Lue keskustelun säännöt.
Vouhotetaanko Etelä-Euroopassa lihansyönnistä?
09.08.2019 |
Vaaditaanko esimerkiksi kuivatun kinkun syönnin vähentämistä?
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nuo vihervassarit vouhottavat usein niin kovasti, että unohtavat perustella vouhotuksiaan. Esim kysyin yhdeltä kansanedustajalta taannoin, että jos lasken omakotitaloni lämpötilaa asteella, saanko syödä lihaa ihan hyvillä mielin? Tähän hän vastasi vouhottamalla lihansyönnistä ja sivuutti kysymykseni täysin.
Sehän riippuu täysin siitä, millä sun omakotitalo lämpeää. Jos sulla on lämpöpumppu, niin ei hyödytä yhtään mitään, vaikka tiputtaisit lämmöt pakkasen puolelle. Jos sulla on öljylämmitys, niin jotain pientä iloa voisi ollakin.
Ja milläs se pumppu toimii?
Suomessa tuotetulla sähköllä, joka on jo nyt 80 %:sesti puhdasta. Ensi vuonna avautuvan Olkiluodon jälkeen jopa 95 %:sesti puhdasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nuo vihervassarit vouhottavat usein niin kovasti, että unohtavat perustella vouhotuksiaan. Esim kysyin yhdeltä kansanedustajalta taannoin, että jos lasken omakotitaloni lämpötilaa asteella, saanko syödä lihaa ihan hyvillä mielin? Tähän hän vastasi vouhottamalla lihansyönnistä ja sivuutti kysymykseni täysin.
Sehän riippuu täysin siitä, millä sun omakotitalo lämpeää. Jos sulla on lämpöpumppu, niin ei hyödytä yhtään mitään, vaikka tiputtaisit lämmöt pakkasen puolelle. Jos sulla on öljylämmitys, niin jotain pientä iloa voisi ollakin.
Sähkö ja takka. Aina siitä on hyötyä ilmaston näkökulmasta, ei se lämpöpumppukaan pyhällä hengellä sitä lämpöä tee. Minä omistan myös metsää, ja koska en sitä hakkaa, niin saan syödä lihaa ihan huoletta. Olen ilmaston kannalta ihanteellinen, koska metsäni nielee yli minun hiilikuormani.
Tekeehän lämpöpumppu Suomessa juurikin pyhällä hengellä. Luulit, että uraania poltetaan hiilidioksidiksi Suomen ydinvoimaloissa? Tai vettä muunnetaan vesivoimaloissa hiilidioksidiksi? Täällä tuotettu sähkö on jo 80 %:sesti puhdasta.
Vierailija kirjoitti:
Italialainen ruokavalio on muutenkin jo aika kasvispainotteinen. Kokolihaa syödään melko harvoin.
Mutta ei täällä ole mitään vouhottamista ilmastosta. Ei italialaisia yritetä aivopestä ja pakottaa mihinkään, niinkuin suomalaisia. Ei ole mitään “hiilineutraali Italia 2030” -kampanjoita tms roskaa.
Lihankulutus on kyllä Italiassa 90 kg/ hlö/ vuosi. Suomessa 80 kg.
Taas yläpeukuista huomaa, kuinka kriitikittömästi täällä uskotaan jonkun täysin tietämättömän palstalaisen puheita tuosta vain.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä erityisesti kaupungeissa ainakin Espanjassa ja Italiassa on aika paljonkin vegetaristeja ja jopa vegaaneja jonkin verran, ja näille on myös ravintolatarjontaa. Kreikasta en tiedä.
Mutta sellaista "vouhotusta" en ole nähnyt että yritettäisiin esim. mediassa syyllistää ihmisiä lihan syömisestä ja selittää miten täytyy puolittaa lihan syönti tms. Myöskään vegetarismin tai veganismin valinneet eivät yleensä vouhota omista tai muiden syömisistä vaan vain syövät miten hyväksi katsovat, tekemättä siitä numeroa.
