Lue keskustelun säännöt.
Ilta-Sanomille iski paniikki päälle, kun verotietoja on nykyään mahdollista salata
03.11.2019 |
"Pääkirjoitus: Verottajan outo ohje peruttava – nimien poistaminen on askel kohti verotietojen salaamista"
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006295090.html
"Tietojen poistamisesta ei ole pitkä matka siihen, että verotiedot salataan kokonaan. Sellaisiakin vaatimuksia on välillä nähty. Siksi verottajan tietojen piilotus -hankkeelta pitää katkaista siivet – heti kättelyssä. Ensi vuonna nimensä poistamista vaativia on jo varmasti tuhansia. Sitten voidaankin kysyä, toimiiko verotuksessa läpinäkyvyys."
No on se nyt aivan hirvittävän kamalaa, jos verotietoja ei joskus tulevaisuudessa enää julkaistakaan! Kuinka ihmeessä suurin osa muista maailman maista pärjää, niillä kun ei ole käytössään ollenkaan samalaista verotietomässäilypäivää?
Jos verotiedot muuttuvat salaisiksi, niin löytyypä sinäkin päivänä enemmän tilaa ns. oikeille uutisille.
Kommentit (21)
Eikös tuo salaus liity siihen eu:n gdpr asetukseen, eikä siis ole mikään verottajan itse keksimä juttu.
Voisi tuon verran ottaa toimittajat selvää, ennen kuin kirjoittelevat itkuvirsiään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki verotiedot pitäisi ehdottomasti salata. Vallitsevalle kateudelle ja kyttäykselle ei ole mitään kestävää perustelua, vain joku arkaainen avoimuus joka ei ole ikinä ollut relevantti argumentti ja on sitä vielä vähemmän nykyisin.
Niin. Suurimman osan suomalaisista ei tarvitse edes miettiä asiaa, kun omat tulot eivät ole ikinä lehdissä automaattisesti pällisteltävinä. Mitä avoimuutta se sellainen on! Kaikkien tulot näkyviin listoille vaan, ihan jokaisen, tulojen pienuuteen katsomatta. Tulisko silloin mieleen kenties kyseenalaistaa käytäntö.
Vierailija kirjoitti:
Eikös tuo salaus liity siihen eu:n gdpr asetukseen, eikä siis ole mikään verottajan itse keksimä juttu.
Voisi tuon verran ottaa toimittajat selvää, ennen kuin kirjoittelevat itkuvirsiään.
Nimenomaan tämä. Tietosuojalain kanssa kun ollaan niin piruntarkkoja tänä päivänä. Ei muuten ihan sovellu tämän verotietojen pakkojulkaisun kanssa yksiin.
Kyse on kyttäämisestä. Nyt kytätään, kytätään, kytätään. Kyse on kyttäämisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketä edes kiinnostaa lukea lehdistä noita verotietoja?
(Ai niin, av-mammoja ilmeisesti, kun täälä on aina hirveästi ketjuja aiheesta.)
Mutta olen sitä mieltä että joko kaikkien verotiedot lehtiin tai sitten ei kenenkään.
Kyllä kiinnostuneita on paljon. Ihan tavisihmisiä kiinnostaa, ja iltapäivälehdet lisäävät vettä myllyyn. Ihminen on luonteeltaan tirkistelijä ja tämä maa on kateellisten luvattu pesäpaikka. Joko kaikkien tai ei kenenkään tiedot lehtiin, samaa mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En mä kyllä myöskään ymmärrä, mihin muka ihmiset tarvii tietoa siitä, paljonko jonkun naapurin verotettavat tulot on viime vuonna olleet. Kun juuri se tieto ei kuitenkaan kerro mitään esim siitä, paljonko hön on maksanut veroja tai mistä ne tulot on tulleet ja mitä sitoumuksia hänellä siis ehkä on. Tuo tieto on paljon syvemmällä verotuksessa - ja sen saa sieltä kaivettua tietojen luovuttamattomuudesta riippumatta (siis on tiedot ”salattu” tai ei) heti mutta vasta kun siihen on joku järkevä syy.
Toisin sanoen, siihen pitää olle peruste nytkin. Ja jos on peruste, tiedon saa vastakin.
Vierailija kirjoitti:
En mä kyllä myöskään ymmärrä, mihin muka ihmiset tarvii tietoa siitä, paljonko jonkun naapurin verotettavat tulot on viime vuonna olleet. Kun juuri se tieto ei kuitenkaan kerro mitään esim siitä, paljonko hön on maksanut veroja tai mistä ne tulot on tulleet ja mitä sitoumuksia hänellä siis ehkä on. Tuo tieto on paljon syvemmällä verotuksessa - ja sen saa sieltä kaivettua tietojen luovuttamattomuudesta riippumatta (siis on tiedot ”salattu” tai ei) heti mutta vasta kun siihen on joku järkevä syy.
Toisin sanoen, siihen pitää olle peruste nytkin. Ja jos on peruste, tiedon saa vastakin.
Tulotieto on julkinen, mikä tarkoittaa, että kuka tahansa saa pyytää tiedon nimettömänä ilman perustetta, ja myös verohallinnon toimipisteistä asiakaspäätteiltä itse selaamalla.
