Suomalaismiehet Euroopan ahkerimpia kotitöiden tekijöitä!

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa muuten nuoret miehet sitten, että jos teillä on koti aina tip top, saatte myös puolison, jonka koti on aina oltava tip top.

Viimeksi kun kämppäni on PYSYNYT siistinä +3 viikkoa edellisen siivouksen jälkeen, oli silloin kun olin poikamies. Ja ennen kuin lapsia tuli, tuo epäjärjestyksen henkilöitymä sotki ITSE viikossa kämpän ja sitten valitti kun "sä et tee mitään". Helvetti, jos itse kuorii omenan tiskipöydälle ja jättää kuoret siihen, en varmasti siivoa. Tai keittiönpöydällä on usemampi lautanen käytettynä peräti leivänmurusista, tai tyhjä teekupponen. Saati sitten epämääräisiä lehtikasoja tai vaatekasoja siellä sun täällä. Mutta pöly nurkassa tai sohvan alla oli se suurin onnettomuus josta piti jäkättää.

Kuten muutama vuosi sitten esiteini tyttäreni sanoi tultuani työreissulta: "Onneksi iskä tuli kotiin niin tulee taas siistiä".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakkohan jonkun on nekin hommat tehdä, kun peräkammariin tai itsemurhayksiöön ei naista saa eikä äitekään kaikkea enää jaksa.

Ai nyt se kääntyikin näin? Aiemmin se peräkammarin poika eli naisten mukaan pizzalaatikoiden keskellä, kunnes äiti tuli siivoamaan. Kyllä naisilla hienosti selittelyt aina kääntyvät tarvittaessa vaikka 180 astetta. 🤣

Siellä taisi kalikka kalahtaa.

Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan, niin sinkkunaiset käyttävät kuluttajatutkimusten mukaan n. kaksi kertaa enemmän aikaa kotitöihin kuin sinkkumiehet. Ja yh-äidit tietty paljon enemmän aikaa kuin yksin elävät miehet. Nämä selittävät eroa kokonaistilastossa, jossa pitäisi minusta huomioida vain saman katon alla elävän pariskunnan kotityömäärät.

"Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan, niin sinkkunaiset käyttävät kuluttajatutkimusten mukaan n. kaksi kertaa enemmän aikaa kotitöihin kuin sinkkumiehet."

Ja tässä on muuten todella hyvä pointti.

Molemmat kuitenkin pysyvät hengissä. Tuo osoitaa että eri sukupuolilla on erilaiset prioriteetit. Naiselle kodin siisteyden, tyylin, jne taso on tärkeämpää. Miehet hyväksyvät mieluummin pikku epäjärjestyksen ja suosivat vapaa-aikaa.

Kun pariudutaan, naiset olettavat että kotitoihin käytetty aika perustuu naisten prioriteetteihin.

Heh. Pikku epäjärjestyksen. Tästä sais varmaan hauskan ketjun aikaan, jos keräis kokemuksia siitä mitä pikku epäjärjestystä on miesten sinkkukämpissä nähnyt... eri

Ihan varmasti.

Ja rinnalle voidaan perustaa ketju pirttihirmunaisista joiden aika ei meinaa riittää mihinkään muuhun kuin kodin puunaamiseen.

Miehet: pikku epäjärjestys. Naiset: vain kotia puunaavat pirttihirmut.

Sulla on aika mustavalkoinen maailmankuva. Sopii trollipalstalle.

Pulmana tässä on se että tuo maailmankuva on pahuksen lähellä todellisuutta. Kannattaa vähän löysätä sitä pipoa, puolin ja toisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakkohan jonkun on nekin hommat tehdä, kun peräkammariin tai itsemurhayksiöön ei naista saa eikä äitekään kaikkea enää jaksa.

Ai nyt se kääntyikin näin? Aiemmin se peräkammarin poika eli naisten mukaan pizzalaatikoiden keskellä, kunnes äiti tuli siivoamaan. Kyllä naisilla hienosti selittelyt aina kääntyvät tarvittaessa vaikka 180 astetta. 🤣

Siellä taisi kalikka kalahtaa.

Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan, niin sinkkunaiset käyttävät kuluttajatutkimusten mukaan n. kaksi kertaa enemmän aikaa kotitöihin kuin sinkkumiehet. Ja yh-äidit tietty paljon enemmän aikaa kuin yksin elävät miehet. Nämä selittävät eroa kokonaistilastossa, jossa pitäisi minusta huomioida vain saman katon alla elävän pariskunnan kotityömäärät.

En osallistu kuluttajatutkimuksiin,

Mutta treffailen suhteellisen paljon ja mieluiten pyydän naisia mun luokse,

Koska oon kyllästynyt siihen saastaan missä monet sinkkunaiset elää:)

Vierailija kirjoitti:

Niin, naiset tykkäävät miehistä jotka pystyvät laittaa heidät kuriin. Vaikka muuta puhuvat ja antavat ymmärtää Tämä on fakta tietoa.

mies51v

Ps. Siivouapua tarvittaisiin naispuolisesta henkilöstä pikaisesti.

Meneppä, paappa, takaisin 1800- luvulle

Meillä on niin vasemmistolainen ilmapiiri ja tasa-arvoa ihannoidaan. Vielä kun saataisi palkat tasattua.

Ihmisten pitäisi tajuta ettei se palkka ole se minkä vuoksi töitä tehdään. Ihan parempituloistenkin pitäisi tajuta se. Meillä on todisteita että noin tonnin kuukausituloilla pärjää hyvin.

Loput voisi laittaa hyvinvointivaltion rakentamiseen. Pikkuhiljaa hyvä tulee.

Kotityöt on hyvä esimerkki epäitsekkyydestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakkohan jonkun on nekin hommat tehdä, kun peräkammariin tai itsemurhayksiöön ei naista saa eikä äitekään kaikkea enää jaksa.

Ai nyt se kääntyikin näin? Aiemmin se peräkammarin poika eli naisten mukaan pizzalaatikoiden keskellä, kunnes äiti tuli siivoamaan. Kyllä naisilla hienosti selittelyt aina kääntyvät tarvittaessa vaikka 180 astetta. 🤣

Siellä taisi kalikka kalahtaa.

Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan, niin sinkkunaiset käyttävät kuluttajatutkimusten mukaan n. kaksi kertaa enemmän aikaa kotitöihin kuin sinkkumiehet. Ja yh-äidit tietty paljon enemmän aikaa kuin yksin elävät miehet. Nämä selittävät eroa kokonaistilastossa, jossa pitäisi minusta huomioida vain saman katon alla elävän pariskunnan kotityömäärät.

"Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan, niin sinkkunaiset käyttävät kuluttajatutkimusten mukaan n. kaksi kertaa enemmän aikaa kotitöihin kuin sinkkumiehet."

Ja tässä on muuten todella hyvä pointti.

Molemmat kuitenkin pysyvät hengissä. Tuo osoitaa että eri sukupuolilla on erilaiset prioriteetit. Naiselle kodin siisteyden, tyylin, jne taso on tärkeämpää. Miehet hyväksyvät mieluummin pikku epäjärjestyksen ja suosivat vapaa-aikaa.

Kun pariudutaan, naiset olettavat että kotitoihin käytetty aika perustuu naisten prioriteetteihin.

Heh. Pikku epäjärjestyksen. Tästä sais varmaan hauskan ketjun aikaan, jos keräis kokemuksia siitä mitä pikku epäjärjestystä on miesten sinkkukämpissä nähnyt... eri

Ihan varmasti.

Ja rinnalle voidaan perustaa ketju pirttihirmunaisista joiden aika ei meinaa riittää mihinkään muuhun kuin kodin puunaamiseen.

Miehet: pikku epäjärjestys. Naiset: vain kotia puunaavat pirttihirmut.

Sulla on aika mustavalkoinen maailmankuva. Sopii trollipalstalle.

Pulmana tässä on se että tuo maailmankuva on pahuksen lähellä todellisuutta. Kannattaa vähän löysätä sitä pipoa, puolin ja toisin.