Vegaanit ovat ääri-ilmiö, vegetaristit eli kasvissyöj't (joihin voi kuuluvat myös ovo-lakto-) taas ovat tavallinen osa kansaa, joille löytyy aina jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nuo vihervassarit vouhottavat usein niin kovasti, että unohtavat perustella vouhotuksiaan. Esim kysyin yhdeltä kansanedustajalta taannoin, että jos lasken omakotitaloni lämpötilaa asteella, saanko syödä lihaa ihan hyvillä mielin? Tähän hän vastasi vouhottamalla lihansyönnistä ja sivuutti kysymykseni täysin.
Sehän riippuu täysin siitä, millä sun omakotitalo lämpeää. Jos sulla on lämpöpumppu, niin ei hyödytä yhtään mitään, vaikka tiputtaisit lämmöt pakkasen puolelle. Jos sulla on öljylämmitys, niin jotain pientä iloa voisi ollakin.
Sähkö ja takka. Aina siitä on hyötyä ilmaston näkökulmasta, ei se lämpöpumppukaan pyhällä hengellä sitä lämpöä tee. Minä omistan myös metsää, ja koska en sitä hakkaa, niin saan syödä lihaa ihan huoletta. Olen ilmaston kannalta ihanteellinen, koska metsäni nielee yli minun hiilikuormani.
Tekeehän lämpöpumppu Suomessa juurikin pyhällä hengellä. Luulit, että uraania poltetaan hiilidioksidiksi Suomen ydinvoimaloissa? Tai vettä muunnetaan vesivoimaloissa hiilidioksidiksi? Täällä tuotettu sähkö on jo 80 %:sesti puhdasta.
Suomeen myös tuodaan sähköä, joten esität asian vain siltä kantilta, miten se hyödyttää omaa agendaasi. Perustele paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Etelä-Euroopassa ruokavalio on vahvasti kasvispainotteinen ja myös viljatuotteet ovat isossa osassa. Lihaa toki on myös, mutta prosentuaalisesti sen osuus annoksesta ei ole niin iso kuin meillä päin.
Kyproksella liha on aterian tärkein ruoka-aine. Souvlaa, enimmäkseen sikaa, grillataan vartaassa päivästä toiseen.
Jos kerrot, ettet syö lihaa, olet todella outo.
Tiedoksi: Ns. Välimeren ruokavalio ei ole nykypäivää täällä Välimerellä.
Kala on kasvatettua, merestä nousee lähinnä äyriäisiä ja mustekalaa.
Halloumi on "valkoinen tappaja", täynnä tyydyttynyttä rasvaa ja kolesterolia, huimasti suolaa.
Rannalla harmaaketut vertailevat ohitusleikkausarpiaan.
Vierailija kirjoitti:
Italialainen ruokavalio on muutenkin jo aika kasvispainotteinen. Kokolihaa syödään melko harvoin.
Mutta ei täällä ole mitään vouhottamista ilmastosta. Ei italialaisia yritetä aivopestä ja pakottaa mihinkään, niinkuin suomalaisia. Ei ole mitään “hiilineutraali Italia 2030” -kampanjoita tms roskaa.
Höpsistä Italiassa syödään lihaa henkeä kohti enemmän kuin Suomessa. Googlettele "lihankulutus Euroopassa" Vuonna 2017 Suomi 78,8 kg ja Italia 90,2 kg
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italialainen ruokavalio on muutenkin jo aika kasvispainotteinen. Kokolihaa syödään melko harvoin.
Mutta ei täällä ole mitään vouhottamista ilmastosta. Ei italialaisia yritetä aivopestä ja pakottaa mihinkään, niinkuin suomalaisia. Ei ole mitään “hiilineutraali Italia 2030” -kampanjoita tms roskaa.
Lihankulutus on kyllä Italiassa 90 kg/ hlö/ vuosi. Suomessa 80 kg.
Taas yläpeukuista huomaa, kuinka kriitikittömästi täällä uskotaan jonkun täysin tietämättömän palstalaisen puheita tuosta vain.
