensa?

Tässä ne taas näkyy nämä ”lapsen edulla” ratsastajien todelliset tarkoitusperät.

Ei kenenkään äidin tai isän ole pakko huolehtia lapsestaan, jos ei halua. Se on kuitenkin hieman eri asia, jos ei edes anneta mahdollisuutta eli biologinen isä ei edes tiedä isyydestään.

Eli se huoli lapsen oikeuksista isäänsä oli vain feikkiä? En ole yllättynyt. Miehen oikeuksistahan tässä on ollut koko ajan kyse. Velvollisuuksista ei mitään puhetta.

Eli jos joku toinen isä tai äiti ei huolehdi lapsestaan niin se oikeuttaa myös sen, että jollekulle toiselle isälle ei edes kerrota hänen isyydestään. Erikoinen logiikka.

Miten monen kännipanosta isäksi päätyneen miehen uskot iloisin mielin alkavan tutustua lapseen, joka isyystestien avulla hänelle osoitetaan? Heitä jokin arvio.

Vierailija
1376/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Aika hemmetin paljon isommassa määrässä tapauksia lapsi ei saa tutustua biologiseen isäänsä, koska isää ei kiinnosta pskan vertaa, eli asia on isän päätettävissä. Pakotetaanko nämä isät nyt sitten samalla rytinällä tutustumaan lapseensa? Miten ajattelit tämän järjestyvän?

Sä voit aloittaa tuosta asiasta uuden keskustelun, kun se ei nyt liity tähän asiaan mitenkään.

Ihan samalla tavalla kuuluu kuin tuo mihin kommentoin:

” Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.”

Siis ei saa missään tapauksessa olla naisen päätettävissä, mutta mies saa kyllä tehdä mitä lystää? Yhtään ei haittaa, jos isä itse ei halua tutustua lapseensa?

Tässä ne taas näkyy nämä ”lapsen edulla” ratsastajien todelliset tarkoitusperät.

Ei kenenkään äidin tai isän ole pakko huolehtia lapsestaan, jos ei halua. Se on kuitenkin hieman eri asia, jos ei edes anneta mahdollisuutta eli biologinen isä ei edes tiedä isyydestään.

Eli se huoli lapsen oikeuksista isäänsä oli vain feikkiä? En ole yllättynyt. Miehen oikeuksistahan tässä on ollut koko ajan kyse. Velvollisuuksista ei mitään puhetta.

Eli jos joku toinen isä tai äiti ei huolehdi lapsestaan niin se oikeuttaa myös sen, että jollekulle toiselle isälle ei edes kerrota hänen isyydestään. Erikoinen logiikka.

Miten monen kännipanosta isäksi päätyneen miehen uskot iloisin mielin alkavan tutustua lapseen, joka isyystestien avulla hänelle osoitetaan? Heitä jokin arvio.

En tiedä, mutta oikeuttaako se valehteluun?

Vierailija
1377/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.

Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.

Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.

Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.

Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.

En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.

Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.

Meinaatko että kaikki jotka eivät ole testiä tehneet elävät epätietoisuudessa? Onko sinun isäsi isyys testattu?

En meinaa, että kaikki elävät epätietoisuudessa. Mutta valheessa jotkut elävät, valitettavasti. Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni.

No jos isäsi on vielä elossa menkää tekemään testi niin sillähän se selviää onko äitisi valehdellut.

Joo, luuletko että minä saan päättää siitä, että tehdäänkö 70-vuotiaalle isälleni isyystesti :D

Sanot vaan isällesi, että haluat varmuuden, että hän on oikeasti isäsi. Sano myös äidillesi, että et epäile häntä mistään. Eihän tuo voi loukata, jos isyydestä ei ole mitään epävarmaa, niinhän te noin sanotte.

Mun mielestä eri asia selvittää isyys siinä vaiheessa, kun lapsi on juuri syntynyt vrt. aikuinen.

En tiedä oletko tuo sama kenelle tässä on vastailtu, mutta tuolla aiemassa viestissä lukee "Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni", mutta nyt ei sitten haluakkaan tietää kun on jo aikuinen ja voisi helposti selvittää asian?