Jep, osa ihmisistä on noita puunaajia. Useammin varmaan naiset, miehistäkin toki löytyy. Silloin ehkä ajatus siitä, että kumppani sietää pienen epäjärjestyksen, pitää paikkaansa. Mutta ei se todellakaan päde ajatuksella kaikki naiset/kaikki miehet, koska sotkuisemmista osapuolista löytyy niitä, jotka ovat tottuneet, ettei itse tarvi tehdä mitään. Siistimmällä ei hermot riitä saavuttaa sitä pistettä, jossa sotkuisemmalla alkaisi ärsyttää. Ja tätähän käytetään siekailematta hyväksi, vaikka epäjärjestyksen rekisteröisikin. Ei tarvi itse siivota koskaan kun antaa vain olla.

Mullakin on suomalainen mies. Maailman paras mies.

Vierailija kirjoitti:

Niin, naiset tykkäävät miehistä jotka pystyvät laittaa heidät kuriin. Vaikka muuta puhuvat ja antavat ymmärtää Tämä on fakta tietoa.

mies51v

Ps. Siivouapua tarvittaisiin naispuolisesta henkilöstä pikaisesti.

Kuriin laittamista on monenlaista. Mielipiteet väheksyvä ja jyräävä mies, joka nostaa itsensä paremmaksi, on entinen hyvin pian. Esim tuo siivoaminen kenkkääminen kokonaan naiselle kuulostaa juuri siltä.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on niin vasemmistolainen ilmapiiri ja tasa-arvoa ihannoidaan. Vielä kun saataisi palkat tasattua.

Ihmisten pitäisi tajuta ettei se palkka ole se minkä vuoksi töitä tehdään. Ihan parempituloistenkin pitäisi tajuta se. Meillä on todisteita että noin tonnin kuukausituloilla pärjää hyvin.

Loput voisi laittaa hyvinvointivaltion rakentamiseen. Pikkuhiljaa hyvä tulee.

Kotityöt on hyvä esimerkki epäitsekkyydestä.

Kyllä selvästi siihen on menty että ainakin kotona ja perheen sisällä Suomessa suositaan sosialistista tapaa elää.

Jokainen hoitaa samaan hintaan kotityöt ja jokaiselle tulee sama määrä käyttörahaa yms.

Sosialismi toimii jo ihan uusilla tasoilla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin, siinähän se oli.

Suomimiehet ovat aktiivisimpia tekemään kotitöitä, koko maailmassa.

Naiset kuluttavat yhä enemmän aikaa kotitöihin, koska naiselle koti on tärkeämpi (miehelle kodin ulkopuolinen elämä kuten harrastukset).

Mitä tästä voidaan oppia?

"Mutku ulkomailla miehet..."-korttia on aika turha vetää hihasta.

Parisuhteessa täytyy tehdä kompromisseja. Jos vertaa eroja sinkuissa ja pariutuneissa, selkeästi miehet mukautuvat enemmän naisten tahtoon kuin toisin päin, mutta ei kuitenkaan niin täydellisesti että kaikki menisi 50-50. Jos naista häiritsee epäsiisteys mutta miestä ei, ei se automaattisesti niin mene että pitäisi siivota koska nainen sitä haluaa.

Itselläni kotitöihin käytetty aika lisääntyi parisuhteessa, vaikka oli kaksi ihmistä tekemässä (!). Siivota piti useammin, pikkujuttuja piti fixata heti koska ne "häiritsivät", ruokavalion piti olla terveellisyyden lisäksi maistuvampaa, jne.

 

Euroopassa, ei maailmassa. Euroopassa, verrattuna muihin eurooppalaisiin miehiin. Se ei automaattisesti tarkoita edes sitä, että miehet olisivat erityisen aktiivisia verokkimaissa.

Harvempi nainen viittaa ulkomaisiin miehiin, jos on puhe kotitöiden jakamisesta. Yleisimmin johonkin tuttuun pariskuntaan ja heidän kotityönjakoonsa. Eli todennäköisesti toiseen suomalaiseen mieheen. Että se siitä kortista.

