Lue keskustelun säännöt.
Enää Virossa ei arastella sanoa sitä ääneen, jos suomalaiset eivät syystä tai toisesta miellytä
25.04.2019 |
"− Enää Virossa ei arastella sanoa sitä ääneen, jos suomalaiset eivät syystä tai toisesta miellytä. Suusanallista soimaamista ei enää kaihdeta.
− Huomaan sen omissakin hommissani. Tallinnalaisten ravintoloiden ja yökerhojen omistajat saattavat todeta minulle, etteivät he edes halua suomalaisia asiakkaita. Tallinnalaisen rengaskaupan omistaja sanoi minulle, ettei hänkään halua suomalaisia asiakkaita, sillä he valitsevat talvirenkaita liian kauan eli ovat vaikeita.
Kuluttamisen ja ostamisen kulttuuri on Virossa ja Suomessa erilainen. Virossa suomalainen saatetaan kokea hankalaksi asiakkaaksi, sillä hän haluaa tietoja kirjallisina, esittää liian paljon kysymyksiä ja myös harkitsee liian kauan – ja tinkii.
Reinin mukaan suhtautuminen suomalaisiin oli Tallinnassa mutkattomampaa 1990-luvulla. Silloin suomalainen ja virolainen saattoivat olla kavereita keskenään, vaikka taloudelliset lähtökohdat olivat usein varsin epäsuhtaiset.
− Eniten minua surettaakin se, ettei enää haluta olla kavereita keskenään. Mukaan on tullut laskelmointia ja kyräilyä. Ollaan monista asioista eri mieltä, eikä virolainen halua sitä mitenkään peitellä.
Reinin mukaan Viron ilmapiirin muuttuminen johtunee Viron poliittisen kulttuurin kehittymisestä epätoivottuun suuntaan.
Virossa suureen suosioon noussut Viron konservatiivinen kansanpuolue EKRE hyökkää avoimesti vähemmistöjä kohtaan, ja siinä sivussa osansa saavat suomalaisetkin.
− Virossa on kasvanut vääränlainen nationalismi. Nyt alkaa olla muotiasia se, että vähemmistöjä kuten homoseksuaaleja herjataan ja kyseenalaistetaan. Tämä heijastuu ulkomaalaisiinkin."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8be4846d-691a-4e98-a24a-f0879e40a6be
Onko omakohtaisia kokemuksia Virosta?
Kommentit (119)
Lotilan motiivit on tiedossa. Itse asun Virossa enkä tunnista näitä ongelmia. Virolaiset on ihania ystäviä, tosin yhtä ujoja kuin suomalaiset. Asiakaspalvelu paranee koko ajan ja nuoret on huippu ystävällisiä. Lotila vois mennä muualle lätisemään. Kummallista että Suomessa sallitaan selkeän rasistinen kirjoittelu kun on kyse virolaisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Kummallista että Suomessa sallitaan selkeän rasistinen kirjoittelu kun on kyse virolaisista."
Kumma, kun ihminen joka ei ole vaivautunut sivistämään itseään koulunkäynnillä on niin metsässä, että se kutsuu kaikkea hiukan negatiivistä kirjoittelua; "rasistiseksi" tai "vihapuheeksi".
Nerokas keino, kun oikeita keinoja ei oikeasti ole.
mina ei ummarra ( = en haluakkaan ymmärtää)
Sinccis
Vierailija kirjoitti:
VASTAUS KOMMENTTIIN:
"Nyt kuule puhut väärälle henkilölle, minä en valheitasi usko!!!
Olen nimittäin itse puolivepsäläinen ja tiedän, että vepsäläiset ovat juuri niitä alkusuomalaisia, kuten marit, merjalaiset, inkerikot, vatjalaiset, komit,hantit, mansit ym ym."
ETKÖ EDES TUTKIJOITA USKO?
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/suomessa_asuu_kaksi_kansaa
Hirveän pitkä juttu, en jaksanut lukea, silmäilin vain - kaikessa näki, että tuo koko "tutkimus" oli silkkaa spekulaatiota, joka voidaan heittää roskiin, heti kun parempi tieto tulee ilmi ja niinhän se aina on.
Ihminen ei, viisaskaan oikeasti tiedä juuri mitään - kaikki on vaan sellaista mututuntumaa.
Virolaiset eivät itse huomaa kantavansa mukanaan Neuvostoliiton ajan henkistä saastaa. NL pilasi kaiken mihin koski ja oli suoraa jatkoa tsaarien ajan itsevaltiudelle. Toki osa totuutta on että Viron alueella oli maaorjuus ja aivan toisenlainen feodalismin perintö kuin mitä Suomeen jäi Ruotsin vallan ajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olemme monta vuotta käyneet Tallinnassa. Tosi kiva hotelli, lähistöllä monta kivaa ravintolaa jne.