Kyllä minä haluaisin tietää, mutta en ala enää mitään testejä pyytämään vanhoilta vanhemmiltani. En ole koskaan ollut sitä mieltä, että jokainen isä pitäisi nyt jälkikäteen tarkastaa vaan sitä, että se testi tehtäisiin heti lapsen syntyessä. EI JÄLKIKÄTEEN.

Miksi et ala? Helppo testi eikä siitä voi suuttuakkaan.

Vierailija
1378/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo testi on aika nopea ja edullinen, joten eipä siitä mitään haittaakaan olisi, jos se kaikille tehtäisiin jolloin kenenkään ei tarvitsisi epäillä eikä asiasta tarvitsisi edes keskustella.

Valitettavasti niitä lapsia syntyy kaikenlaisiin tilanteisiin eikä aina edes kovin suunniteltuina. Kaikki lapset eivät synny avioliittoon suunniteltuina ja kovasti toivottuina vaan löytyy monenlaista tarinaa ja varmasti myös tilanteita, joissa edes nainen ei tiedä varmasti kuka isä on ja isäehdokkaita on useampia.

Ei minkään testin tekemisen peruste voi olla se että se on nopea ja helppo tehd eikä siitä ole mitään haittaa. Jotakin muita perusteita sille pitäisi löytyä. Mitä hyötyä sinulle tai yhteiskunnalle olisi siitä että kaikki testataan? Perusteet testin tekemiseen toki voi löytyä lapsen vanhemmilta tai myöhemmin lapselta itseltään ja heillä siihen on oikeus ja mahdollisuus.

Eihän se peruste tietenkään ole helppo ja nopea testi vaan se, että jokaisella miehellä on oikeus tietää jos syntyvä lapsi ei olekaan hänen ja lisäksi sillä valheella voi olla hyvin pahatkin seuraukset, jos lapsella esiintyy vaikka geneettisiä sairauksia, jotka hän on perinyt biologiselta isältään. Eihän nykyään edes sukusoluja saa luovuttaa nimettömänä.

Isyys on mahdollista testata. Mikä pitäisi muuttua? Testit automaattisiksi? Mikä siihen olisi se yhteiskunnallinen peruste?

Ihan nuo samat asiat, jotka edellä kirjoitin. Edelleen jos mies ei mitään epäile niin hän voi tietämättään kasvattaa toisen miehen lasta. Minusta se ei ole oikein. Jos isyyttä ei selvitetä heti niin jos lapsella esiintyy geneettisiä sairauksia myöhemmin elämässään niin sitä yhdenillan miesystävää ei välttämättä enää löydy mistään. Puhumattakaan minkälainen tragedia se on kaikille niille ihmisille, joille asia saattaa paljastua vuosikymmenien päästä.

Missä se kansalaisaloite asiasta viipyy. Sillä saadaan selville onko tuo peruste yhteiskunnallisesti riittävä. Epäilen hiukan että ei, mutta jää odottelemaan sitä.

Ei varmasti ole, kun selvästi ainakin 50% asiaa vastustaa eli naiset.

Kansalaisaloitteeseen tarvitaan 50000 allekirjoittajaa ja eduskunnassa enemmistö on miehiä. Lain luulisi olevan läpihuutojuttu, joten miksi olet eri mieltä asiasta? Mikset itse tee lakialoitteen vuoksi mitään?

Oliskohan niin, että ne muutamat naisvihaajat, jotka täällä paukuttavat rumpua, ovat kovassa vähemmistössä ;)  Valtaosa parisuhteista on ns. terveitä, joissa ei lähtökohtaisesti epäillä toista huijariksi ja valehtelijaksi. Valtaosa miehistä luottaa puolisoonsa :) 

Sen takiahan joidenkin lasten biologista isää ei tiedetä, koska on luotettu siihen puolisoon. Kaikki ihmiset kun eivät valitettavasti ole luottamuksen arvoisia. Jos olisivat niin ei tällaisia lapsia syntyisi yhtä ainuttakaan.

99% suomalaisista isistä ja lapsista testattaisiin siis turhaan, jotta löydettäisiin ne hulppeat 1%, joiden isä ei ole oletettu. Tähän taitaa sisältyä nekin tapaukset, jotka jo ovat tulevilla vanhemmilla tiedossa, eli hedelmöityshoidot, miehet jotka ottavat kumppanikseen raskaana olevan naisen yms.?