Itse en yläpeukuttanut tuota kohtaa vaan sitä hössöttämättömyyttä, jota itsekin olen Italiassa kokenut.
Terveisiä Kreikasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä erityisesti kaupungeissa ainakin Espanjassa ja Italiassa on aika paljonkin vegetaristeja ja jopa vegaaneja jonkin verran, ja näille on myös ravintolatarjontaa. Kreikasta en tiedä.
Mutta sellaista "vouhotusta" en ole nähnyt että yritettäisiin esim. mediassa syyllistää ihmisiä lihan syömisestä ja selittää miten täytyy puolittaa lihan syönti tms. Myöskään vegetarismin tai veganismin valinneet eivät yleensä vouhota omista tai muiden syömisistä vaan vain syövät miten hyväksi katsovat, tekemättä siitä numeroa.
Vegaanit ovat ääri-ilmiö, vegetaristit eli kasvissyöj't (joihin voi kuuluvat myös ovo-lakto-) taas ovat tavallinen osa kansaa, joille löytyy aina jotain.
Ääri-ilmiö sulla on housuissas! :D Mitä äärimmäistä on siinä, jos haluaa välttää eläimille tehtävää väkivaltaa eläintuotannon muodossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Kreikasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä erityisesti kaupungeissa ainakin Espanjassa ja Italiassa on aika paljonkin vegetaristeja ja jopa vegaaneja jonkin verran, ja näille on myös ravintolatarjontaa. Kreikasta en tiedä.
Mutta sellaista "vouhotusta" en ole nähnyt että yritettäisiin esim. mediassa syyllistää ihmisiä lihan syömisestä ja selittää miten täytyy puolittaa lihan syönti tms. Myöskään vegetarismin tai veganismin valinneet eivät yleensä vouhota omista tai muiden syömisistä vaan vain syövät miten hyväksi katsovat, tekemättä siitä numeroa.
Vegaanit ovat ääri-ilmiö, vegetaristit eli kasvissyöj't (joihin voi kuuluvat myös ovo-lakto-) taas ovat tavallinen osa kansaa, joille löytyy aina jotain.
Ääri-ilmiö sulla on housuissas! :D Mitä äärimmäistä on siinä, jos haluaa välttää eläimille tehtävää väkivaltaa eläintuotannon muodossa?
Tarkoitti ääri-ilmiöllä varmaan sitä, että Kreikassa veganismi on vielä hyvin harvinaista ja sitä paikalliset pitävät sen takia ääri-ilmiönä. Lakto-ovoja ja kala-kasvissyöjiä sen sijaan on ollut jo antiikin ajoista asti, heitä ei pidetä mitenkään erikoisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa nuo vihervassarit vouhottavat usein niin kovasti, että unohtavat perustella vouhotuksiaan. Esim kysyin yhdeltä kansanedustajalta taannoin, että jos lasken omakotitaloni lämpötilaa asteella, saanko syödä lihaa ihan hyvillä mielin? Tähän hän vastasi vouhottamalla lihansyönnistä ja sivuutti kysymykseni täysin.
Sehän riippuu täysin siitä, millä sun omakotitalo lämpeää. Jos sulla on lämpöpumppu, niin ei hyödytä yhtään mitään, vaikka tiputtaisit lämmöt pakkasen puolelle. Jos sulla on öljylämmitys, niin jotain pientä iloa voisi ollakin.
Sähkö ja takka. Aina siitä on hyötyä ilmaston näkökulmasta, ei se lämpöpumppukaan pyhällä hengellä sitä lämpöä tee. Minä omistan myös metsää, ja koska en sitä hakkaa, niin saan syödä lihaa ihan huoletta. Olen ilmaston kannalta ihanteellinen, koska metsäni nielee yli minun hiilikuormani.
Tekeehän lämpöpumppu Suomessa juurikin pyhällä hengellä. Luulit, että uraania poltetaan hiilidioksidiksi Suomen ydinvoimaloissa? Tai vettä muunnetaan vesivoimaloissa hiilidioksidiksi? Täällä tuotettu sähkö on jo 80 %:sesti puhdasta.