Sitten hommat alkoi kusee n vuosi sitten. Tuttu tarjoilija alkoi äksyilemään. Yhtenä vkonloppuna käytiin pe ja la samassa ravintolassa, la kun mentiin, meiltä kysyttiin ettekö tiedä mitään muuta ravintolaa. Tiedettiin .
Hotellihuoneiden hinta nousi ja nousi, kantisalet lähes poistui.
Ennen joulua oltiin edellisen kerran. Vaikka Suomessa on kalliimpaa, kun laivat jää pois, on lopputulos sama.
Itse olin viime kuussa työporukan kanssa Tallinnassa.
Meillä oli pöytåvaraus, 15 henkeä. Mentiin ravintolaan, pöytää ei ollut varattu, ruokia ei ollut valmiina. Kävi ilmi, että emme olleet maksaneet laskua etukäteen . Mitään laskua ei ollut tullut eikä myös kysymystä perään. Olemme käyneet ennenkin, on aina onnistunut maksamme syötyämme . Lisäksi meiltä oli 2 pv aikaisemmin kysytty jotain, siihen vastattiin, mutta kukaan ei sanonut pöytää ei ole.
Oli viimeinen tiimipäivä Tallinnassa.
Österland kirjoitti:
Palaute kommentille:
___"Äläpäs satuile siellä - Venäjällä on kyllä paljon suomensukuisia eli suomalaisia kansoja lähinnä Karjalassa ja Pietarin lähellä, mutta venäläiset itse eivät ole meille mitään sukua, turha edes yrittää, se on valhetta!"____
Vanha Suomen luovutettu luterilainen Karjala oli moneen kertaan asutettu Ruotsin kuninkaan toimesta viljelijöillä muualta Suomesta ja Ruotsin alueelta. Tämä siksi, kun haluttiin eroon ortodokseista ja ryöstöretkiä tekevistä novgorodilaisista. Sodan jaloista Karjalassa asuvat suomalaiset muuttivat muualle Suomen alueelle ja luovutettu alue asutettiin venäläisillä kuten esim. Stalin teki Itä-Ukrainalle.
Ei ole mitään "suomensukuisia" kansoja ja suomalais-ugrilaisuus on pelkkä kielitermi jota pitää käyttää vain kielistä puhuttaessa. Muista, että wikipedia on satukirja.
Geenitukimuksen mukaan mikään näistä ns. kielisukulaisista ei ollut geneettisest sukua nykysuomalaiselle. Ei siis ole mitään "rotua" mitä voisi kutsua suomalaisiksi tai sen sukuiseksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000068418.html
P.s. On hullua sanoa esim. inkeriläisiä "paluumuuttajiksi" jotka ovat Inkerinmaalle Ruotsin kuninkaan toimesta 1600-luvulla lähteneiden savolaisten ja karjalaisten jälkeläisiä.
Inkeriläiset ovat etnisiä suomalaisia. Ei se muuttunut siksi että silloinen Ruotsi menetti nuo alueet hävittyään sodan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Töykeitähän Virossa on oltu aina suomalaisille. :D
Kasarilla vielä nuoltiin peppuja, kun olivat Neuvostoliiton alla ja Suomesta sai "luksustuotteita" kuten Anttilan ja Seppälän muovikasseja. Muistan lapsuudesta, kun niitä piti aina roudata tuttavaperheille mukaan muun muassa.
Itsenäistyvät ja sitten se asiakaspalvelun taso laski kuin lehmän häntä. Osa katsoi osakseen kyllä osata suomenkieltä, kun se oli helppoa ja lähellä. Moni opiskeli Pikku Kakkosesta Suomea, se sukupolvi on täällä meillä nyt aiheuttamassa pahennusta.
Ihanaa, että suomalainen osaa vaatia nykyään palvelua, etenkin ulkomailla. Sehän on vaan plussaa.
Älä pure ruokkivaa kättä ei taida olla tuttu virolaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väite sukulaiskansoista Viron ja Suomen välillä on pelkkä illuusio. Suomella ja Virolla ei ole ollut koskaan yhteistä historiaa, ainoastaan toisiaan muistuttavat kielet. Mentaliteetti, lainsäädäntö, arvomaailma yms. ovat hyvin erilaisia.
On laskettu, että joka viides sana ruotsin ja saksan kielessä on samanlainen, jopa siihen saakka, että ne ovat ymmärrettävissä toisella kielellä; siitä huolimatta ruotsalainen nauraisi makeasti väitteelle siitä, että lahden eteläpuolella asuu sukulaiskansa (saksalaiset).
Väite sukulaiskansoista lienee perua 90-luvulta, jolloin Suomen oikeisto kävi ylikierroksilla Neuvostoliiton hajoamisen suhteen. Luotiin pilvilinnoja ties mistä liitoista ja Tallinnan ja Helsingin yhdistymisistä. Leijonatatuoidut ja -riipuksen kantajat tekivät "pyhiinvaellusmatkoja" Tallinnaan, ja vanhan kaupungin tavernoissa itkettiin yhdessä historiallisia vääryyksiä.