Toki, Suomihan on niin rikas maa, että tällaisiin investointeihin on varaa palstauliskoiden mielen tyynnyttämiseksi.

Mehän ei tiedetä sitä oikeaa prosenttia, kun sitä ei ole Suomessa tutkittu. Ehkä olisi aihetta tutkia.

Suomen talous ei siihen kaatuisi, vaikka jokaiselle tulevalle isälle se testi tehtäisiin.

Mitä pahaa siinä testauksessa sitten on? Miksi sitä pitäisi vastustaa? Kyllä minä ainakin toivon, että jokainen saa tutustua biologiseen isäänsä eikä se saa olla naisen päätettävissä edes 1%:ssa tapauksia.

Sinun on vaikea kuvitella tilannetta, missä nainen on raskaana 9 kuukautta ja hän tietää koko ajan miehen epäilevän lapsen isyyttä. Luuletko sinä, että mies on innolla mukana raskausaikana, pohtii lapselle nimeä ja hankintoja, miettii vaimon kanssa miten nykyisessä asunnossa pärjää lapsen kanssa, joutuuko auton vaihtamaan, tuleeko tyttö vai poika, saako hän perimässä miehen nenän ja naisen silmät, miten synnytys hoidetaan, missä vaiheessa mies ilmoittaa asiasta työpaikalle, missä vaiheessa onnistuu isyysloman pitäminen, kumpi pitää hoitovapaata ja mikä päivähoitomuoto olisi paras. Nainen joutuu olemaan koko raskausajan yksin, hankkimaan lapsen tarvikkeet yksin, synnyttämään yksin, olemaan sairaalassa yksin ja vastaamaan lapsesta ja itsestään yksin siihen asti, kun isyystestin tulos tulee. Ja sitten naps, miehestä tulee sillä siunaamalla sekunnilla huolehtivainen aviomies ja hyvä isä. Miten innoissaan naisen luulet olevan tuossa vaiheessa? Luultavasti uusi asunto on jo katsottu ja eropaperit vireillä ennen testin valmistumista.

Edelleen sen takia olisi hyvä, jos jokainen isä testattaisiin niin se ei olisi mikään juttu, jota tarvitsisi edes miettiä raskausaikana, jos kerran isyys on selvä asia molemmille sukupuolille. Yksi verikoe ja asia on hoidossa.

Miten meillä voi syntyä Suomessa lapsia, joiden perimästä ei ole mitään tietoa kun edes sukusoluja ei nykyään saa nimettömänä luovuttaa.

Silti se mies ajattelee koko raskausajan, että lapsi voi olla jonkun muun kuin hänen. Mies epäilee koko ajan vaimoaan ja vaimo tietää sen. Vuosi on pitkä aika elää epävarmuudessa, se näkyy suhteessa silloin ja jälkeen. Sinä saat aivan vapaasti olla parisuhteessa, jossa kumpikin on syyllinen ties mihin ja syyttömyys pitää todistaa erikseen. Minä en tuollaiseen suostu.

Ahaa. Eli jos testi tehtäisiin kaikille niin jokaiselle miehelle heräisi nyt tyhjästä epäilys vaimon uskottomuudesta ja koko raskausaika menisi epävarmuudessa. Tai sitten ei. Eihän sitä testiä tarvitse pelätä jos ei ole mitään väärää tehnyt.

En ole tehnyt mitään väärää, mutta silti minun pitää se todistaa. Selvä. Aviomies ei sitten ikinä pääse minnekään ilman minua kuin töihin ja pikaiseltaan kauppaan. Ihan noin varmuuden vuoksi, enhän minä miestä epäile mistään.

Voihan sen noinkin ajatella. Itse ajattelisin lähinnä niitä lapsia ja miehiä, jotka eivät tiedä totuutta, mutta selvästikään se ei ole tärkeä asia.

Meinaatko että kaikki jotka eivät ole testiä tehneet elävät epätietoisuudessa? Onko sinun isäsi isyys testattu?