Mm. täällä ja iltalehdissä on ollut myös juttua siitä, kuinka perheenäiti on lopettanut leikkimästä kodinkonetta. Mies ei ole tehnyt mitään, kunnes kämppä on ollut kuin kaatopaikka ja äijää on alkanut etoa. Eli siivous on jätetty sitä ennen naiselle ja itse on lusmuiltu.

"Euroopassa, ei maailmassa. Euroopassa, verrattuna muihin eurooppalaisiin miehiin."

Ja yläpeukkuja tulee.

Meinaat sitten että Afrikan, Itä-Euroopan, Lähi-Idän, Latinalaisen Amerikan, ym miehet ovat tasa-arvoisempia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin, siinähän se oli.

Suomimiehet ovat aktiivisimpia tekemään kotitöitä, koko maailmassa.

Naiset kuluttavat yhä enemmän aikaa kotitöihin, koska naiselle koti on tärkeämpi (miehelle kodin ulkopuolinen elämä kuten harrastukset).

Mitä tästä voidaan oppia?

"Mutku ulkomailla miehet..."-korttia on aika turha vetää hihasta.

Parisuhteessa täytyy tehdä kompromisseja. Jos vertaa eroja sinkuissa ja pariutuneissa, selkeästi miehet mukautuvat enemmän naisten tahtoon kuin toisin päin, mutta ei kuitenkaan niin täydellisesti että kaikki menisi 50-50. Jos naista häiritsee epäsiisteys mutta miestä ei, ei se automaattisesti niin mene että pitäisi siivota koska nainen sitä haluaa.

Itselläni kotitöihin käytetty aika lisääntyi parisuhteessa, vaikka oli kaksi ihmistä tekemässä (!). Siivota piti useammin, pikkujuttuja piti fixata heti koska ne "häiritsivät", ruokavalion piti olla terveellisyyden lisäksi maistuvampaa, jne.

 

Euroopassa, ei maailmassa. Euroopassa, verrattuna muihin eurooppalaisiin miehiin. Se ei automaattisesti tarkoita edes sitä, että miehet olisivat erityisen aktiivisia verokkimaissa.

Harvempi nainen viittaa ulkomaisiin miehiin, jos on puhe kotitöiden jakamisesta. Yleisimmin johonkin tuttuun pariskuntaan ja heidän kotityönjakoonsa. Eli todennäköisesti toiseen suomalaiseen mieheen. Että se siitä kortista.

Mm. täällä ja iltalehdissä on ollut myös juttua siitä, kuinka perheenäiti on lopettanut leikkimästä kodinkonetta. Mies ei ole tehnyt mitään, kunnes kämppä on ollut kuin kaatopaikka ja äijää on alkanut etoa. Eli siivous on jätetty sitä ennen naiselle ja itse on lusmuiltu.

"Euroopassa, ei maailmassa. Euroopassa, verrattuna muihin eurooppalaisiin miehiin."

Ja yläpeukkuja tulee.

Meinaat sitten että Afrikan, Itä-Euroopan, Lähi-Idän, Latinalaisen Amerikan, ym miehet ovat tasa-arvoisempia?

Erityisesti tarkoitin kaikkia noita loppuja rivejä, joihin et tarttunut kommentissasi.

Jännä, että sinäkin luettelet järkiään niitä alueet, joissa tasa-arvosta ei kotitöissä ole tietoakaan. Kokeilepa miettiä vaihteeksi sellaisia maita, joita kannattaisi verrata.

ja laiskoja kirjoitti:

Ja suomalaisnaiset ovat Euroopan ahkerimpia valittajia.

Kaikki naiset öliöööööööö.

Voinks mä puolestani yleistää kaikki suomalaiset miehet samanlaisiksi kuin palstavaki mies51v, joka ei sanojensa mukaan ole koskaan siivonnut, vaan vaimo (ex) on tehnyt sen. Kaikki suomalaiset miehet on siis samanlaisia.