Nyt ovat sitten käytännön ja arjen kokemukset astuneet mukaan keskusteluun, ja Neukkulakin haalistunut yhdeksi sivukaneetiksi historiassa.
Vierailija kirjoitti:
Olemme monta vuotta käyneet Tallinnassa. Tosi kiva hotelli, lähistöllä monta kivaa ravintolaa jne.
Sitten hommat alkoi kusee n vuosi sitten. Tuttu tarjoilija alkoi äksyilemään. Yhtenä vkonloppuna käytiin pe ja la samassa ravintolassa, la kun mentiin, meiltä kysyttiin ettekö tiedä mitään muuta ravintolaa. Tiedettiin .
No huh huh!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olemme monta vuotta käyneet Tallinnassa. Tosi kiva hotelli, lähistöllä monta kivaa ravintolaa jne.
Sitten hommat alkoi kusee n vuosi sitten. Tuttu tarjoilija alkoi äksyilemään. Yhtenä vkonloppuna käytiin pe ja la samassa ravintolassa, la kun mentiin, meiltä kysyttiin ettekö tiedä mitään muuta ravintolaa. Tiedettiin .No huh huh!!
samaahan sanovat nykyään barcelonasta, ovat lopen kyllästyneet turisteihin. no ei siinä mitään, jos ei raha kelpaa niin voi sen kantaa johonkin toisaalle.
Pelkästään huonoja kokemuksia virolaisista. Ovat töykeitä, ylimielisiä ja vetävät välistä minkä voivat. Kuppaavat Suomea minkä ehtivät ja samaan hengenvetoon haukutaan Suomi läpikotaisin. Pysisivät vaan lahden takana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sami Lotila (FM, s. 1965, Jyväskylä) oli Hymy-lehden päätoimittaja 2009-2011.
"Sami Lotila on kiistelty hahmo Virossa. Erityisesti hänen Todellinen Tallinna-bloginsa ja virolaislehtiin kirjotitamat kolumninsa on tulkittu virolaisvastaisiksi. Esimerkiksi tuolloinen Viron presidentin neuvonantaja Iivi Anna Masso on pitänyt Lotilaa Kremlin käskyläisenä sekä hänen kirjoituksiensa pyrkivän vahingoittamaan suomalais-virolaisia suhteita."
"Samoin Lotila on sanonut, että dosentti Johan Bäckmanin tutkimukset on laadukkaita ja suositeltavia. Lisäksi hänen mukaansa totuus Viron kohtalosta vuonna 1940 sijoittuu johonkin neuvostovalloituksen ja "vapaaehtoisen liittymisen" välille."
"Jos kerran on niin, ettei meikäläisten pärstä heimoveljiä miellytä"
Virolaiset ja alkuperäiset mv- suomalaiset ovat heimoveljiä ja muinaisia viikinkejä. Siperialaiset eivät. Eivät kaikki, jotka on nssittu Viroon ja Suomeen ole 'heimoveljiä'. Lopettakaa kykkiminen alkuperäisten finnougrien ja - arjalaisten identiteetillä.
Pk-seudulla ihmisiä ärsyttää epäsiistit virolaiset raksamiehet, jotka tulevat keskellä päivää kauppoihin ostamaan eväitään, täysin ILMAN MASKIA, AINA. Kauppiaat tai myymälän henkilökunta ei piittaa. Asiakkaat kihisevät kiukusta.
Sitten esittävät marttyyriä, kun kaikkia virolaisia ei tänne päästetä sairastuttamaan. Eivät osanneet hoitaa koko koronatilannetta.
Vierailija kirjoitti:
Pk-seudulla ihmisiä ärsyttää epäsiistit virolaiset raksamiehet, jotka tulevat keskellä päivää kauppoihin ostamaan eväitään, täysin ILMAN MASKIA, AINA. Kauppiaat tai myymälän henkilökunta ei piittaa. Asiakkaat kihisevät kiukusta.
Sitten esittävät marttyyriä, kun kaikkia virolaisia ei tänne päästetä sairastuttamaan. Eivät osanneet hoitaa koko koronatilannetta.
Suomessahan on vain maski suositus.
Eiköhän nämä baltti lapamadot voisi olla kotonaan, eikä länttä kuppaamassa. Ennen eu ta ei olisi ollut mahdollista. Menisivät vaikka äiti venäjän huomaan.185
VASTAUS KOMMENTTIIN:
"Nyt kuule puhut väärälle henkilölle, minä en valheitasi usko!!!
Olen nimittäin itse puolivepsäläinen ja tiedän, että vepsäläiset ovat juuri niitä alkusuomalaisia, kuten marit, merjalaiset, inkerikot, vatjalaiset, komit,hantit, mansit ym ym."
ETKÖ EDES TUTKIJOITA USKO?
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/suomessa_asuu_kaksi_kansaa