En meinaa, että kaikki elävät epätietoisuudessa. Mutta valheessa jotkut elävät, valitettavasti. Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni.

No jos isäsi on vielä elossa menkää tekemään testi niin sillähän se selviää onko äitisi valehdellut.

Joo, luuletko että minä saan päättää siitä, että tehdäänkö 70-vuotiaalle isälleni isyystesti :D

Sanot vaan isällesi, että haluat varmuuden, että hän on oikeasti isäsi. Sano myös äidillesi, että et epäile häntä mistään. Eihän tuo voi loukata, jos isyydestä ei ole mitään epävarmaa, niinhän te noin sanotte.

Mun mielestä eri asia selvittää isyys siinä vaiheessa, kun lapsi on juuri syntynyt vrt. aikuinen.

En tiedä oletko tuo sama kenelle tässä on vastailtu, mutta tuolla aiemassa viestissä lukee "Tottakai haluaisin tietää, jos äitini olisi valehdellut isästäni ja haluaisin tutustua biologiseen isääni", mutta nyt ei sitten haluakkaan tietää kun on jo aikuinen ja voisi helposti selvittää asian?

Kyllä minä haluaisin tietää, mutta en ala enää mitään testejä pyytämään vanhoilta vanhemmiltani. En ole koskaan ollut sitä mieltä, että jokainen isä pitäisi nyt jälkikäteen tarkastaa vaan sitä, että se testi tehtäisiin heti lapsen syntyessä. EI JÄLKIKÄTEEN.

Miksi et voi sitä testiä pyytää, jos se ei kerran ketään loukkaa? Ja itse olet toitottanut ettei siitä voi loukkaantua. Ei kai se nyt niin rasittava koe ole, puikonpyyhkäisy posken sisältä? Olisit valmis sen vastasyntyneellekin tekemään, niin miksei vanha isäsi sitä muka kestä?

Ettet vain pelkää, että äitisi loukkaantuu verisesti?

Vierailija
1379/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, teillä oli joku nokitteluun ja valtapeliin perustuva sairas ihmissuhdekuvio, jossa eksäsi ikään kuin "voitti" tuon sairaan pelinne, niinkö?

Ei... kyllä minä koen että se oli juuri minä joka tuon ”pelin” voitti

Mitä sinä tarkkaan ottaen voitit? Vaimosi sai lapsen ja kenties sille rakastavan isänkin. Sinä jäit yksin ja katkerana ruikuttamaan nettipalstoille.

Pääsin eroon pettävästä puolisosta, ja löysin uuden ja paremman

Jolle et ole tietenkään kertonut hedelmättömyydestäsi?

(Miksi huseeraat isyystestiketjussa suuna päänä, olethan tuhkamuna, jota tämä keskustelu ei koske mitenkään päin? Levittelet täällä amerkkailaisten naisvihasivustojen pjaskaa sylki roiskuen, vaikka siemenesi on viallista. Onko tervettä?)

Vierailija
1380/7876 |
02.12.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, teillä oli joku nokitteluun ja valtapeliin perustuva sairas ihmissuhdekuvio, jossa eksäsi ikään kuin "voitti" tuon sairaan pelinne, niinkö?

Ei... kyllä minä koen että se oli juuri minä joka tuon ”pelin” voitti

Mitä sinä tarkkaan ottaen voitit? Vaimosi sai lapsen ja kenties sille rakastavan isänkin. Sinä jäit yksin ja katkerana ruikuttamaan nettipalstoille.

Pääsin eroon pettävästä puolisosta, ja löysin uuden ja paremman

Jolle et ole tietenkään kertonut hedelmättömyydestäsi?

(Miksi huseeraat isyystestiketjussa suuna päänä, olethan tuhkamuna, jota tämä keskustelu ei koske mitenkään päin? Levittelet täällä amerkkailaisten naisvihasivustojen pjaskaa sylki roiskuen, vaikka siemenesi on viallista. Onko tervettä?)

Miten niin ei koske?

Vaikka en pysty omia lapsia saamaan, tottakai minua kiinnostaa ettei kukaan (hedelmällinen tai hedelmätön) mies joudu elämään valheessa

—> siksi puolustan isyystestiä