Rakennetaanko ne voimalat puhtaasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italialainen ruokavalio on muutenkin jo aika kasvispainotteinen. Kokolihaa syödään melko harvoin.
Mutta ei täällä ole mitään vouhottamista ilmastosta. Ei italialaisia yritetä aivopestä ja pakottaa mihinkään, niinkuin suomalaisia. Ei ole mitään “hiilineutraali Italia 2030” -kampanjoita tms roskaa.
Höpsistä Italiassa syödään lihaa henkeä kohti enemmän kuin Suomessa. Googlettele "lihankulutus Euroopassa" Vuonna 2017 Suomi 78,8 kg ja Italia 90,2 kg
Jep, tätä on minusta ihan tärkeä pitää esillä, että ihmiset tajuaa, että se terveellinen Välimeren ruokavalio, josta vähän väliä tulee uusia tutkimustuloksia, että auttaa moneen vaivaan, ei todellakaan ole sitä mitä Välimeren maissa syödään nykyisin, vaan ennen maailmansotia vallalla ollut yksinkertainen maalaisruokavalio.
Nykyään Välimeren maissa syödään ihan eri tavalla. Menee paljon lihaa, limsojen juonti ruoan kanssa on tavallista, karkit jne. Ja siellä on nykyään myös lähes yhtä lailla esim. sydän- ja verisuonisairauksia ja muita ns. elintasosairauksia kuin pohjoisemmassa ja lännemmässäkin, mikä osoittaa että Seven Countries Studyn löytämät terveysedut ei johtuneet väestön genetiikasta, vaan ruokavaliosta. Koska edut on kadonneet kun ruoka on länsimaistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italialainen ruokavalio on muutenkin jo aika kasvispainotteinen. Kokolihaa syödään melko harvoin.
Mutta ei täällä ole mitään vouhottamista ilmastosta. Ei italialaisia yritetä aivopestä ja pakottaa mihinkään, niinkuin suomalaisia. Ei ole mitään “hiilineutraali Italia 2030” -kampanjoita tms roskaa.
Olisikohan tarvetta? Siellä kuitenkin näkyy aika konkreettisesti se, mitä tapahtuu jos Afrikka lähtee liikkeelle.
Miksi Afrikka lähtisi liikkeelle? Me suomalaisethan lopetamme kokonaan metsänhakkuut, jotta afrikkalaiset voivat jatkaa omiaan. Missään muussa Euroopan maassa ei olla yhtä ilmastofanaatikkoja kuin Suomessa, jossa ollaan valmiita ajamaan oman maan talous alas, jossa kiinalaiset voi jatkaa Afrikassa omia toimiaan. Kaikkialla muualla asia tiedostetaan, mutta esimerkiksi sähköautobuumiin suhtaudutaan sillä ajatuksella, että sähköautojen akut kuluttavat luonnonvaroja aika lailla enemmän kuin nykyisen bensa-auton ajaminen "loppuun".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Kreikasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä erityisesti kaupungeissa ainakin Espanjassa ja Italiassa on aika paljonkin vegetaristeja ja jopa vegaaneja jonkin verran, ja näille on myös ravintolatarjontaa. Kreikasta en tiedä.
Mutta sellaista "vouhotusta" en ole nähnyt että yritettäisiin esim. mediassa syyllistää ihmisiä lihan syömisestä ja selittää miten täytyy puolittaa lihan syönti tms. Myöskään vegetarismin tai veganismin valinneet eivät yleensä vouhota omista tai muiden syömisistä vaan vain syövät miten hyväksi katsovat, tekemättä siitä numeroa.
Vegaanit ovat ääri-ilmiö, vegetaristit eli kasvissyöj't (joihin voi kuuluvat myös ovo-lakto-) taas ovat tavallinen osa kansaa, joille löytyy aina jotain.
Ääri-ilmiö sulla on housuissas! :D Mitä äärimmäistä on siinä, jos haluaa välttää eläimille tehtävää väkivaltaa eläintuotannon muodossa?