Vierailija kirjoitti:

Hetkinen. Pitääkö tästä nyt jakaa jotain palkintoja miehille? Eikö ole ihan normaalia ja oletusarvoista, että ihminen (sukupuolesta riippumatta) hoitaa kotinsa itse tai osallistuu kodin töihin? 

On myös normaalia olla normaalipainoinen, mutta te suominaiset(kaan) ette ole. Laihduttakaa, mutta onnistuessanne en anna palkintoa enkä tsemppaa, se on niin normaalia olla normaali.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hetkinen. Pitääkö tästä nyt jakaa jotain palkintoja miehille? Eikö ole ihan normaalia ja oletusarvoista, että ihminen (sukupuolesta riippumatta) hoitaa kotinsa itse tai osallistuu kodin töihin? 

On myös normaalia olla normaalipainoinen, mutta te suominaiset(kaan) ette ole. Laihduttakaa, mutta onnistuessanne en anna palkintoa enkä tsemppaa, se on niin normaalia olla normaali.

Mä olen jo. Mutta todella moni suomimies ei ole. eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hetkinen. Pitääkö tästä nyt jakaa jotain palkintoja miehille? Eikö ole ihan normaalia ja oletusarvoista, että ihminen (sukupuolesta riippumatta) hoitaa kotinsa itse tai osallistuu kodin töihin? 

On myös normaalia olla normaalipainoinen, mutta te suominaiset(kaan) ette ole. Laihduttakaa, mutta onnistuessanne en anna palkintoa enkä tsemppaa, se on niin normaalia olla normaali.

Aika OT. Suomimiestenkin kunto on laskenut ja ylipaino lisääntynyt vuosien aikana koko ajan. Silti moni punkero mies hinkuu normipainoisia naisia. Kiitos ei, laihduttakaa. Toki tästäkään normaalista ei tule mitään palkintoja.

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin, siinähän se oli.

Suomimiehet ovat aktiivisimpia tekemään kotitöitä, koko maailmassa.

Naiset kuluttavat yhä enemmän aikaa kotitöihin, koska naiselle koti on tärkeämpi (miehelle kodin ulkopuolinen elämä kuten harrastukset).

Mitä tästä voidaan oppia?

"Mutku ulkomailla miehet..."-korttia on aika turha vetää hihasta.

Parisuhteessa täytyy tehdä kompromisseja. Jos vertaa eroja sinkuissa ja pariutuneissa, selkeästi miehet mukautuvat enemmän naisten tahtoon kuin toisin päin, mutta ei kuitenkaan niin täydellisesti että kaikki menisi 50-50. Jos naista häiritsee epäsiisteys mutta miestä ei, ei se automaattisesti niin mene että pitäisi siivota koska nainen sitä haluaa.

Itselläni kotitöihin käytetty aika lisääntyi parisuhteessa, vaikka oli kaksi ihmistä tekemässä (!). Siivota piti useammin, pikkujuttuja piti fixata heti koska ne "häiritsivät", ruokavalion piti olla terveellisyyden lisäksi maistuvampaa, jne.

 

Euroopassa, ei maailmassa. Euroopassa, verrattuna muihin eurooppalaisiin miehiin. Se ei automaattisesti tarkoita edes sitä, että miehet olisivat erityisen aktiivisia verokkimaissa.

Harvempi nainen viittaa ulkomaisiin miehiin, jos on puhe kotitöiden jakamisesta. Yleisimmin johonkin tuttuun pariskuntaan ja heidän kotityönjakoonsa. Eli todennäköisesti toiseen suomalaiseen mieheen. Että se siitä kortista.

Mm. täällä ja iltalehdissä on ollut myös juttua siitä, kuinka perheenäiti on lopettanut leikkimästä kodinkonetta. Mies ei ole tehnyt mitään, kunnes kämppä on ollut kuin kaatopaikka ja äijää on alkanut etoa. Eli siivous on jätetty sitä ennen naiselle ja itse on lusmuiltu.

"Euroopassa, ei maailmassa. Euroopassa, verrattuna muihin eurooppalaisiin miehiin."