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/verohallinnon_esittely/tieto…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mä kyllä myöskään ymmärrä, mihin muka ihmiset tarvii tietoa siitä, paljonko jonkun naapurin verotettavat tulot on viime vuonna olleet. Kun juuri se tieto ei kuitenkaan kerro mitään esim siitä, paljonko hön on maksanut veroja tai mistä ne tulot on tulleet ja mitä sitoumuksia hänellä siis ehkä on. Tuo tieto on paljon syvemmällä verotuksessa - ja sen saa sieltä kaivettua tietojen luovuttamattomuudesta riippumatta (siis on tiedot ”salattu” tai ei) heti mutta vasta kun siihen on joku järkevä syy.
Toisin sanoen, siihen pitää olle peruste nytkin. Ja jos on peruste, tiedon saa vastakin.
Tulotieto on julkinen, mikä tarkoittaa, että kuka tahansa saa pyytää tiedon nimettömänä ilman perustetta, ja myös verohallinnon toimipisteistä asiakaspäätteiltä itse selaamalla.
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/verohallinnon_esittely/tieto…
Niin on, mutta kun ei pitäisi olla.
Luultavaa, että verotietojen uudet salaajat ovat ns uusrikkaita, jotka ovat rikastuneet vaikka lotto tms voittojen vuoksi.
Jos pamahtaa miljoonia jopa kymmeniä miljoonia tilille ja sijoittaa ne, niin näkyyhän se omistuksena verotuksessa ja osinkoina .
Taviksesta yks kaks miljonääriksi noussut ei halua näkyä ja sen ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosiasiassa tää ei ole mikään läpinäkyvyysjuttu koska mediaa ei kiinnosta läinäkyvyys pätkääkään oikeasti tärkeissä asioissa.
Esim. Kaveripoliitikkojen vaalirahat, toimittajien omat taustat ja yhteydet mm. Poliittisiin liikkeisiin tai vaikutusjärjestöihin jne.
Tämä on pelkkää revittelyä suomalaiskansallisella kateuskortilla. Sen kertoo sekin että nimen lehtiin saa jo maailman mittakaavassa noin keskituloilla. Ketä hyödyttää revitellä keskituloisten tavisten tai menestyvien yrittäjien tuloilla. Toisaalta olisiko suomi parempi paikka jos kukaan ei tienaisi toista enemmän ihan annetusta työpanoksesta riippumatta?
Minusta on outoa, että verotietojen julkisuutta perustellaan sillä, että näin saadaan selville yhteiskunnan kannalta tärkeitä asioita eli yritysmyyntejä, tulokehitystä, naisten ja miesten tasa-arvoa jne.
Kumma juttu, että samoja asioita ei voida mitenkään selvittää siten, että nimiä ei ole näkyvissä. Onko yhteiskunnalle todella olennaista saattaa kaikkien tiettäväksi, kuka on parhaitenansainnut nainen tai että Antti Pantti tienasi vain pääomatuloja. Miksi vastaavasti yhteiskunnan kehittymiselle ei ole tärkeää listata nimeltä niitä, jotka eivät tienanneetkaan, vaikka Kanta-järjestelmän mukaan ovat terveitä (viranomaistietoja voi yhdistellä!).
Verotiedot voitaisiin edelleen julkaista, mutta nimettöminä!
Vierailija kirjoitti:
Minusta on outoa, että verotietojen julkisuutta perustellaan sillä, että näin saadaan selville yhteiskunnan kannalta tärkeitä asioita eli yritysmyyntejä, tulokehitystä, naisten ja miesten tasa-arvoa jne.
Kumma juttu, että samoja asioita ei voida mitenkään selvittää siten, että nimiä ei ole näkyvissä. Onko yhteiskunnalle todella olennaista saattaa kaikkien tiettäväksi, kuka on parhaitenansainnut nainen tai että Antti Pantti tienasi vain pääomatuloja. Miksi vastaavasti yhteiskunnan kehittymiselle ei ole tärkeää listata nimeltä niitä, jotka eivät tienanneetkaan, vaikka Kanta-järjestelmän mukaan ovat terveitä (viranomaistietoja voi yhdistellä!).
Verotiedot voitaisiin edelleen julkaista, mutta nimettöminä!
Niistähän tehdään just noita anonyymejä tilastoja. Tätä varten tilastokeskus on olemassa.
Niistä ei vaan saa niin kivoja otsikoita lehtiin tyyliin "kiinteistöjore tienasi 173000" joita av- mammat ja mummot päivittelee kahvikuppostensa äärellä.
Minusta on taas outoa että nykyinen tietosuojalaki estää vähäpätöisempienkin tietojen luovuttamista mutta sitten verotulot ovat julkisia joilla vielä oikein mässäillään mediassa viikkotolkulla.
Verotiedot ehdottomasti salaisiksi kaikilta tai sitten myös julkinen rekisteri heistä jotka toisten verotietoja kyttäävät.
Joku voisi tehdä vuoden hyvän teon ja kaivaa kaikkien toimittajien verotiedot ja julkaista ne netissä. nehän nauttii asialla mässäilemisestä joten varmaan sellainen hyvä harjoitus.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on taas outoa että nykyinen tietosuojalaki estää vähäpätöisempienkin tietojen luovuttamista mutta sitten verotulot ovat julkisia joilla vielä oikein mässäillään mediassa viikkotolkulla.
Verotiedot ehdottomasti salaisiksi kaikilta tai sitten myös julkinen rekisteri heistä jotka toisten verotietoja kyttäävät.
medialle ja julkisuuteen riittäisi tieto "onko maksanut veroja, K/E"
Ei niitä ole edelleenkään mahdollista salata vaan niitä ei voi julkistaa lehdissä mutta muuten ovat edelleen julkista tietoa jos viitsii itse hakea.