En ottanut kantaa vegaaneihin, vaan siihen, mikä tilanne on Kreikassa. Vegaanit ovat marginaalissa, vegetaristit eivät vaan heitä on yhä enemmän.
Vähemmän agressiivinen kommentointi sinulta ajaisi paremmin eläinten asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Kreikasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä erityisesti kaupungeissa ainakin Espanjassa ja Italiassa on aika paljonkin vegetaristeja ja jopa vegaaneja jonkin verran, ja näille on myös ravintolatarjontaa. Kreikasta en tiedä.
Mutta sellaista "vouhotusta" en ole nähnyt että yritettäisiin esim. mediassa syyllistää ihmisiä lihan syömisestä ja selittää miten täytyy puolittaa lihan syönti tms. Myöskään vegetarismin tai veganismin valinneet eivät yleensä vouhota omista tai muiden syömisistä vaan vain syövät miten hyväksi katsovat, tekemättä siitä numeroa.
Vegaanit ovat ääri-ilmiö, vegetaristit eli kasvissyöj't (joihin voi kuuluvat myös ovo-lakto-) taas ovat tavallinen osa kansaa, joille löytyy aina jotain.
Ääri-ilmiö sulla on housuissas! :D Mitä äärimmäistä on siinä, jos haluaa välttää eläimille tehtävää väkivaltaa eläintuotannon muodossa?
Tarkoitti ääri-ilmiöllä varmaan sitä, että Kreikassa veganismi on vielä hyvin harvinaista ja sitä paikalliset pitävät sen takia ääri-ilmiönä. Lakto-ovoja ja kala-kasvissyöjiä sen sijaan on ollut jo antiikin ajoista asti, heitä ei pidetä mitenkään erikoisena.
Juuri näin. Ehdin tuossa jo vastaamaan, enkä nähnyt tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italialainen ruokavalio on muutenkin jo aika kasvispainotteinen. Kokolihaa syödään melko harvoin.
Mutta ei täällä ole mitään vouhottamista ilmastosta. Ei italialaisia yritetä aivopestä ja pakottaa mihinkään, niinkuin suomalaisia. Ei ole mitään “hiilineutraali Italia 2030” -kampanjoita tms roskaa.
Höpsistä Italiassa syödään lihaa henkeä kohti enemmän kuin Suomessa. Googlettele "lihankulutus Euroopassa" Vuonna 2017 Suomi 78,8 kg ja Italia 90,2 kg
Jep, tätä on minusta ihan tärkeä pitää esillä, että ihmiset tajuaa, että se terveellinen Välimeren ruokavalio, josta vähän väliä tulee uusia tutkimustuloksia, että auttaa moneen vaivaan, ei todellakaan ole sitä mitä Välimeren maissa syödään nykyisin, vaan ennen maailmansotia vallalla ollut yksinkertainen maalaisruokavalio.
Nykyään Välimeren maissa syödään ihan eri tavalla. Menee paljon lihaa, limsojen juonti ruoan kanssa on tavallista, karkit jne. Ja siellä on nykyään myös lähes yhtä lailla esim. sydän- ja verisuonisairauksia ja muita ns. elintasosairauksia kuin pohjoisemmassa ja lännemmässäkin, mikä osoittaa että Seven Countries Studyn löytämät terveysedut ei johtuneet väestön genetiikasta, vaan ruokavaliosta. Koska edut on kadonneet kun ruoka on länsimaistunut.
Ja lasten lihavuus Italiassa on huomattavasti yleisempää kuin Suomessa, vaikka täälläkin niitä bultsukoita on riittämiin.
Siellä kuitenkin lähes liikuntakyvyttömiä lapsia on moninkertainen määrä.
Että jos nyt lopetettaisiin joku Välimeren maiden ihannointi ja keskityttäisiin omaamme vain. Meilläkin on perustaltaan (jos sitä noudattaa) hyvä ruokavalio. Juureksia, kalaa, marjoja... Ei se oliivilöljyn läträäminen ketään auta, jos muu on pielessä, kuten nykyään juuri Välimeren alueella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Kreikasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä erityisesti kaupungeissa ainakin Espanjassa ja Italiassa on aika paljonkin vegetaristeja ja jopa vegaaneja jonkin verran, ja näille on myös ravintolatarjontaa. Kreikasta en tiedä.