Ja yläpeukkuja tulee.

Meinaat sitten että Afrikan, Itä-Euroopan, Lähi-Idän, Latinalaisen Amerikan, ym miehet ovat tasa-arvoisempia?

Erityisesti tarkoitin kaikkia noita loppuja rivejä, joihin et tarttunut kommentissasi.

Jännä, että sinäkin luettelet järkiään niitä alueet, joissa tasa-arvosta ei kotitöissä ole tietoakaan. Kokeilepa miettiä vaihteeksi sellaisia maita, joita kannattaisi verrata.

Tarkoitatko niitä Euroopan maita jotka olivat jo mukana tuossa tutkimuksessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hetkinen. Pitääkö tästä nyt jakaa jotain palkintoja miehille? Eikö ole ihan normaalia ja oletusarvoista, että ihminen (sukupuolesta riippumatta) hoitaa kotinsa itse tai osallistuu kodin töihin? 

On myös normaalia olla normaalipainoinen, mutta te suominaiset(kaan) ette ole. Laihduttakaa, mutta onnistuessanne en anna palkintoa enkä tsemppaa, se on niin normaalia olla normaali.

Aika OT. Suomimiestenkin kunto on laskenut ja ylipaino lisääntynyt vuosien aikana koko ajan. Silti moni punkero mies hinkuu normipainoisia naisia. Kiitos ei, laihduttakaa. Toki tästäkään normaalista ei tule mitään palkintoja.

eri

Läskimiehelle ei ole mitään ongelmaa saada normaalipainoista tai jopa timmiä naista, jos löytyy seuraavia:

- pituus

- raamikkuus

- raha ja status

Jos ei ole noita mutta on normaalipainoinen ja hyväkuntoinen, joutuu katselemaan ylipainoisia naisia.

Kyllä mun mies tekee kotitöitä, meillä on onneksi eri inhokkihommat, niin menee nekin hyvin.

Ollaan oltu naimisissakin yli 30v. , Joten aika rutiinilla jo hoituu :)

Tämän tutkimustiedon pitäisi näkyä vastaavasti myös siinä, että suomalaiset miehet saavat parhaiten pil*lua vaimoiltaan. Mutta onko näin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistakaa muuten nuoret miehet sitten, että jos teillä on koti aina tip top, saatte myös puolison, jonka koti on aina oltava tip top.

Viimeksi kun kämppäni on PYSYNYT siistinä +3 viikkoa edellisen siivouksen jälkeen, oli silloin kun olin poikamies. Ja ennen kuin lapsia tuli, tuo epäjärjestyksen henkilöitymä sotki ITSE viikossa kämpän ja sitten valitti kun "sä et tee mitään". Helvetti, jos itse kuorii omenan tiskipöydälle ja jättää kuoret siihen, en varmasti siivoa. Tai keittiönpöydällä on usemampi lautanen käytettynä peräti leivänmurusista, tai tyhjä teekupponen. Saati sitten epämääräisiä lehtikasoja tai vaatekasoja siellä sun täällä. Mutta pöly nurkassa tai sohvan alla oli se suurin onnettomuus josta piti jäkättää.

Kuten muutama vuosi sitten esiteini tyttäreni sanoi tultuani työreissulta: "Onneksi iskä tuli kotiin niin tulee taas siistiä".

No niin, sinä varmaan sitten oikein hyvin ymmärrät, miksi naiset tästä asiasta valittaa. Kun perheissä varmaan 95% on niin, että mies ei korjaa  jälkiään ja ne jää naisen siivottavaksi. Jos nainen ei siivoa, kämppä on parin viikon kuluttua asuinkelvoton.

Eli tässä nähdään, että naiset ei valita turhasta. Mies on valmis valittamaan ihan samasta asiasta, jos homma onkin niin päin, että nainen ei siivoa jälkiään.

Ps ja sitä miestä ei yleensä edes haittaa ne pölyt. Eli niistä ei sanota, eikä niitäkään siivota. Niitä tuskin edes huomataan kuten ei muutakaan sotkua.