Mutta sellaista "vouhotusta" en ole nähnyt että yritettäisiin esim. mediassa syyllistää ihmisiä lihan syömisestä ja selittää miten täytyy puolittaa lihan syönti tms. Myöskään vegetarismin tai veganismin valinneet eivät yleensä vouhota omista tai muiden syömisistä vaan vain syövät miten hyväksi katsovat, tekemättä siitä numeroa.
Vegaanit ovat ääri-ilmiö, vegetaristit eli kasvissyöj't (joihin voi kuuluvat myös ovo-lakto-) taas ovat tavallinen osa kansaa, joille löytyy aina jotain.
Ääri-ilmiö sulla on housuissas! :D Mitä äärimmäistä on siinä, jos haluaa välttää eläimille tehtävää väkivaltaa eläintuotannon muodossa?
En ottanut kantaa vegaaneihin, vaan siihen, mikä tilanne on Kreikassa. Vegaanit ovat marginaalissa, vegetaristit eivät vaan heitä on yhä enemmän.
Vähemmän agressiivinen kommentointi sinulta ajaisi paremmin eläinten asiaa.
Ja on ne täälläkin marginaalissa.
Aitoja vegaaneita eli eivät käytä mitään eläinperäisiä tuotteita on alle prosentti suomalaisista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italialainen ruokavalio on muutenkin jo aika kasvispainotteinen. Kokolihaa syödään melko harvoin.
Mutta ei täällä ole mitään vouhottamista ilmastosta. Ei italialaisia yritetä aivopestä ja pakottaa mihinkään, niinkuin suomalaisia. Ei ole mitään “hiilineutraali Italia 2030” -kampanjoita tms roskaa.
Olisikohan tarvetta? Siellä kuitenkin näkyy aika konkreettisesti se, mitä tapahtuu jos Afrikka lähtee liikkeelle.
Laittavat vaan eteenpäin hölmöläisille esim. Suomeen, Saksaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Kreikasta kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä erityisesti kaupungeissa ainakin Espanjassa ja Italiassa on aika paljonkin vegetaristeja ja jopa vegaaneja jonkin verran, ja näille on myös ravintolatarjontaa. Kreikasta en tiedä.
Mutta sellaista "vouhotusta" en ole nähnyt että yritettäisiin esim. mediassa syyllistää ihmisiä lihan syömisestä ja selittää miten täytyy puolittaa lihan syönti tms. Myöskään vegetarismin tai veganismin valinneet eivät yleensä vouhota omista tai muiden syömisistä vaan vain syövät miten hyväksi katsovat, tekemättä siitä numeroa.
Vegaanit ovat ääri-ilmiö, vegetaristit eli kasvissyöj't (joihin voi kuuluvat myös ovo-lakto-) taas ovat tavallinen osa kansaa, joille löytyy aina jotain.
Ääri-ilmiö sulla on housuissas! :D Mitä äärimmäistä on siinä, jos haluaa välttää eläimille tehtävää väkivaltaa eläintuotannon muodossa?
En ottanut kantaa vegaaneihin, vaan siihen, mikä tilanne on Kreikassa. Vegaanit ovat marginaalissa, vegetaristit eivät vaan heitä on yhä enemmän.
Vähemmän agressiivinen kommentointi sinulta ajaisi paremmin eläinten asiaa.
Jestas, nytkö tuli paha mieli, eihän tossa ollut edes mitään aggressiivista joten älä marttyroi.
Sähkö ja takka. Aina siitä on hyötyä ilmaston näkökulmasta, ei se lämpöpumppukaan pyhällä hengellä sitä lämpöä tee. Minä omistan myös metsää, ja koska en sitä hakkaa, niin saan syödä lihaa ihan huoletta. Olen ilmaston kannalta ihanteellinen, koska metsäni nielee yli minun hiilikuormani.